Keskustelu
| Akseli | Ei leikatut | 16.7.2010 8.08 |
| Täällä saan sen käsityksen että täällä kirjoittelevat vain refluksileikkauksessa käyneet, hatun noston arvoinen asia toki, mutta paljonko täällä on heitä jotka eivät ole valinneet vielä refluksileikkausta. Onko jotain vihjeitä ja vinkkejä miten selvitä. Tuosta refluksileikkauksesta sen verran että se on minulla ainakin tarkassa harkinnassa koska leikkauksen jälkeen voi tulla muita oireita, kuulemani mukaan mm. vatsakipuja, nielemisongelmia jne. Minulla mm. auttaa aika paljon stressitön elämä. Olin pahempia vaivoja pitkään ilman kaksi vuotta ja alkoi syntyä käsitys että refluksitauti on voitettu. Lopetin ehkä liian äkkinäisesti rauhoittavien lääkkeiden käytön, ja refluksivaivat pahenivat. Lisäksi uskon että niin uskotommalta kuin se kuulostaakin, että kun minulla alkoi loma, refluksivaivat alkoivat palata, kun töissä refluksitaivoja minulla ei ollut lainkaan. Kurkku vaivaa eniten. Tähystetty on kaksi kertaa, siis vatsatähystys. Myös kurkku on kertaalleen tähystetty, silloin se oli jonkin verran punainen. Leikkausta harkittiin kerran, gastropuolen erikoislääkäri, kirurgi, ei kuitenkaan suositellut sitä koska näki että ylärefluksiin en saa kaipaamaani elämänlaadun parenamista. Somacia menee päivittäin 40Mg/80Mg, lisäksi käytän tarvittaessa Gaviscon Advancea. Tämä kuumuuskin on lisännyt jostain merkillisestä syystä refluksivaivoja. Refluksivaivani on määritelty ainakin osin psyykkiseksi. Hampaat on tarkastettu, ne on ok. |
||
| Sitrus | Re: Ei leikatut | 16.7.2010 11.36 |
| Oudon käsityksen olet saanut: leikattuja taitaa olla peräti seitsemän. Muita kirjoittajia ehkä satoja, ja koko ajan tulee lisää. Koko leikkaus on niin harvinainen ja vasta viimeinen äärimmäinen keino refluksin hoitoon, että on todella arvokasta leikkausta harkitseville saada kuulla leikattujen kokemuksista ja tiedoista. En käsitä, miksi leikkaus on mielestäsi "hatunnoston arvoista". Ei se mikään uroteko ole, vaan vaikean sairauden äärimmäinen ja riskialtis hoitotapa. |
||
| Hepokatti | Re: Ei leikatut | 16.7.2010 11.40 |
| Minä ainakin kuulun ei-leikattuihin. Kahden kokeneen gastrolääkärin mukaan oireistoni on sellainen, että leikkaus ei ole heidän mielestään suositeltava. Suurin syy tähän on se, että minulla ei koskaan nouse mahansisältö takaisin suuhun ja heidän mielestään ko. potilaat saavat suurimman hyödyn leikkauksesta (ilmeisesti tästä on tosin monia eri käsityksiä riippuen siitä keneltä lääkäriltä kysyy). Kaikkia muita oireita minulta kyllä löytyy (närästys/pahoinvointi, turvotus, liman nouseminen kurkkuun). Itselläni lääkkeet auttavat yleensä hyvin (Gasterix 30 mg) ja lisäksi olen oppinut jo melko hyvin, mitä voin syödä ja mitä en, koska refl.tauti on ollut minulla jo 6 vuotta. Tästä huolimatta olen alle kolmekymppinen, eli jos aion selvitä ilman leikkausta, on jatkossakin pidettävä tiukka linja elämäntapojen suhteen. Stressin vähentäminen auttaa minulla suuresti, eli lomalla tilanne on yleensä parempi. Muutenkin yritän järjestää itselleni niin kiirettömän elämän kuin mahdollista ja riittävästi lepoaikaa. On tosiaan huomioitava se, että leikkauksen jälkeen voi tulla/tulee suurella todennäköisyydellä