Keskustelu
| Nuun | Sappirefluksi + oireet | 17.12.2012 5.13 |
| Minulla todettiin ihan hiljattain sappirefluksi, ja olen aika sekaisin tästä kaikesta, toisaalta helpottavaa, että sain diagnoosin pitkään vaivanneille mahavaivoilleni, toisaalta taas kamala ajatus, että joudun kärsimään tästä ehkä loppuelämäni. Kaipaisinkin vertaistukea ja toki myös lisätietoa tästä sairaudesta, sitä kun ei kauheasti tunnu löytyvän. Itselläni siis todettiin sappirefluksi vatsalaukun tähystyksessä, jossa etsittiin keliakiaa. Toisaalta tietysti hyvä, ettei keliakiaa löytynyt, toisaalta se olisi ollut yksinkertaisempi hoidettava. Minulla oireet alkoivat ajoittaisina suolisto-oireina, lähinnä ilmavaivoina ja löysänä mahana, mistä tuo keliakiaepäilykin, ja haluaisinkin kysyä, onko mahdollisilla muilla täälläolevilla sappirefluksikoilla esiintynyt moisia? Ihmettelin noita oireita, kaikkialla kun sanotaan sappirefluksin oireiksi närästys ja pahoinvointi, mutta lääkärini selitti, että suolisto-oireeni johtuvat siitä, että sappirefluksi aiheuttaa jonkunlaisen tyhjennysrefleksin paksusuolessa. Minulla meni vähän ohi, miten tuo tarkemmin menee, osaisiko joku selittää maallikolle? Nyttemmin oireeni ovat lähinnä kipua ja sitä pahoinvointia, suolisto-oireitakin kuitenkin esiintyy. Sappirefluksin hoidostakaan ei löydy kauheasti tietoa, muuta kuin että sille ei voi paljoa tehdä. Lääkäri määräsi minulle Antepsinia ja Litalginia, mutta kun niitä ei voi kumpaakaan käyttää pitkään, huolettaa, mitä sitten teen, kun kuuri loppuu. Ymmärsin myös, että juuri muita lääkkeitä tähän ei edes ole. Ursodeoksikoolihappo mainitaan useissa englanninkielisissä yhteyksissä, mutta ainakin YA:n sivuilla sen käyttötarkoitukseksi mainitaan sappikivien liuottaminen, onko kellään tietoa, onko tuosta oikeasti apua sappirefluksiin? Tulipas tästä vuodatus ja myös paljon kysymyksiä, mutta ehkä tällä hetkellä kaipaan eniten juuri sitä vertaistukea. Olen todella väsynyt sekä psyykkisesti että fyysisesti tämän mahan kanssa, ja taudin aiheuttama stressi varmaan myös pahentaa oireita. Kuulostaa vain todella pelottavalta se, että minulla on sairaus, joka saattaa vaikuttaa koko loppuelämääni ja pahimmillaan altistaa syövällekin. Kiitos, jos jaksat vastata, ihan mitä tahansa! |
||
| Sitrus | Re: Sappirefluksi + oireet | 17.12.2012 16.21 |
| En valitettavasti tiedä sappirefluksista. Mutta krooniseen sairauteen sopeutuminen on kova paikka. Se on surua, luopumista ja pelkoa. Luepa tuosta vasemmassa reunassa olevasta palkista kohta Sopeutuminen. Jos se auttaisi sua edes vähän. |
||
| Vanilja | Re: Sappirefluksi + oireet | 17.12.2012 16.38 |
| Tästä aiheesta on aiemminkin kirjoitettu, löytyisiköhän se ketju, sieltä voisi löytyä jotain mistä saattaa olla hyötyä sinun tapauksessasi. |
||
| Sitrus | Re: Sappirefluksi + oireet | 17.12.2012 17.06 |
| Joo, mä muistan sen kanssa. Mut en muista otsikkoa. Hitsi. |
||
| Nuun | Re: Sappirefluksi + oireet | 17.12.2012 17.30 |
| Luin ketjut otsikoilla Sappirefluksin hoito ja Sappirefluksi, mutta ajattelin aloittaa uuden, kun edellisistä oli sen verran aikaa jo, ja en löytänyt niistä kysymyksiini vastauksia. Luin kanssa Sopeutuminen-osion, siellä oli kyllä paljon hyvää tekstiä, ja se sai minut tajuamaan, että on ihan oikeutettua ja normaalia tuntea näitä asioita joita tunnen. Aina on tietysti ihmisiä, joilla on asiat huonommin kuin itsellä, mutta ei se tarkoita sitä, etteivät omat ongelmat olisi rankkoja ja merkittäviä. On tämä kova paikka kyllä. Kiitos teille myötätunnosta :) |
||
| Sitrus | Re: Sappirefluksi + oireet | 17.12.2012 18.00 |
| Olet ihan oikeassa. Aina on ihmisiä joilla on asiat huonommin, ja on ihmisiä joilla on asiat paremmin. Mutta se ei ole ratkaisevaa. Meillä jokaisella on oma elämä, joka on meille se ainoa elämä, ja siksi tärkein. Meillä kaikilla on oikeus tuntea juuri niitä tunteita joita me tunnemme vertaamatta omaa tilannettamme yhtään kehenkään. |
||
| refluksikurkku | Re: Sappirefluksi + oireet | 18.12.2012 8.57 |
