Keskustelu
| Lisko | Voiko refluksitautiin kuolla? | 25.10.2010 10.43 |
| Siis tiedän, että ruokatorven syöpä voi seurata Barrettista joissain (harvoissa?) tapauksissa, samoin leikkauskin on aina riski, mutta onko joitain muita tekijöitä? |
||
| refluksitauti | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 25.10.2010 11.36 |
| kyllä voit hyvinkin esim tukehtua nesteisiin, mitkä nousee suuhusi ja keuhkoihin. |
||
| Lisko | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 25.10.2010 11.55 |
| Oikeastiko? |
||
| -Heli- | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 25.10.2010 15.52 |
| Kaikkihan tässä maailmassa on mahdollista, jos tarkemmin alkaa ajatella. Kuitenkin sanoisin, että on hyvin harvinaista, että refluksikko tukehtuu mahanesteisiin. Yhtä lailla voit nielaista liian suuren palan ruokaa ja tukehtua siihen. Harva kuolee pelkän refluksitaudin vuoksi. Uutispalstallakin on juttu, jossa kerrotaan, että refluksitauti ei vaikuta keskimääräiseen elinikään. Tokihan juuri nämä komplikaatiot kuten ruokatorven tai nielun syöpä ovat mahdollisia, mutta ymmärtääkseni riskit ovat kuitenkin niin pienet, että niitä ei kannata liialti murehtia. Yhtä lailla koko ajan sairastuu paljon ihmisiä aivan odottamattomiin tauteihin (eli esim. syöpään, johon ei ollut yhtäkään riskitekijää). Itseäni(kin) välillä kammottaa kun alan pyöritellä mielessäni, mitä kaikkea refluksitauti periaatteessa voi aiheuttaa: keuhko-ongelmia, nielun ongelmia, suuongelmia, ruokatorviongelmia, lääkityksen kautta joskus osteoporoosia, suoliston bakteeritasapainon horjumista ja sitä kautta esim. nivelreumaa, Crohnin tautia, sydän- ja verisuonitauteja... Kuulostaa lähinnä siltä, että voi varata jo hautapaikan itselleen. Kuitenkaan tuskin yhdellekään refluksikolle tulee kaikkia näitä vaivoja. Jokainen on yksilö, ja jokaikisellä ihmisellä (myös tällä hetkellä terveellä) on riskejä johonkin. Suurin osa tuskin tietää puoliakaan niistä riskeistä, jotka itseä koskevat. Olen itse ottanut tässä asiassa siis sen linjan, että yritän hoitaa itseäni mahdollisimman paljon myös muilla keinoilla kuin vain happosalpaajilla (riittävällä levolla, luontaistuotteilla, eri ruokavalioiden kokeiluilla, huolehtimalla riittävästä liikunnasta ja hyvistä sosiaalisista suhteista) ja olla murehtimatta liikaa tulevaa. Totta kai olisi hienoa olla terve ja suunnitella tulevaisuuttaan toiveikkaammin, mutta päivä kerrallaan mennään ja yritetään nauttia joka hetkestä. Meistä jokainen kun kuolee johonkin, ennemmin tai myöhemmin. |
||
| Nightlight | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 25.10.2010 18.36 |
| Hyi kamala, mulle ei ole tullut edes mieleen että tähän voisi tukehtua! Onko missään todistettua tietoa tuosta? Ja kuinka suuri tod.näköisyys? Ei tullut mieleen paljon noita muitakaan... Pakko sanoa, että alkoi ahdistaa, kun olen tällainen stressaaja :-/. |
||
| refluksitauti | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 25.10.2010 20.21 |
| No lähipiirissäni on yhdellä palleatyrä ja useampaan kertaan yöllä noussut nesteet kurkkuun ja meinannut tukehtua. |
||
| Sitrus | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 25.10.2010 20.55 |
| Mä olen kuullut, että erityisen vaarallista on jos molemmat sulkijat falskaa. Silloin tukehtumisen vaara on kyllä todellinen. Kertoi lääkäri. |
||
