Keskustelu

« Takaisin | Vastaa viestiketjuun
Helmi79Apuja kipeästi kaipaan!13.7.2015 19.11
Hei!
Löysin nämä sivut omia vaivojani tutkiessa ja murehtiessa ja olenkin mielenkiinnolla lueskellut keskusteluja täällä.
Miun tilanne on tällä hetkellä ihan alussa vasta.Olen 36 vuotias nainen ja sairaslomilla olen ollut nyt käytännössä toukokuun alusta asti. Oireeni ovat seuraavia:lähes jatkuva pahoinvointi ja yökkäily,joka on pahinta aina aamuisin sekä syönnin jälkeen, vaihtelevasti ripulia,löysävatsaisuutta ja ummetusta(pääosin kuitenkin löysähköllä mennään),vatsani metelöi älyttömästi(suolisto?),kohtauksittainen raju sykkeen nousu ilman selkeää syytä(leposyke 120-140)ja sen yhteydessä ahdistaa,tuntuu kuin henkeä ei saisi sekä huimaa (usein pahoinvointikohtaus alkaa nimenomaan tällä oireella),oksentelua ( onneksi ei jatkuvaa,mutta riittävästi sitäkin valitettavasti),huimaus,heikotus,väsymys,veto poissa, yskin paljon limaa,palan tunne kurkussa, oikean kylkikaaren alla outo ns.täysi tunne koko ajan,ei selkeää aristavaa kohtaa vatsassa muuten ,enemmänkin tuntuu että oireilevin kohta vähän vaihtuu hetken mukaan,pääsääntöisesti kuitenkin ylävatsassa ja oikeaĺla puolella pahimmat tuntemukset. Toisaalta, iltaa kohden oireet tuntuvat vähän helpottavan,aamut selkeästi pahempia.Ja on tässä ollut muutamia oireettomiakin päiviä välissä, mutta sitten aina tulee vaivat takaisin.
Olen ravannut lääkäreillä tuokokuun alusta asti, laskujeni mukaan jo 13 eri lekuria on jotain kantaa ottanut.Vatsa ultrattiin toukokuussa,ei löytynyt mitään (maksassa pari pientä kystaa, mutta eivät kuulemma oireitani selitä),labrat kaikki tähän mennessä olleet normaaleja (tosin sisällä on vielä 6 eri ulostenäytettä ja lukuisia verikokeita,sekä vuorokausivirtsat ja joku toinen virtsanäyte, josta en edes tiedä tarkalleen että mitä seulotaan).viimeisen vuoden aikana olen matkustellut paljon (viro,latvia,liettua,puola,saksa,tanska,ruotsi sekä oma ykkössuosikkini näille oireille elikkä intia) ja siksi siis noita ulostenäytteitä niin jumalattomasti(parasiitit ja ameebat normaalien lisäksi). Sydänoireisiin minulle määrättiin beetasalpaajat tarvittaessa,mutta pelottaa niitä käyttää, kun ei minulla ole ikinä ollut mitään sydänoireita ennen. VatsasuojanaEsomeprazol orion 20mg 1/päivä, lisäksi rennie syönnin jälkeen tarvittaessa jos tuntuu närästävän. Olen ollut päivystyksessä lukuisia kertoja oireiden vuoksi, kerran nesteytettiin tipan kautta ja useimmiten ottavat ekg:n jossa ei näy mitään vikaa ja verikokeita jotka normaalit ja sitten passittavat kotiin takaisin, kun eivät voi mitään tehdä, mikä auttaisi ja vaivasta ei ole mitään tietoa, että mistä on kyse. Tällä hetkellä selvityksen alla lähete sisätautipolille,endogriinisen kasvainepäilyn vuoksi, gastroskopiaan aika varattu 19.8. vasta ja mie alan olla niin fyysisesti kuin henkisestikin ihan loppu.
Olen lopettanut tämän taudin aikana tupakoinnin,kahvin juomisen ja lähestulkoon melkein syömisenkin.Painoni on pudonnut varmaan lähemmäs 10kg tuolta toukokuun alusta ja alan olla ihan hermoraunio kun mitään syytä tai hoitoa ei tilanteeseeni löydy.Tällä hetkellä päivittäinen ruokavalioni koostuu laihasta mehusta,vedestä,kauraleivästä,lämmin kuppi-pussikeitoista(suurustettu kana ja perunapurjo,muut maut tuntuvat liian vahvoilta),banaanista(alkaa tulla jo korvistakin ulos, kun muita tuoreita vatsa ei tunnu sietävän),elovenan kaura-puolukkavälipalakekseistä ja alpro soijan jugurtista (mansikka-banaani ja persikka-päärynä).
Sängynpäädyn korotin reilu 10cm, en syö juuri ennen nukkumaan menoa ja juomisetkin juon pieninä kulauksina päivän mittaan.