| Tsemppiä alkupohdintoihin!! Yksi askel kerrallaan tai oikeammin ekana ryömintä eteenpäin, sitten jaloille ja askelia vähitellen eteenpäin. Vie aikaa ja aina välillä saattaa ollakin takaisin ryömimässä mutta pikkuhiljaa ... Krooniseen tautiin sopeutuminen on pitkä prosessi (tietty voi olla helppokin, jos tauti ei paljon arkipäivää haittaa mitenkään). Epätietoisuus on pahinta, koska se syö eniten sisäisiä vomavaroja :-( Hyvä sen vuoksi, että on diagnoosi kädessä - vaikkakin se keliakia olisi ollut ehkä parempi vaihtoehto (mm. yksinkertainen hoito, valmis liitto, tuet). Miten muuten sappirefluksi sulla todettiin? Tähystyksen yhteydessäkö liikaa sappea vai fyysinen havainto että vatsan alempi portti "löysä" (jos tätä sanaa nyt siihenkin porttiin sovelletaan)? Onko sulla vatsan limakalvoissa mitään? Googlaukset yhdysvaltalaisiin sairaaloiden (esim Mayo), )lääkäreiden sivuille/tutkimuksiin esim duodenogastric reflux tai biliary reflux, vile reflux on varmaan kattavin mitä taudista voi saada tietoa mutta kyllä se näyttää pyörivän noissa tietyissä faktoissa koko ajan silti. U-hapon käyttöä kannattaa kysyä suoraan farmaseutilta, onko kuullut Suomessa käytettävän lääkettä, jota siihen käytetään esi m Yhdysvalloissa. Oletko käynyt tuolla vertaistukisivustolla (linkki löytyy meidän sivuston Uutisista, Syyskuu 2012 ihan viimeinen kohta " Verkosta löytynyttä")? Jäseniä lähes 300 vaikkakaan ei ihan jokapäiväisen aktiivinen. Keskustelupalsta ja jäsenien esittely löytyy. Miten tämä päivä on lähtenyt käyntiin? |
||
| refluksikurkku | Re: Sappirefluksi + oireet | 18.12.2012 9.01 |
| Bile näytti vahingossa kirjoituksen tohinoissa muuttuneen vile -sanaksi ;-) Linkki (BRD Bile reflux disease support group) http://www.refluksi.fi/232 |
||
| Sitrus | Re: Sappirefluksi + oireet | 18.12.2012 13.16 |
| Aina sanotaan että epätietoisuus on pahinta. No, musta ei ollut. Silloin elin vielä luulossa, että olen vain tilapäisesti sairas. Mulle oli pahempaa kuulla diagnoosi, ja vielä pahempaa on ollut todeta, että lääkitys auttaa vain vähän. Riippuu kovasti tuomiosta, että onko se pahempaa vai helpompaa kuin se olotila jolloin ei vielä tiedä. |
||
| Nuun | Re: Sappirefluksi + oireet | 18.12.2012 13.52 |
| Kiitos linkistä, en ollutkaan huomannut sellaista, täytyy tutustua sivustoon tarkemmin. Nyt on jopa ihan kohtalainen olo, sain pitkästä aikaa nukuttua kunnolla, melkein kellon ympäri jopa. Tekee hyvää, kun unesta on ollut vähän pulaa viime aikoina. Eilen taas oli kamala päivä lääkkeistä huolimatta, untakin sain illalla vain kun mieheni "pakotti" minut pysymään sängyssä, vaikka oli kamala olo. Tähystyksessä löytyi joo runsaasti sappea mahasta, portti näytti olevan ihan ok (jos osaan tulkita tähystyksen tuloksia oikein, niissä taidettiin sanoa, että sulkeutuu normaalisti skoopin ympärille tms), mutta kaipa sitä silti sinne sitten pääsee. Limakalvoissa näkyi ärtymystä, etenkin siellä pohjalla lähellä tuota porttia. Olen kyllä ihan iloinen siitä, että sain diagnoosin, vaikka ymmärrän hyvin Sitruksenkin pointin. Ennen diagnoosia oli vielä toivoa siitä että tämä ei olisikaan mitään vakavaa, vaikka osasinkin sappirefluksia epäillä, kun sain tähystyksen tulokset ennen itse diagnoosia. Ja vaikka oikeastaan tiesin, mitä tuleman pitää, oli se kyllä vaikea paikka, kun kuuli lääkärin suusta että sappirefluksihan se. Helpottavinta diagnoosin saamisessa oli ehkä se, että löytyi joku fyysinen syy tälle kaikelle, eikä kaikki ole vain korvieni välissä. Diagnoosin myötä sain myös lääkkeitä tähän, ja ne ovat kuitenkin vähän helpottaneet oireita, vaikkeivät kokonaan. Toivoin tietysti, että lääkkeet veisivät kaikki oireet pois, edes vähäksi aikaa, että saisi hetken levätä tästä. Ja pelottaa, mitä sitten, kun kuuri loppuu. Lamaannuttava sairaushan tämä on, ainakin pahimmillaan. Mutta tosiaan, puolensa kaikella. Ei sitä tajua, ennen kuin itse sairastuu johonkin tällaiseen, miten rankkaa se voi olla, vaikkei varsinaisesti mistään hengenvaarallisesta sairaudesta olekaan kyse. On tässä kyllä sopeutuminen, etenkin kun olen aina ollut perusterve, ja varsinkin mahani on ollut sellainen että kestää mitä vain. Ihanaa, että löytyy ihmisiä, jotka ymmärtävät ja ovat käyneet samanlaista läpi, vaikka ei tietenkään kellekään tällaista toivoisi. Tulee vähän vähemmän yksinäinen olo tämän kanssa. |
||
| leenaliina | Re: Sappirefluksi + oireet | 27.12.2012 12.55 |
| Kun mulle tehtiin toisen kerran gastroskopia,niin lääkäri selosti k andeille,että vaikka potilas on paastonnut,on lietettä mahan pohjalla Mulla tuli heti mieleen että onkohan se sappinestettä? Minullahan lähinnä kukun kipua.Voiko se tosiaan olla sulamatonta ruokaa? |