| -Heli- | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 25.10.2010 21.01 |
| Varmasti tuo onkin mahdollista, en ole väittänytkään ettei olisi. Tuskin kuitenkaan _yleistä_? |
||
| Nightlight | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 25.10.2010 21.14 |
| Mistä sitten voi tietää, falskaako molemmat sulkijat? Ei varmaan muuten kuin tähystämällä...? Kai tuo silti aika harvinaista on, kun ei minulle ainakaan ole tuosta varoiteltu koskaan lääkärissä? |
||
| Nightlight | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 25.10.2010 21.26 |
| Niin joo, ja koskeeko tuo (vain) siis sitä, jos on yöllistä refluksia? Voiko yörefluksia olla, vaikkei ikinä heräisi yskäkohtaukseen, eikä muutenkaan makuulla refluksi pahene? Alkoi vähän pelottaa, kun kuulen tuosta ihan ekan kerran... |
||
| -Heli- | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 25.10.2010 21.52 |
| Mua kans kiinnostaa, mistä saa selville tupn mahd yläläpän falskaamisen. Näkyykö se tähyssä? Samoin kiinnostaa tuo yöllinen refluksi. Mistä tietää onko sitä? Sanoisin edelleen ettei tuo mitään hirvittävän yleistä ole. Itseäni myös pelottaa, mutta järjellä ajatelleen tuskin nyt ainakaan puhutaan edes viidestä prosentista, jotka tukehtuisivat... |
||
| Nightlight | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 25.10.2010 22.50 |
| Löysin jonkun sivun missä luki, että tukehtumisen riski olisi vain pikkulapsilla sekä vakavasti sairailla. Luotettavuudesta en tiedä, mutta osoite on: http://answers.google.com/answers/threadview/id/576441.html Lainaus sivulta: "Infants can die from GERD, as could severely ill people, who may choke on acids, bile or stomach contents that is regurgitated." |
||
| -Heli- | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 25.10.2010 23.25 |
| Mulle on myös lääkäri sanonut, että lähinnä vakavasti sairailla, joskus vanhuksilla ja pikkulapsilla voi olla tuota ongelmaa. |
||
| refluksikurkku | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 26.10.2010 0.08 |
| Lisko, minkälainen tauti sinulla itse on ja kuinka kauan olet sitä sairastanut? Nighlight ja Heli, yläsulkijan toimintaa kuten alasulkijankin voidaan tutkia manometrialla sekä ruokatorven varjoainekuvauksella. Yörefluksin esiintyminen vaihtelee tosi paljon ... tyypillisempää edelleenkin niille, jotka eivät niin kurkkurefluksista kärsi. Eikä siis tarvi esiintyä ollenkaan... Sängynpääty ylös vaan, jos haluaa jotain varmistella ja kunnon ruokaväli vaakatasoon menemisen kanssa. Normaali yskänrefleksi pitää huolen siitä, jos ainesta alkaa tihkua suurissa määrin ylöspäin ... Severely ill people voi viitata esim koomassa oleviin tai halvauspotilaisiin, joilla nieleminen ja yskänärsytys vakavasti vaurioituneet tai puuttuvat kokonaan. Joten todellakin erikoistapauksia ....! Lapsilla kätkytkuolemiin liittyvät refluksijutut eivät aina liity siihen, että juuri keuhkojen puolelle menisi fyysisesti aineksia .... Tukehtumista en itse ajattele tämän taudin kanssa nanosekuntiakaan. |
||
| Nightlight | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 26.10.2010 7.28 |
| Ei siis tarvitakaan mitään (epämiellyttävää) tähystystä, jos haluaa falskaamiset saada selville? Pitäisi varmaan joskus lääkärissä kysellä noista. Olisi se mielenkiintoista vähän tietää, että missä ongelma.. Kiitos, refluksikurkku, aina niin lohduttavista viesteistäsi :-). Putosi kivi vähän sydämeltä. |