Mikä ihme minua vaivaa? ja mitä ihmettä voin tehdä vielä oloani helpottaakseni?
Ymmärrän kyllä, että sairaalan tutkimukset ottavat aikansa (yksityiselle minulla ei ole varaa mennä valitettavasti), varsinkin näin kesälomakauden aikana, mutta silti tuntuu tosi ahdistavalta kun asiat vaan junnaa paikallaan. Töihin haluaisin niin kovasti jo takaisin, vaan kun ei tunnu kunto kestävän (fyysinen työ myyjänä).

Auttakaa minua, mitä voin tehdä oloani helpottaakseni ja jotta saisin voimia edes vähän takaisin, jotta pääsisin normaalielämään kiinni takaisin? Olen aiemmin ollut aina perusterve(takana ainoastaan selkäleikkaus 2012,jonka jälkeen joutunut jaksottain särkylääkekuureja syömään kipujaksoilla), helico multa löydettiin ja häädettiin nyt kesäkuussa. vatsani ei ole aiemmin oireillut näin koskaan ja närästyskään ei ole ennen ollut ongelmani( silloin kun lapsiani odotin, niin närästi muutaman kerran,mutta siihen auttoi aina lasi maitoa).

Nyt tulisi hyvät neuvot enemmän kuin tarpeeseen.
Helmi79Re: Apuja kipeästi kaipaan!13.7.2015 22.29
Anteeksi hieman epäselkeä teksti, paha olo kun sumentaa jo ajatuksenikin. Siksi siis teiltä apuja ja neuvoja kyselen, kun noi refluksioireet tuntuu kattavan kaikki nää mun oireilutkin.Kun lueskelin noita muita viestejä,niin ihan kun olisin itse kirjoittanut, niin samanlaisia oli oireita esiintynyt niissä teillä muilla.
Jotenkin pelottaa ihan kauheasti ja väsyttää tämä sairastaminen jo.Tuntuu, että osa lääkäreistäkään ei oikein ota vakavasti tätä juttua.työpaikan väen mielipiteitä en edes halua arvailla..