||
| tuulis | Re: Sappirefluksi + oireet | 3.1.2013 9.30 |
| Sain viime helmikuussa saman diagnoosin pitkään jatkuneiden hankalien vatsavaivojen jälkeen. Tosin omalla kohdallani ilmeisen lievänä näkyi. Välillä maha oli aivan löysällä, toisinaan taas mahalaukku ei tuntunut tyhjenevän eikä suolisto vetävän lainkaan ja oli päiviä, jolloin en oikeasti voinut syödä mitään. Kokenut gastrokirurgi oli sitä mieltä, että ainoa tepsivä lääke on Antepsin. Pikkuhiljaa tilanne koheni, osansa oli aivan varmasti myös sillä, että edes tiesin mikä vaiva on ja ns. turha pelko ja stressi jäivät pois. Nyt en ehdi kirjoittaa koko tarinaa, mutta sen voin sanoa, että kausiluonteinen tuntuu vaiva ainakin mulla olevan. Välillä on jopa ollut kausia, ettei koko asiasta ole sinänsä mitään haittaa. Aika ja kokeilut niin ruokavalion kuin muidenkin elämäntapojen suhteen auttavat. Voimia sinne :) |
||
| tuulis | Re: Sappirefluksi + oireet | 3.1.2013 9.32 |
| Ai niin, yksi juttu vielä. En tosiaan tiedä, onko kyseessä puhdas sattuma vai muu, muta omat oireeni ovat helpottaneet paljon myös sen jälkeen, kun aloin säännöllisen maitohappobakteerivalmisteiden käytön. |
||
| kuikkisuuno | Re: Sappirefluksi + oireet | 4.1.2013 23.19 |
| Siis luulen että mun "tarinani" menee näin: -alkuun "tavis" refluksia ja siihen losec tms lääke -liian kauan losecia tms ja seuraa vatsahappojen lasku? -ruuan metabolia heikkenee -pohjukkaissuolen venttiili ei aukea "normaalisti" kun liian vähän happoja (PH vain yli 3 tai 4?) -alkaa syntyä painetta kun vatsan sisältö ei pääse eteenpäin ja heikon happotason takia huonosti sulanut vatsan sisältö saa aikaa ohutsuolessa jne ongelmia ummetusta, turvotusta, hajua -vatsan uusi sisäinen kova kaasupaine luo palleatyrän ja tietenkin pahentaa refluksia - ei tiedä mitä syödä kun seuraa sulatusongelmia, närästystä, kipuja |
||
| kuikkisuuno | Re: Sappirefluksi + oireet | 4.1.2013 23.23 |
| ps. ed. viestistä jäi pois - kun vatsan sisältö useiden tuntien jälkeen vihdoin pääsen pohjukkaissuoleen jne eli tyhjentymään, onkin väliventtiili myös löystynyt (paineen takia?) eikä sulkeudu kunnolla joten sappinestettä pääsee virtaamaan takaisinpäin vatsalaukkuun ja ed ruokatorveen - kipuja, turvotusta, painetta, refluksia |
||
| Siirto | Siirto/Kukkisuuno | 6.1.2013 1.55 |
| Onko kellä tällaisesta kokemusta että heti syönnin jälkeen "normi" refluksivaivat mutta olen huomannut että LISÄKSI 3-4 h päästä viimeisestä syömisestä alkaa vatsan paine kasvaa ja siitä syntyy alakylkiin ja rintalastaa kipua jne kuten refluksissa joten MITÄ TUOLLOIN TAPAHTUU vastalaukussa?! Tyhjeneekö vatsalaukun sisältö pohjukkaisuoleen? Onko tää sappirefluksi joka näin "myöhään" alkaan? Kiitoksia kommenteista! 6.1.2013 1:10 Voi voi, eikö tällaisesti sappi-refluksista olekkaan muilla kokemusta? No jatkan arveluja eli mulla taitaa olla vatsalaukun ja ohutsuolen välisen venttiilin toimintahäiriö: -venttiili veltostunut ettei mene kunnolla kiinni -venttiilissä haavauma tms. joka estää sen sulkeutumisen joten 3-4 h kuluessa kun vatsalaukun sisältö on valunut (=tyhjentynyt)venttiilin läpi ohutsuoleen niin SEN JÄLKEEN alkaakin sappineste virtaamaan takaisin päin (liki) tyhjään vatsalaukkuun ja alkaa siellä luomaan "käymään" kaasua tms. jotka sitten luovat paineen palleatyrälle että ruokatorven ärsytykselle nieluun asti? Ja tämä siis siksi että ko venttiili ei "pidä" eli estä takaisin virtausta?? Onkohan tässä idean tai järjen, todellisuuden hiventäkään? :-) |
||
| kuikkisuuno | Re: Sappirefluksi + oireet | 6.1.2013 10.09 |
| Lisäys edelliseen että kun vatsalaukkuun takaisinvirrannut sappineste seuraavalla aterialla on jo ensin alentanut emäksisyydellään vatsan happamuutta, happotasoa (jopa ph 4) jolloin ruuansulatus heikkenee ja heikko happotaso pysäyttää ruokamassan etenemisen koska PH nousi liian ylös (siis jopa yli 4 PH?) ja venttiili ohutsuoleen ei siten voi aueta (vasta kun PH 2-3?) niin sitten alkaa ruokamassan ainesosien (sokeri tms.) käyminen, "kaasutus", ja tuloksena vatsassa kivulias turvottava kaasupaine (luoda vaikka pelleatyrä) joka purkautuu sitten sarjana isoja röyhtäsyjä ja mahdollisesti ruokatorvea ja nielua ärsyttävänä refluksinakin. Voi olla ettei em. kaasu emäksisyyden takia ärsytä ollenkaan tai niin paljoa kuin "normi" liikahappo-refluksi eli voisi olla selitys "refluksille joka ei ärsytä närästä ruokatorvea"? "Tuntien" päästä vatsassa heikko hapotus vihdoin saanut vatsan happamuuden (PH:n) 2-3 -tasolle ja venttiili ohutsuoleen aukeaa ja näin vain osin sulanut ruokamassa pääsee etenemään suolistoon aiheuttaen siellä edelleen kaasutusta, turvottelua ja pieruja. Proteiinit ulosteeseen pahaa hajua. Tällaiseen prosessiin kun vielä syödään esim Nexiumia "vuosikaudet" niin ongelma vaan mielestäni pahenee ja vielä ne seuraamukset kun ravitsemus ei toimi huonon ruuansulatuksen takia.....? Toivottavasti tässä höpinässäni ei ole järjen häiväkään? :-) |