||
| omppu | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 26.10.2010 11.01 |
| kyllä tuon refluksinitaudin oireet tunnistaa, kun herää yöllä yskimään mahanesteitä keuhkoista |
||
| omppu | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 26.10.2010 11.18 |
| Kyllä ne falkit paikat tähystyksellä selviää, letkuaha sitä joutuu hetken nielemään |
||
| Sitrus | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 26.10.2010 15.04 |
| Sen tukehtumisvaaran huomaa kyllä ihan itse siitä, että ruokaa tuppaa menemään väärään kurkkuun. Tällainen on juuri tapaus josta kuulin. Tähystyksessä havaittiin sulkijoiden väljyys. Omaiset ovat pelästyneet monesti läheltä piti -tilanteita ja passittivat vanhuksen tutkittavaksi. Olemmehan me kaikki kuulleet ihmisistä jotka ovat tukehtuneet ruokaan. Varmaan heillä on ollut juuri tämä. |
||
| Nightlight | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 26.10.2010 15.25 |
| Minkälaista hoitoa tämä vanhus sitten sai tuohon? Leikkaus ei varmaan ainakaan tullut kysymykseen? Harmi kun ei ole keksitty lääkettä, joka saisi sulkijat pysymään normaalitilassa :-(. Ymmärsinkö muuten oikein, että tuo tukehtuminen siis tapahtuisi siitä, kun keuhkot täyttyisivät mahanesteestä? |
||
| Nightlight | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 26.10.2010 15.29 |
| Mikähän tässä tapauksessa muuten mahtoi olla syynä kuolemaan? http://washingtondc.injuryboard.com/wrongful-death/washington-man-dies-after-paramedics-diagnose-acid-reflux.aspx?googleid=252710 |
||
| refluksikurkku | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 26.10.2010 22.03 |
| Mahdotonta oikeasti sanoa, kun jutunteko jätetty puolitiehen eikä paljastettu syytä eikä taustojakaan ... vaikutus on näin tahallisesti "dramaattisempi" ja jää paremmin ihmisten mieliin -- pointtina oli vain osoittaa kuinka jossain paikassa tehdään vääriä diagnooseja. Jotain kovia rintakipuja ollut ainakin, kun sydäntä ollaan tutkittu. Ja annettu väärä diagnoosi että ylösnousua ... Positiiviseen suuntaan samainen - kesällä oli täällä Tre - keskustassa analysoitu apteekissa (!!) närästyskohtaus sydänkohtaukseksi (laitoin siitä jonkun linkin mutta en nyt muista missä se oli) ja hänet passitettiin ensiapuun. Se ylösnousevan aineksen määrä ei fyysisesti ole paljoakaan, joten keuhkot ei täyty yhtään mihinkään suuntaan. Mistään oksentamisesta ei ole kysymys. Jos syöt ja sulla on nielemisen yhden vaiheen kanssa ongelmia, ruoka voi mennä useammin väärään kurkkuun tai sua yskityttää vähän enemmän jo syödessä - sitähän tapahtuu joillakin jos ne syö hirveän nopeasti .... silloin siinä kurkunkannen toiminnassa voi olla jotakin vajausta (niinkuin usein vanhuksilla esim yli 80v voi olla). Siihen huomattavasti heikentynyt yskänrefleksi vielä päälle. Toivotaan että lesogaberaani - lääke onnistuu!! |
||
| Sitrus | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 27.10.2010 15.21 |
| Eipä tämä vanhus sen kummempaa hoitoa saa. Leikkausta ei harkita. Täytyy vain ottaa Somacia ja syödä ja juoda hyvin varovaisesti. Enempää en tästä tapauksesta tiedä. |
||
| arnold | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 28.10.2010 22.25 |