Itse tuossa pohdiskelin,niin olisiko nuo aiemmat särkylääkekuurit selän vuoksi voineet rikkoa mahani(tulehduskipulääkkeitähän mun käskettiin kuurina vetää aina kun niskat jumiutui tai leikattu alaselkä kipeytyi)?mutta mikä sitten sai tilanteen äitymään tähän pisteeseen asti toukokuussa?helico?ja tuskin se helicon häätökuurikaan kauhean hyvää vatsalleni teki,sen verran oli jytäkät lääkemäärät..stressiähän mulla on ollut enempi ja vähempi koko ajan viime vuosien aikana,paljon äkillisiä kuolemia lähiperheessä lyhyen ajan sisällä,lisäksi työ ja arkimurheet,lastani on kiusattu rankasti koulussa viimeisen vuoden ajan,jne. mutta miksi sitten juuri tänä keväänä äityi? kun pitkästä aikaa tunsin itseni vahvemmaksi henkisesti kaikkien murheiden keskellä? en vaan ymmärrä.
Tintti2Re: Apuja kipeästi kaipaan!13.7.2015 23.10
Särkylääkkeet ärsyttävät mahaa ,varsinkin jos joutuu syömään pitkään. Henkilökohtaisesti olen huomannut että silloin kun elää stressin/kriisin/murheen keskellä niin sitä vain jaksaa potkia eteenpäin koska joutuu keskittymään niihin asioihin.
Sitten vasta kun tilanteet " rauhoittuvat" niin monet oireet tulevat ikään kuin " jälkijunassa" .
keppanaRe: Apuja kipeästi kaipaan!14.7.2015 0.01
Itsellä oli vastaavia oireita ja vajaa vuos sitten tähystettiin ja löytyi isopalleatyrä ja väljä maha portti syönyt aamuin illoin monen merkkisiä 30-40mg närästys lääkkeitä joista jonkun verran apua mutta ahistaa henkeä usein,pistelee kylkeen ja rintaa, mut voi johtua selästä taihartia jumeista jotka pahat tällä hetkellä. Ja itsellä tupakanlopettamisen ja pahan tressin jälkeen puhkesi paksusuolen tulehdus joka oireili pitkään ripulilla ja sitten puhkesi pahemmaksi ja muuttui Veri riripuliksi.
VaniljaRe: Apuja kipeästi kaipaan!14.7.2015 16.32
Helmi79, voisiko sinulla olla suoliston bakteerikannassa jotain ongelmaa, onko maitohappobakteerit käytössä?
Helmi79Re: Apuja kipeästi kaipaan!14.7.2015 18.31
maitohappobakteerit ovat käytössä,vaihdoin lacto seven-merkkisistä kovista tableteista gefilus basic-merkkisiin kapseleihin,joiden sisällön voi tarvittaessa sekoittaa vaikka jugurttiin,tms.ajattelin että tehoavat paremmin,kuin nuo kovat tabletit,jotka vielä usein oksensin pois melko nopeasti.Tänään taas sairasloma jatkui, nyt kirjoitti lääkäri pahoinvointiin primperan 10mg tarvittaessa.saa nähdä,että auttaako?
väsyttää ja palleassa ja kaulalla palan tunne koko ajan.Ei tee mitään mieli syödäkään, mutta pakko se on kai jotain koittaa syödä.pienestä mangomeloni-jäätelötuutista sain iltapäivällä puolet nuoleskeltua,sitten tökkäs.banaanin myös sain syötyä ja sit olen vaan nukkunut,kun ei muutakaan jaksa.
Yöunet on tän taudin mukana menny tosi huonoksi,heräilen monta kertaa yössä ja aina se herääminen on yhtä kurja: tuntuu että sydän pomppaisi paikoiltaan, vähän niin kuin silloin kun oikein kunnolla jotain pelästyy.Sitten meneekin taas tovi jos toinenkin sykettä tasoitellessa,ennen kuin taas nukahdan.
Helmi79Re: Apuja kipeästi kaipaan!14.7.2015 18.41
Suolistoni on varmasti epätasapainossa,viimeistään helicon häätökuuri piti siitä huolen.Ihmetyttää vaan kun en ole saanut sitä asettumaan tämän paremmin. Samoin ihmetyttää nuo jatkuvat sykehäiriöt ja oksentelut.Närästää,polttelee rintalastalla ja yököttää vaan koko ajan. Tänään ostin apteekista gavisconia ja cuplaton-kapseleita, ajattelin tuota gavisconia kokeilla yötä vasten, jos helpottaisi seuraavaa aamua vasten ja rauhottaisi yöunta vähän.Sängynpäätyä meinaan myös korottaa vielä vähän lisää,tuo 10cm ei ole auttanut juurikaan minua.kahvia tekisi niin älyttömästi mieli, mutta en edes uskalla ajatella oloa sen jälkeen, joten nyt on vaan oltava ilman toistaiseksi.Oikeastaan ainoa positiivinen asia,joka tästä on seurannut, on tuo tupakoinnin loppuminen kuin seinään,kohta kaksi viikkoa jo savuttomana.
ArwenRe: Apuja kipeästi kaipaan!15.7.2015 19.20
Minulla auttoi refluksiin koivuntuhkauute. Join ensimmäisen kuurin syksyllä 2013, sen jälkeen olen juonut ehkä kolme kuuria, viimeisimmän viime talvena. Refluksi on käytännössä kadonnut, joskus aniharvoin hieman närästää, jos olen syönyt "huonosti". Toki elämässäni on tapahtunut muutakin positiivista, mikä on varmasti osaltaan vaikuttanut oireiden häviämiseen. Stressi, turha murehtiminen, kielteiset tunteet; kaikki vaikuttavat myös oireita pahentavasti. Lisäksi mulla selän jumit pahensivat oireita. Pystyisitköhän sinäkin Helmi79 pikkuhiljaa "työstämään" näitä yksittäisiä elämäsi osa-alueita parempaan suuntaan? Aloitat pala palalta ja koita vähentää lääkkeiden käyttöä, jos vain pystyt. Kovasti toivotan sinulle tsemppiä, tiedän että se ei ole helppoa, sillä itsekin kävin jossain vaiheessa aika pohjalla, kun refluksioireita vaan oli ja diagnoosiksikin varmimstui refluksitauti. Nyt kuitenkin tilanne aivan loistava, ja uskon vakaasti, että se sellaisena pysyykin.
ArskaRe: Apuja kipeästi kaipaan!18.7.2015 20.58
Itseä alkoi kiinnostamaan kun mainitsit tuon endokriinisen kasvain epäilyn.Miksi sinulla sitä epäillään?Itseltä löytyi juuri tuo kasvain keväällä paksusuolen alkuosasta.Joskus viisi vuotta sitten kirjoittelinkin tänne omista närästys oireista, mutta ne tuskin liittyivät tuohon kasvaimeen. Hyvä maitohappobakteeri valmiste millä sain oman vatsan rauhoittumaan leikkauksen jälkeen oli Vivomix.Hintakin on kyllä sen mukainen.
SusaRe: Apuja kipeästi kaipaan!19.7.2015 11.10
Suolistosi on varmasti huonossa kunnossa ja kannattaa keskittyä nyt siihen. Se että vatsa kurisee jatkuvasti, kertoo paljon. Kun minulla oli oireet pällä, saatoin juoda pelkän vesilasillisen ja vatsa alkoi pitämään ihan kamalaa meteliä. - Terve suolisto ei metelöi.