||
| tuulis | Re: Sappirefluksi + oireet | 6.1.2013 20.04 |
| No, mä kyllä luulen, että tossa sun "höpinässä" on järkeä. Mullakin taitaa olla juuri se ongelma, että kaikki virtaa välillä ihan väärään suuntaan ja sitten toisinaan ei mihinkään suuntaan. Maha hölskyy lähes päivittäin kun 1,5 litran limsapullo ja lopulta sitten kurisee kuin vanha viemäri, kun mahansisältö lopulta lähtee/pääsee eteenpäin. |
||
| refluksikurkku | Re: Sappirefluksi + oireet | 6.1.2013 20.23 |
| Mahan tyhjenemisongelmat voi liittyä myös taustalla oleviin gastropareesi - ongelmiin http://www.refluksi.fi/184 |
||
| kuikkisuuno | Re: Sappirefluksi + oireet | 6.1.2013 20.54 |
| Itse vasta kävin glukoosin-rasituskokeessa ja kaikki ok kuten myös paksusuoli tsekattu ja kaikki ok, eli ainakin mun tapauksessa ei liity? "gastropareesi Mahalaukun tyhjenemiseen ja suolen toimintaan liittyvät ongelmat ovat yleisiä pitkään diabetesta sairastaneilla" |
||
| refluksikurkku | Re: Sappirefluksi + oireet | 6.1.2013 21.36 |
| Toivottavasti ei liity sinun oireiluusi mutta se on ilman muuta yksi varteenotettava tekijä, kun pohditaan mahdollisia vatsavaivoja. Valitettavasti glukoosi eikä paksusuolen tsekkauskaan paljasta vatsalaukun gastropareesi ongelmaa. Jutussa kerrotaan, millä sitä testataan. tuulis, kuinka kauan jouduit syömään Antepsinia? mikä kausi nyt meneillään? |
||
| Tuikku | Re: Sappirefluksi + oireet | 8.1.2013 18.16 |
| Täällä myös kohtalotoveri. Sappirefluksia jo 13v. takana ja ajoittain on vaikeampaa, välillä lähes oireetonta. Sappihapporipuli vaivasi vuosia, nyt kokenut gastroenterologi hoitaa vaivaa colestyramiinilla eli Questran-jauheella. Aiheuttaa tosin ummetusta mutta sitä autan Vi-Siblinillä. Refluksiin Nexium 20mg 1 päivässä ja Antepsin sitomaan sappinestettä. Kun parempi jakso menee, otan Nexiumin tilalla Zantacia, sillä tämä lääkärini sitä mieltä, että vuosien jatkuva käyttö aiheuttaa polyyppejä (joita minullakin paljon, ovat hyvänlaatuisia hamartomatoottisia kystapolyyppeja). Kaupanpäälle, kuin plussapisteenä minulla on ärtynyt suoli(tosin tämä nykyinen lääkärini sitä mieltä että sappihapporipulia). Stressi pahentaa oireita kovasti ja olinkin helpottunut, kun kokenut lääkärini kertoi, että sappineste vatsassa ei lisää syöpäriskiä. Tällähetkellä kova stressi ja oireet pahana. Koko vatsa kireänä ja tulehtuneena mutta parempi päivä on tulossa, tiedän sen ja sitä odotellessa syön gluteenitonta, rasvatonta ruokaa (niin niin, kaurapuuroa ja mustikoita ja luonnonjugurttia). Voimia kaikille asian kanssa kamppaileville :) |
||
| kuikkisuuno | Re: Sappirefluksi + oireet | 8.1.2013 23.33 |
| Niin olikos kellään tällaisia kokemuksia että syönnin jälkeen 3-4 h päästä alkaa tuleen painetta rintaan ja röyhtäsyttää? "Onko kellä tällaisesta kokemusta että heti syönnin jälkeen "normi" refluksivaivat mutta olen huomannut että LISÄKSI 3-4 h päästä viimeisestä syömisestä alkaa vatsan paine kasvaa ja siitä syntyy alakylkiin ja rintalastaa kipua jne kuten refluksissa joten MITÄ TUOLLOIN TAPAHTUU vastalaukussa" |
||
| kuikkisuuno | Re: Sappirefluksi + oireet | 9.1.2013 8.59 |
| Moi Tuikku! Oliko sulla kolesteroli mitenkin korkealla? Ja onko korkea kolesteroli selvä merkki sappirefluksista? Itselläni kok.kol on vain 4,5. "Kolestyramiini sitoo suolistossa sappihappoja, jotka muutoin lisäisivät kolesterolin imeytymistä. Sappihappojen poistuessa ulosteen mukana maksa alkaa valmistaa niitä lisää kolesterolista. Näiden vaikutusten seurauksena veren kolesterolimäärä alkaa aleta" |
||
| Vastaus: | Hei! Mainitsethan sivuston ulkopuolisissa lainauksissasi myös niiden lähdetiedot. Yst terv Ylläpito |
|
| Tuikku | Re: Sappirefluksi + oireet | 9.1.2013 10.13 |