uusia oireita. Esim. äitini on leikattu 90-luvulla ja hänellä on tullut sen seurauksena pahat ilmavaivat, kun ilma ei enää purkaudu entiseen malliin yläteitse. Hän itse ainakin sanoo kärsivänsä ilmavaivoista, kyse ei ole tosiaan mistään pikkuongelmasta hänen kohdallaan. Lisäksi hänellä on vaikeuksia syödä joitakin ruokia (esim. raastettu porkkana), koska se ei jostain syystä laske alas asti. Hän myös edelleen välttelee tiettyjä ruokia (esim. rasvaiset/mausteiset ruuat), mutta ei käytä lääkkeitä. Toisaalta leikkaus oli hänelle välttämätön, koska ruokatorveen oli jo tullut solumuutoksia. Leikkaustulos on säilynyt hänellä hyvänä, eli mansetti ei ole purkautunut tms. |
||
| Akseli | Re: Ei leikatut | 16.7.2010 12.10 |
| Sitrus, taisit käsittää keskusteluavaukseni väärin, kun viestitisi oli melko ilkeämielinen. Hepokatti, kiitos asiallisesta vastauksesta, ja minulla on juuri tuo pahin oire, liman nouseminen kurkkuun, ja myöskään minulle ei ole siis suositeltu leikkausta, koska hyödyt olisivat varsin vähäiset joten todennäköisesti se operaatio jää tekemättä vaikka pahimpina aikoina sen mahdollisuutta puntaroikin. |
||
| pottu | Re: Ei leikatut | 16.7.2010 12.42 |
| Minusta Sitruksen vastaus oli ihan asiallinen. Tietenkin aiheet pyörivät myös leikkauksen ympärillä, ja toivon, että ei-leikatut saavat meiltä leikatuilta hyödyllistä tietoa tai mahdollisuuden kysellä leikkauksesta. Sitä paitsi, olemmehan me leikatutkin refluksin kanssa yrittäneet sopeutua elämään, joten näkökulmia löytyy myös ajalta ennen leikkausta. Samassa veneessähän tässä ollaan. Itse löysin tälle palstalle vasta leikkauksen jälkeen, mutta kun puntaroin leikkaukseen menoa, olisin tältä sivustolta saanut varmasti paljon uutta kokemusperäistä tietoa, jota ei muualta löydy. Stressi oli minullakin pahin oireiden aiheuttaja. Varmaan pahempi kuin mikään yksittäinen ruoka-aine, kunhan ei nyt sitruunamehua mennyt kannutolkulla juomaan. :) |
||
| Sitrus | Re: Ei leikatut | 16.7.2010 12.44 |
| Vastauksessani ei ollut mitään ilkeää. Mutta ihmiset eivät aina ymmärrä toisiaan. |
||
| refluksikurkku | Re: Ei leikatut | 16.7.2010 13.00 |
| Hei Akseli ja tervetuloa Suomen Refluksin - sivustolle! Ikävä kuulla, että refluksioireesi ovat pahentuneet! Kesä aina verottaa palstakirjoittelua, joka myös näkyy tietenkin täälläkin. Tavallisesti kävijämäärä on ehkä 200-300/vrk, joista leikattuja on todella vähän (alle 10), niinkuin Sitrus tuossa totesikin. Suurin osa meistä täytyy selviytyä tautikuvioista kuitenkin ilman leikkausta. Leikattuja on pyydetty laittamaan erilliset keskustelunavaukset, jotta voidaan seurata kunkin vointia ja tilannetta. Vihjettä ja vinkkiä refluksikon elämään löytyy paljon täältä keskustelupalstalta noita vanhempia keskusteluita selailemalla ja perustietopohjaa refluksitaudista tuolta Päävalikon eri kohdista. Gaviscon Advance- käyttäjiä löytyy sivustolta 3. Noista käyttämistäsi rauhoittavista lääkkeistä ... osuiko niiden aloitus samaan aikaan kuin refluksoireiden helpotus? Käytätkö nyt mitään vastaavaa lääkitystä? Diagnosoiduista psyykkisistä vaivoista kärsivillä (useimmiten jonkinlainen lääkitys) on ainakin suurempi riski sairastua refluksitautiin kuin ei-psyykkisistä vaivoista kärsivillä (taustalla ihan fyysiset syyt). Heillä on myös todettu nimenomaan stressin olevan isompi tekijä oireiden ilmenemisessä/pahentumisessa (lähinnä kipukynnyksen laskeminen). Mitä lääkärisi tarkoitti tuolla, että refluksitautisi on määritelty ainakin osin psyykkiseksi? |