| Niin että.. Voiko refluksitautiin kuolla? No, ei voi. Ei ainakaan, jos tautia jatkuvasti hoidetaan ja sitä poteva pitää huolta, ettei omilla elintavoillaan aiheuta lisäharmia elimistölleen. Itselläni on havaittu barrett-ruokatorvea noin kolmen senttimetrin matkalla mahanportista ylöspäin ja kun ottaa huomioon, että olen viidenkymmenenkuuden vuoden ikäinen, niin tuon on täytynyt muodostua piiiitkän ajan kuluessa, kun jatkuvaa päivittäistä haponestolääkitystä olen käyttänyt vasta muutaman vuoden ajan. Joskin kyllä Nexium on tuttu jo heti sen markkinoilletuloajoilta, mutta aiemmin käytin sitä vain silloin, kun refluksivaiva oikein perhanasti kiusasi. Ja kun ottaa huomioon aiempien vuosikymmenien elämäntapojeni kirjon, niin väittäisinpä, ettei tuo barrett iske aivan helposti eikä kenelle tahansa. Vaikka barrett ei olekaan syöpä tai edes syävän esiaste, on se kuitenkin esiasteen esiaste ja on selvä varoitusmerkki siitä, että lääkitystä kannattaa käyttää päivittäin ja elämäntapoihin pitää kiinnittää erityistä huomiota. Uusintatähystykset kolmesta viiteen vuoden välein, kun lääkäri ei kuitenkaan voi olla asiakkaansa kotona tarkkailemassa, seuraako hän annettuja ohjeita ja ottaako lääkityksensä. |
||
| Pertti | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 7.11.2010 21.21 |
| Löysin nyt vasta tautinimikkeen tähän oireeseen mitä olen potenut jo muutaman vuoden. Minun oireeni on kokoajan pahentunut ja olen todella huolestunut voiko siihen kuolla. Lääkitystä minulla ei ole. Asun tällä hetkellä ulkomailla ja hankala mennä lääkäriin. Lääkkeitä täältä saa kyllä kaikkia helposti. Oireeni on että keskellä yötä herään siihen kun henki on täysin salpaantunut. Mahahapot on noussut kurkkuun ja keuhkoihin. En pysty lainkaan hengittämään tapauksesta riippuen noin 1-2minuuttiin. Pikkuhiljaa sitten saa pieniä määriä ilmaa vedettyä sisään ja tilanne laukeaa. Ihan hirveetä. En yski ollenkaan vaan tilanne laukeaa muuten. Nykyään pelotaa mennä nukkumaan. Koitan ensiyönä tota konstia että nostan päätä ylemmäksi jos se auttaa ja jätän iltasyömisen vähemmälle. Onko jollain antaa vinkkiä mitä lääkettä kannataisi hakea apteekista. Minua ei närästä päiväaikaan ollenkaan. Kiitoksia hyvistä sivuista. |
||
| Tapio | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 7.11.2010 23.11 |
| Sängynpäätyä on syytä nostaa 10-15 cm (jotkut nostaa enemmänkin), ja ottaa lääkitys käyttöön: jotain happosalpaajaa (somac, nexium tms.) ja lisäksi gaviscon ennen nukkumaan menoa ja aterioiden jälkeen ylösnousua rajoittamaan. Noin pahoilla oireilla kannattaisi mennä lääkärille jos siellä mitenkään onnistuu.. |
||
| refluksikurkku | Re: Voiko refluksitautiin kuolla? | 8.11.2010 1.25 |
| Hienoa, että löysit meidät ja kiitos palautteesta :-)! Nuo laryngospasmit on hirveitä - voiko niihin tottua?? Eikä siinä tilanteessa auta kuin odottaa :-( Ymmärrän hyvin että nukkumaanmeno pelottaa ... Jaksamisia!! Teillä on siellä melko asiantuntevaa väkeä apteekissa, joten jos kieli sujuu, selitä refluksiongelmasta - happosalpaajat taitaa muistaakseni olla kaikki siellä ilman reseptiä saatavia .. jopa Nexiumkin?! Itse menisin kyllä myös varmuuden vuoksi näyttämään kurkkuani heti kun mahdollista lääkärille ja selittäisin jotain "laringoespasmosta" ja närästyksestä. Ainoa hoito on refluksin hoito, jos ne kohtaukset liittyy refluksiin. Eihän sulla mitään leikkausta ole tehty niihin aikoihin kun oireet alkoi? Ja kysymyksiä lisää :-) - tuleeko sulle niitä myös päiväaikaan esim. nokosia ottaessa? Onko niitä useampia kuin yksi per yö? |
||