| Moi kuikkisuuno! Kolesterolini ei ole kovin korkealla ja gastroenterologini sanoi, että on vahingossa huomattu, että tämä vanha kolesterolilääke sitoo sappinestettä. Sain siis Questranin täysin sappinestettä/sappihapporipulia varten. Siispä luulen, että kolesteroliarvolla ei ole sinänsä merkitystä. Todella pieni annos auttaa mutta ikävää tuo ummetus. Itselläni sappigastriitti kehittyi, kun sappikivet/rakko poistettiin. Jostain syystä sappinestettä tulee tulvimalla ja osa vatsalaukkuun. Polttelu ja ylävatsakivut ovat välillä kovia ja säteilevät selkään asti. Kovasti kuulostavat oireesi tutuilta myös minulle. Voimia sinulle, kohtalotoveri! terv. Tuikku |
||
| kuikkisuuno | Re: Sappirefluksi + oireet | 9.1.2013 15.08 |
| Tuikku kiitos samoin! Mulla siis mieluummin ummetusta kuin ripulia joten äkkiä päätellen mulla olis siten liian vähän sappinestettä?! :) Oletko Tuikku vielä huomannut tuon että jos et syö 3-4 tuntiin että alkaisi silloin "tyhjään" mahaankin ärsytys/turvotus/röyhtäilyä tms? Tässä voisi olla mun "vian" syy ett kun vatsa tyhjenee niin suolen venttiili päästää sappinestettä takaisin (liki tyhjään?) vatsalaukkuu ja alkaisi em oireeni siis 3-4 h päästä ed syömisestä? |
||
| Tuikku | Re: Sappirefluksi + oireet | 9.1.2013 15.29 |
| Juuri näin menee minullakin. Ainakin huonoina aikoina. Tyhjä ylävatsa kipuilee ja on todella ärtynyt. Ja röyhtelyttää aivankuin vatsassa olisi paljonkin ruokaa. Yöt ovat vaikeita, silloin tyhjä vatsa herättää tuossa kahden maissa ja on kolkko kipu läpi selän. Siihen sitten uupuneena arpoo ottaako Antepsinia, jugurttia, samariinia, terveyskaupan Silica-piigeeliä(todella hyvin sitoo sappinestettä, ainakin hetkeksi ja onpahan vaaratonta). Olen huomannut nykyään, ettei Nexium vie vatsalaukun kipua pois, ehkä jopa aiheuttaa...? Onko muut huomanneet? Mukava kun voi jutella näistä vaivoistaan....huolettaakin kovasti ja stressi lisää sapeneritystä, olen huomannut. Koko suolisto jännittyy ja käy ylikierroksilla... |
||
| Vanha kettu | Re: Sappirefluksi + oireet | 22.10.2013 9.28 |
| Minulla todettiin sappinesteripuli 1994. Joten tiedän tasan tarkkaan mitä elämä sen taudin kanssa on. Onneksi tulee pitkiä aikoja, jolloin kaikki on hyvin, luulet itsekin olevasi vain luulotautinen, kun muutamaa päivää aikaisemmin juoksit vessassa yhtenään ja olit ihan naatti. Otan aina matkoille mukaan maitohappobakteereja ja ripulilääkettä. Sellainen lääke kuin Questran on minulle määrätty ja se auttaakin, mutta tällä hetkellä sitä ei saa, taitaa olla valmistus lopetettu. Lääkärin kehotuksesta olen nauttinut ja nautin koko loppuelämäni lisäkuituna Agiocur-rakeita aamuin illoin. Se mikä tässä taudissa on hankalinta, niin mielialan lasku. Haluan olla ihan hiljaa, en jaksa puhua kenenkään kanssa, en jaksa kuunnella, enkä jaksa siis yhtään mitään, käperryn vain sairauteeni. Vertaa migreenipotilas. Migreeniä kyllä ymmärretään paremmin, tätä vatsasairautta ei tunneta niin hyvin, joten siihen suhtautuminen on ulkopuolisilta vähättelevää. Se siis ei ole mikään tavallinen ripuli joka menee päivässä ohi. Jaksamisia Sinulle ja kaikille saman taudin kourissa pyristeleville. |
||
| apuva | Re: Sappirefluksi + oireet | 16.11.2013 15.08 |
| Heippa!!!!! MIstä tietää että onko tavallista närästystä vai onko se sappirefluksii??? Onks niil mitään yhteyttä jos on ollut aiemmin sappivaivaa ja nyt tullu sitte närästystä,mikä alkoi ihan yhtäkkiä!!!kertokaa mulle please et mistä tiedän alkaa epäillä sappirefluksii??? kun yhtenä päivänä tuntui ihan sellaiselta että ois pitäny ottaa sappivaivaan litalginia,mut sit se tuntu samanaikasesti ihan närästykseltä,et otin sit kuiteskin lääkkeen närästykseen!!!?????? Minulta on poistettu siis jo aiemmin sappirakko ja sappikivet,et oisko näillä mitään yhteyttä sit tohon saakelin närästykseen??? Kiitos jos joku vastaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
||
| Tuikku | Re: Sappirefluksi + oireet | 16.11.2013 22.21 |