||
| Akseli | Re: Ei leikatut | 16.7.2010 15.35 |
| Refluksikurkku, minun refluksitautiani testattiin mm. ilman rauhoittavaa lääkettä ja rauhoittavan lääkkeen kanssa, ja tulos oli minulle yllättävä, eli ylärefluksivaivat katosivat lääkityksen aikana, happosalpaajia ei mennyt lääkityksen aikana. Minulle toki tehtiin vatsatähystys ja muitakin kokeita, joilla selvitettiin refluksitaudin "taso". Minun refluksitautini on muutenkin poikkeva; Keskustelu muiden ihmisten kanssa esimerkiksi vie kurkkuoireita usein pois. Gastroenterologisen kirurgian erikoislääkärin mukaan kuulun johonkin erittäin harvinaiseen ryhmään joilla selvästi parempi tulos saadaan aikaiseksi rauhoittavilla lääkkeillä, ja leikkausta hän ei suositellut koska ei uskonut sillä saavan kuin korkeintaan minimaalista hyötyä. Näin loman ajaksi jätin rauhoittavat pois, mutta olen aloittanut niiden käytön uudelleen, kun nämä kurkkuvaivat eivät ole mitenkään erityisen kivoja. Refluksikurkku, kiitos kysymyksistä ja tuesta! |
||
| refluksikurkku | Re: Ei leikatut | 16.7.2010 16.26 |
| Tehtiinkö sinulla pH mittaus rauhoittavan lääkkeen kanssa sekä ilman - vai oliko kyseessä lääkekokeilu? Ruokatorven herkistymisilmiöön (endoskopianegatiivisillä lähinnä) on käytetty (johtavassa refluksimaassa USA:ssa + myös Euroopassa) antisyklisiä masennuslääkkeitä pienissä määrin, koska ne nostavat kipukynnystä mutta ne eivät varsinaisesti vaikuta positiivisesti siihen ylösnousuun -vaan lähinnä oireiden tuntemiseen. Aiheuttavatko rauhoittavat haittavaikutuksia vai voitko syödä niitä pitkäaikaisesti? |
||
| Akseli | Re: Ei leikatut | 16.7.2010 20.32 |
| Sekä lääkkeen kanssa että ilman ja on tehty yhden kerran myös, eli kolmasti. Kurkun punotus myös loppui. Gastroenterologisen kirurgian erikoislääkäri "keksi" nämä rauhoittavat vatsatähystyksen ja Ph-mittauksen ym. tutkimusten jälkeen. Rauhoittavat eivät aiheuta minulla haittavaikutuksia, voin käyttää niitä pitkäaikaisesti mutta tietystikään tämä ei sovi kaikille, koska niistä irrouttautuminen voi olla vaikeaa. Minulle ei ole vaikeaa, yritän joskus olla niitä ilman, ja joskus pystynkin olemaan mutta en kauaa kun alkaa kurkku vaivaamaan. Ylösnousutuntemusta ei ole ollenkaan kun käytän lääkettä, sillä tunnen kyllä pienenkin ylösnousun kurkkuun. Gastroenterologisen kirurgian erikoislääkäri sanoi että tämä on aika harvinaista, mutta joitakin tapauksia minun lisäkseni on hänen tiedossaan. |
||
| tanjapau | Re: Ei leikatut | 17.7.2010 9.45 |
| Olipas ajatuksia herättävä viestiketju. Olen tästä refluksihommasta kärsinyt vasta lyhyen aikaa, kolmisen vuotta, mut kaksi kertaa on oireet voimistunu ihan kestämättömiksi ja samalla on tulleet myös paniikkioireisto. En vaan pysty käsittelemään "järkevästi" kurkkutuntemuksia ja hengenahdistusta. Eikä se tajunnan räjäyttävä kipu ja paine tossa rintalastan alla mikään lempiseuralainen ole. Olen itsekseni asiaa mietiskellyt että kumpi olikaan ensiksi muna vai kana, eli psyyken oireilu vai refluksioireilu... Viime syksyn vaikea elämäntilanne ei aiheuttanut paniikkioireita vaikka hommat oli totisesti päin prcttä, mut maaliskuussa kun ylävatsa alkoi muistutella olemassaolostaan, ajauduin lopulta pisteeseen jossa hain cipralexit toukokuun lopulla. Ei ne refluksioireita mihinkään vie mutta en kyttää ja epäile tukehtuvani ihan joka käänteessä. |