| Heippa Apuva! Älä nyt vaan hermostu! Mulla on ollut jo vuosia sappirefluksi ja en ole aikaisemmin tiennyt mikä ero närästyksen kanssa. Eroa en siis tiennyt, mutta yleensä sappirefluksiin ei juuri esim. Nexiumit auta. Silti syön nyt Zantac 150mg aamulla ja illalla. Tarvittaessa Antepsin liuosta, se sitoo parhaiten sappinestettä mutta sisältää alumiinia eikä ole viisasta vuosia käyttää vaan tauottaa välillä. Olen käynyt myös homeopaatilla ja sieltä sain lopulta apua.Tämä täysin henkilökohtainen kokemukseni. Nykyään olen korjannut ruokavalion lähes rasvattomaksi ja vaihtanut jauhot keliakiajauhoihin. Syön helposti sulavaa esim. vauvanruokaa ja smoothieita. Tärkeintä on rauhoittua ja uskoa paranemiseen. Viime jouluna alkoi oma taisteluni sappirefluksin kanssa. Laihduin 12 kg ja olin hyvin sairas, tänään voin paljon paremmin. Erikoislääkärini sanoo, että tämän kanssa pärjätään kyllä ja uskon häntä. Kokeilun kautta löysin avun ruuan suhteen ja pikkuhiljaa vatsakin helpottanut. Mutta koskaan ei ole paluuta pitsojen ja mausteiden äärelle. Vaan se ei haittaa, tärkeintä olla kivuttomampi ja pystyä syömään edes jotain. Toivottavasti löydät helpotusta oloosi, tiedän kuinka kamalaa on istua kipujen kanssa öisin, monta kuukautta. Voimia sinulle ja usko vaan paranemiseen! |
||
| Tiiris | Re: Sappirefluksi + oireet | 17.12.2013 10.52 |
| Täällä kanssi yksi kohtalotoveri. Mulla leikattiin kuutisen vuotta sitten sappirakko pois. Luulin, että siitä alkaa elämä, mutta kattia kanssa. Huonompaan suuntaan mentiin. Mulle tehty kapselikamerakuvaus ja se todisti, että mahalaukkuni suorastaan lilluu sappinesteestä. Raskasta oli saada tietää syy vaivoilleni, mutta parempi sekin kuin epätietoisuus. Alkuun mulla oli paljonkin sappihapporipulia, nyt kuitenkin tuntuu olevan jokseenkin asettunut. Ärtyvän suolen oireita jossain määrin kuitenkin vielä on. Yksi puolivuotinen meni myös oksennellessa n. 3 kertaa viikkoon. Mitään selitystä en noille kamalille vaivoilleni saanut, vaikka juoksin jatkuvasti lääkärissä. Samalla paino putosi yli kymmenen kiloa. Stressin piikkiin laitettiin vaan kaikki. Liekö ollut siinäkin sormensa pelissä sappigastriitilla? Inhottavimmaksi tässä oireilussani olen kokenut gastriitin. Menee aikoja, että olo on parempi, mutta kun se ärtyy, niin mikään ei ole hyvin. Ja silloin tosiaan mennään tattaripuuro ja mustikkasoppalinjalla. Mahani ei siedä paljoakaan ruoka-aineita, välillä olen todella ihmeissäni, mitä voin syödä ja mitä en. Parhaita tuloksia saan syömällä kotona tehtyä luomuruokaa kasviksista ja kalasta, ilman voimakkaita mausteita. Lihaa en voi syödä, tuntuu ettei se sula mahassa. Kaikki maitotuotteet, sokerit, gluteenit on poissa pelistä. Paistettu ruoka ei sovi, eikä harmikseni savustettu kalakaan. Monet hedelmät kuten mm. banaani ja kotimaiset omenat aiheuttavat oireita. Hyvän avun proteiininsaannin tukemiseen olen saanut spirulinasta, josta saan myös tarvittavat vitamiinit, joita en muuten suppean ruokavalioni takia saa. En käytä vaivaani lääkkeitä. Alkuun käytin Antepsinia. Questrania sain lääkäriltä kokeiltavaksi, mutta en koskaan tullut käyttäneeksi. Minulle tärkeämpää oli löytää luonnon omasta lääkekaapista apu vaivaani. Ja löysinkin. Siankärsämö on ollut sellanen tuki ja turva mulle jo muutaman vuoden, että missähän olisin ilman sitä! Auttaa niin sappirefluksiin, kuin gastriittiinkin. Juon päivittäin siitä keittämääni teetä. Ja mikä parasta, ihan ilmainen apu tähän sairauteen! Löytyy kuitenkin myös luontaistuotekaupoista. http://www.frantsila.com/portfolio/siankarsamo/ |
||
| Vanilja | Re: Sappirefluksi + oireet | 17.12.2013 16.25 |
| Siankärsämöteetä minäkin käytin joka ilta silloin kun hoidin tehostetusti suolistoani, minustakin siitä oli apua, ei se mitään erikoisen makuista ollut, mutta kun ajattelin että se on lääkettä, niin menihän se ja kaikkeen tottuu. |
||
| Cocco | Re: Sappirefluksi + oireet | 17.1.2015 20.33 |
| Tässä linkki wikipediaan sappirefluksista. http://en.m.wikipedia.org/wiki/Biliary_reflux Suomeksi löytyy valitettavan vähän tietoa. |
||
| HieKa | Re: Sappirefluksi + oireet | 17.2.2015 20.58 |
| Onpa helpottavaa huomata, että löytyy muitakin kohtalotovereita jotka kärsivät sappirefluksista. Itse sairastuin kyseiseen tautiin kesällä 2009. Koskaan aikaisemmin en ollut kärsinyt närästyksestä ja oireet alkoivat aivan yht'äkkiä. Juoksin lääkärin luonta toiselle ensimmäisen vuoden ja kävin useassa epämiellyttävässä tutkimuksessa. Lopulta diagnoosiksi tuli sitten sappirefluksi. Minulle tehtiin myös närästysleikkaus 4 vuotta sitten, mutta siitä ei suurta apua ollut. Olen myös huomannut, että stressi pahentaa oireitani, mutta töitäkin on tehtävä, tosin kolmivuorotyö hoitoalalla ei ehkä ole paras mahdollinen sairauden kannalta. Vaikeinta on ollut vuosien aikanan henkinen jaksaminen kuin sairautta ja oireita ei pääse karkuun päiväksikään. Itse herään yleensä aamuyöstä siihen, että nielussa maistuu pahalta. Pieniä aterioita pitäisi syödä pitkin päivää ja tyhjä maha saa oireita aikaan. Lääkkeenä on ollut oikeastaan vain Antepsinia ja siitä pidin tuossa vuoden verran taukoa ja söin vain tarvittaessa. Ruokavalion en ole oikein huomannut vaikuttavan oireisiin. Hyvänä päivänä voin syödä mitä vain ilman oireita ja huonona päivänä oireita tulee vaikka söisi pelkkiä porkkanoita. Nyt olen kärsinyt kuukauden verran ajoittaisesta pahoinvoinnista joka alkaa jo oikeastaa aamulla heti herättyä ja mikäli kuitenkin syön alan yökkäilemaan ja oksentelemaan ja kärsin todella kiertävästä ja kuvottavasta olosta. Tätä saattaa olla muutamia päiviä viikossa ja sitten voi hyvinkin olla vaikka kokonainen viikko, että voin aivan normaalisti. Odottelen nyt sitten tässä hoitavan gastrokirurgini vastausta oireiteni suhteen. Vatsaani ei ole tähystettykään neljään vuoteen, joten pieni välitarkastus voisi olla paikallaa. Onneksi Primperan on helpottanut pahoinvointia ja olen pystynyt jopa käymään töissä. Paino on tosin pudonnut 4kg. Pahinta kuitenkin on epätietietoisuus ja terveydenhuollon ammattilaisena tuntuu aina siltä, että olisi helpompaa jos ei tietäisi edes asioista niin paljoa. |
||
| Jaana | Re: Sappirefluksi + oireet | 28.2.2015 14.40 |
| Täältähän löytyykin enemmän apua kuin lääkäreistä. Vatsa tähystetty syksyllä 2014, jolloin todettiin krooninen inaktiivi gastriitti, löydös sopii refluksi esofagiittiin. Sappi poistettu 1999 ja nyt etenkin rasvaiset ruuat aiheuttavat hirvittävät kivut, myös sitrushedelmistä ja muustakin tulee oireita. Ripuli on vaivannut useita vuosia ja väsymys, käyn töissä mutta en jaksa tehdä asioita yhtä rivakasti kuin tavallisesti. On veto poissa. Lääkärit eivät olet tutkineet muulla tavoin, korvalääkäri totesi äänihuulien palaneen vatsahapoilla ja määräsi esomepratzolia 28 kpl, sen jälkeen toinen lääkäri 100 tablettia joita syön ja tunnen sairaaksi itseni. Olen menossa lääkäriin, josko saisin lisätutkimuksia. Jotenkin tuntuisi sappihapporipuli sopivan oireisiini. Tosin hieman on rauhoittunut enkä käy enää kuin noin 2-3 krtaa päivässä veskissä, joskus on vaatinut kymmeniä käyntejä. Kukaan ei ole tarttunut tuohon vaivaan vielä. Painoa ei ole juuri pudonnut. B-vitamiinitaso 333, pitäisi olla kait 350 tietämissä. Röyhtäyksiä tulee välillä ja hieman helpottaa, mutta en röyhtäile juurikaan muutoin tai se on harvinaista. Olin vuoden vaihteessa leikkauksessa, joka on voinut pahentaa vatsan tilannetta sen jälkeen syötyjen kipulääkkeiden myötä. Vinkkejä? |
||
| Bile-maha | Re: Sappirefluksi + oireet | 27.9.2015 14.50 |
| Yritänpä vanhaa keskustelua vielä virkistää. Ylävatsakipuni ovat ajottain erittäin rajuja. Tutkimuksissa olen rampannut ja lääkärin ainoa löydös oli sappineste mahalaukussa. Tätä keskustelua lukiessa oivalsin oireiden täsmäävät hyvin sappirefluksiin. Aluksi oli helpottava kuulla että kivuilleni on jokin oikea syy. Keskusteluja lukiessa tieto kuitenkin lisää tuskaa, ja nyt lähinnä masentaa ajatus siitä että tämä voi jäädä krooniseksi. Lääkkeinä nyt Somac ja Antepsin, mutta ruokailuvälin venyttyä liian pitkäksi ei lääkkeistä ole mitään hyötyä. Lääkkeistä haluaisinkin eroon ja saada tämä hallintaan muilla keinoilla. Nyt kaipaisin superhyviä neuvoja. Oletteko sappirefluksissa hyötyneet jostain tietystä ruokavaliosta (kahvin ja rasvaiset ruoat olen jo jättänyt pois)? Onko joku saanut painonpudotuksesta huomattavaa hyötyä? Itsellä liikakiloja kyl reippaasti on, ja paino kertynyt juuri tuohon vyötärön seudulle. Hyviä vinkkejä luontaistuotteista? Siankärsämöä ajattelin kokeilla kun sitä joku tuolla aiemmin kehu. Kiitoksia vastauksista! |
||
| Jaana | Re: Sappirefluksi + oireet | 1.10.2015 8.56 |