||
| arnold | Re: Ei leikatut | 17.7.2010 11.48 |
| Rintaan sattuu; kurkkua kuristaa; henkeä ahdistaa; sydän hakkaa; huimaa ja pyörryttää. Ole siinä sitten hermoilematta :-P |
||
| tanjapau | Re: Ei leikatut | 17.7.2010 12.09 |
| Arnold - siinäpä se oli tiivistettynä... vaikka on muuten näinkin sisukas akka kuin minä :D |
||
| Vichy | Re: Ei leikatut | 17.7.2010 12.33 |
| Löysin tämän palstan vasta muutama kuukausi sitten. Närästyksestä olen kärsinyt reilun kaksi vuotta. En ole leikattu, eikä leikkauksesta ole kuulemma minullekaan hyötyä. Minulle lääkäri ehdotteli yhtenä hoitovaihtoehtona jotakin mielialalääkkeitä. Toistaiseksi en ole suostunut. Vaivani pahenee kun on sterssiä. En tiedä auttaisiko mielialalääkkeet silloin.. Mutta suuren avun olen saanut tästä palstasta. Täältä olen saanut vinkkejä siitä mikä voi aiheuttaa todella huonoa oloa. En esim. osannut edes epäillä että sokeri voisi aiheuttaa todella pahaa närästystä. Mutta minun vatsani kipeytyy kaikesta makeasta. Lääkärit puhuvat vain mausteista, rasvasta jne. Mutta on paljon muutakin mikä voi oloa pahentaa. Tutkaile palstan muitakin viestejä niin voit tehdä todellisia löytöjä, kuten minä. Kiitos vaan kaikille palstalaisille. |
||
| Paniikkihäiriö | Re: Ei leikatut | 17.7.2010 16.27 |
| Homma menee kutakuinkin niin että jos on lievä refluksi ja sen lisäksi sairastaa paniikkihäiriötä tai on stressiherkkä, tai kova jännittäjä, tai ahdistuu jostain asioista, vaikkapa työstä, tuo refluksitauti voi saada aika isot mittasuhteet. Olin tässä taannoin yhdessä terapiaryhmässä (sairastan paniikkihäiriötä), joista 15 henkilöä 20:sta sanoi sairastavansa refluksitautia. Itse käytän vaikeimpiin vaivoihin kuuriluontoisesti mielialalääkkeitä ja auttaa. Etenkin yleislääkäreiden kieltolistalla olevat ruuat, juomat ym. elämäntapaohjeet ovat ainakin minulla osoittautuneet täysin hyödyttömiksi. Mielenkiinnolla odotankin koska nämä psyykkiset seikat tuodaan refluksitutkimuksissa esiin, toki kaikki eivät psyykkisistä oireista kärsi jolloin heille sopiikin hyvin elämäntapaohjeet, mutta meitä on paljon joilla taustalla joku psyykkinen vaiva ja lievä refluksi, joka pamahtaa vaikeaksi jos on alla hoitamaton psyykkinen sairaus. |
||
| refluksikurkku | Re: Ei leikatut | 17.7.2010 18.45 |
| Refluksitutkimuksessa kyseiset vaivat (niinkuin tuolla yllä jo kirjoittelin) on jo tuotu esiin vuosia sitten mutta sehän ei tarkoita, että niistä meillä täällä Suomessa tiedettäisiin :-( Itsehoito-ohjeista esim ruokavalion muokkaamisen usein sanotaankin olevan apua vain niille, joilla on "lievä" refluksitauti (pärjäävät ilman lääkitystä). Kohtalaista ja vaikeaa sairastavilla oireet voivat jonkinasteisesti lievittyä mutta tutkimuspuolella ruokavalion rajaaminen on kiistanalainen ja sitä on kritisoitu. |
||