| Painonpudotus toimii kaikkeen. Kävin myös FLT-ravintovalmentajalla, jolta sain parempia vinkkejä kuin keneltäkään lääkäriltä. Olen kärsinyt pitkään ripulista ja sappi poistettu. Käynyt erikoislääkäreillä jne. Olen kasvissyöjä. Huomasin jutun, jossa kerrottiin E-MCHC labran (punasoluindeksi) olevan koholla sekä ripulia aiheutuvan mikäli foolihappo puuttuu. Olen syönyt sitä pari viikkoa ja vähentynyt on toiletissa käynti. Toisaalta B12-vitamiinin ja foolihappo-vitamiinin puutteessa punasolut ovat tyypillisesti tavallista suurempia, jolloin MCV-arvo on selvästi suurentunut. Jos epäillään raudan tai vitamiinien puutosta, raudan, B12-vitamiinin tai foolihapon pitoisuus voidaan tutkia verestä. Refluksi on vähentynyt enkä syö lääkkeitä (esomeprazole/somac) siihen vaan luontaistuotekaupan pascoeta ja yritän pysyä hyvällä ruokavaliolla välttäen aiheuttajia. Lisäksi olen syönyt vahvoja probiootteja. |
||
| Tuija Sorri | Re: Sappirefluksi + oireet | 1.1.2016 15.53 |
| Odotan Tähystyksen tulosta ,mutta nämä pyhät viivyttää. oireet ovat pahat ja pelottaa tosi p----n. vatsani on pullea ja arka. sappi leikattu v.-77 ja koko elämäni on vatsa kenkkuillut enemmän ja vähemmän, nyt taas enemmän. Ruokatorven suun leikkaus tehty v.-97, löytyi tyrää ja h-b ja rankat lääkkeet. Muistakaa pyytää he-b koe. Pahan pelko on mielessä , tässä iässä. Lapset hokee "ei sinua mikään vaivaa", mutta kun vaivaa! Tulisi pian 8. päivä. Joulu sairastaen on kyllä tosi rankkaa .Jaksamista kaikille v.2016! |
||
| Tuija Sorri | Re: Sappirefluksi + oireet | 1.1.2016 15.55 |
| Odotan Tähystyksen tulosta ,mutta nämä pyhät viivyttää. oireet ovat pahat ja pelottaa tosi p----n. vatsani on pullea ja arka. sappi leikattu v.-77 ja koko elämäni on vatsa kenkkuillut enemmän ja vähemmän, nyt taas enemmän. Ruokatorven suun leikkaus tehty v.-97, löytyi tyrää ja h-b ja rankat lääkkeet. Muistakaa pyytää he-b koe. Pahan pelko on mielessä , tässä iässä. Lapset hokee "ei sinua mikään vaivaa", mutta kun vaivaa! Tulisi pian 8. päivä. Joulu sairastaen on kyllä tosi rankkaa .Jaksamista kaikille v.2016! |
||
| mimmu | Re: Sappirefluksi + oksennus ja ripuli | 18.1.2016 2.28 |
| Hei, onko teillä oireillut samanlaisena? Pahimpina aikoina oireet alkaa "rikki/sappiröyhtäisyinä" eli semmoinen pilaantunut kananmuna maku suussa, siitä samantien kovat vatsakivut ja parin tunnin päästä tulen molemmista päistä samaan aikaan muutaman kerralla taju meinaa lähteä. Sitten saattaa olla viikko ok ja sama rumba uudelleen. Välillä oireilee pelkkänä ripulina ja närästyksenä, pahoinvointina. Yleiskunto on romahtanut tämän seurauksena ja tätä on jatkunut noin vuosi. Paksusuolen ja vatsalaukun tähystyksistä ei ole löytynyt mitään, ensi viikolla sappihappojen imeytymiskokeeseen. Ajoittaista apua oireisiin on ollut vähärasvaisesta, viljattomasta, hiivattomasta, vähähiilihydraattisesta,maidottomasta ruokavaliosta. Punainen liha ei sovi ollenkaan. Nexium happosalpaaja lääkkeistä jotakin apua. Voiko kyseessä olla sappihappoihin liittyvä? Oireet yleensä pahemmat kierron ovulaatio ja kuukautisvaiheissa. Sairastan myös kilpirauhasen vajaatoimintaa, sydän ja lisämunuaiset ja aivolisäke tutkittu. |
||
| Re | Re: Sappirefluksi + oireet | 31.1.2016 13.40 |
| Hei mimmu, Minä kanssa poden kilpirauhasen vajaatoimintaa ja sappirefluksia. Sappirefluksia on ollut jo monta vuotta, välillä parempana mutta on aikoja kun vatsa on todella kipeä ja sattuu selkään asti. Nyt juuri on ikävä kausi menossa. Vatsa on kuin jalkapallo ja murisee. Lääkityksestä, litalgin ei sovi tyroksiinin kanssa nostivat arvoja ylös. Ei rasvaista eikä maitotuotteita. |
||
| joona | Re: Sappirefluksi + oireet | 9.2.2017 20.51 |
| Hei. Epäilen itsellä refluksia. puoli vuotta on ollut maha kivuja,kylkikipuja,rintaan on koskenut,ilmavaivoja ja paljon on röyhtäilyttänyt. onko muilla noita röyhtäilyjä paljon. tuntuu että kokoajan kun on syönyt tai juonut niin tulee. onneksi ei tule vatsanesteiden nousua niin usein kun röyhtäilyä. Pitäisi köydä lääkärillä selvittämässä asiaa. Jos alkaisi pikkuhiljaan asia selviämään. ikää itsellä 22v |
||
| Keijo | Re: Sappirefluksi + oireet | 12.9.2017 14.21 |
| Mulla sappi vuotanu vatsalaukkuun noin 17 vuotta,oireet juuri samat mitä tästä ketjusta olen lukenut. Liika kahvi ja maustetut ruuat pahasta, nexiumista ym ei pahemmin apua. Minulla paras ollu Gavicon |
||
| renki | Re: Sappirefluksi + oireet | 15.1.2018 12.56 |
| Nosto |
||
| unski | Re: Sappirefluksi + oireet | 15.1.2018 18.09 |
| Mikä ero on luontaistuotekaupan "pascoella" ja happosalpaajilla ? Onko vaikutus kuitenkin samantyyppinen ? |
||
| HKK | Re: Sappirefluksi + oireet | 13.12.2018 19.32 |
| nosto kokomustietoa etsiville |
||