Se mitä nyt kannattaa tehdä, niin ensinnäkin odottaa niitä parasiittilabroja, nimittäin tuo Intian reissu ei kuulosta ollenkaan hyvältä. Seuraava mikä ei maksa mitään on eliminaatiodieetti joka voisi olla jo paikallaan.

Omat oireeni sain kokonaan pois eliminaatiodieetillä. Eli minulle aiheutti nuo samaiset oireet oksentelua lukuunottamatta viljat ja soija, jotka selvisi vasta SCD- ruokavalion myötä. Tuota sinunkin ruokavaliota kun katson niin kaura ja soija näkyy minun silmissä jo punaisena tuossa tekstissä.

Kannattaa käydä lukemassa:
http://www.scd-fi.info/1about/default.html
ja miettiä olisiko liian paha aloittaa kokeeksi tuollainen ruokavalio? Se on aikakin yksi vaihtoehto mitä voisit tehdä, vaihtoehto joka ei maksa mitään.
Helmi79Re: Apuja kipeästi kaipaan!19.7.2015 13.55
Arska, miten sinulla löydettiin tuo endokriininen kasvain ja mitä oireita siulla oli? En itseasiassa edes tiedä,miten lääkäri päätyi minulla moista epäilemään, ilmeisesti nuo sykehäiriöt ja muut yllä kertomani oireet ja koska tämä miun tilanne on tosiaan kestänyt tuolta toukokuun alusta asti. Paino on pudonnut jo 10kg ja tosiaan alkaa jo pelottaa tosissaan, että mikä miulla on.
En tiedä moisista kasvaimista juurikaan mitään ja siksi kyselen.
Susa, olen koittanut miettiä tuota että voisiko joku/jotkin ruoka-aineet pahentaa oireitani, mutta en ole oikein saanut keksittyä, että mitkä. Soijajugurtit jätin viime viikolla pois, samoin kaura-välipalakeksit, kas kun annos tulee väkisinkin täyteen jossain vaiheessa näin yksipuolisesti syödessä. Tällä hetkellä banaani,laiha mehu,vesi, keitettynä peruna,porkkana ja kukkakaali sekä parsakaali ovat kokeilun alla.Kalapuikkojakin uskalsin perjantaina jo vähän maistaa. Olen myös yrittänyt joka päivä juoda 1-2lasillista laktoositonta maitojuomaa,kun lääkäri oli sitä mieltä, että nesteenä pitäisi mennä muutakin, kuin pelkkää vettä ja laihaa mehua.
Tällä hetkellä ripuli on asettunut melko hyvin, mutta suolisto metelöi edelleen ja vatsaa myös turvottaa ja ilmavaivoja on.Närästysoireisiin on auttanut rennie ja reduflux-pureskelutabletit yötä vasten ja tarvittaessa. Väsymys on edelleen ihan älytön, nukkuisin vaikka kellon ympäri, jos ei lapset ja mies välillä patistele ylös. Pahoinvointilääkkeksi kirjoitetulla Primperanilla en huomannut olevan juurikaan mitään apua, joten parin päivän jälkeen en ole enää sitäkään ottanut. Cuplatonia olen nyt jonkun päivän myös käyttänyt, ja maitohappobakteerit tietysti menee edelleen koko ajan, niistä luulen olleen hieman apua kuitenkin.
Onhan tämä ihan perseestä viettää kesä näin, pelkän sairastelun ehdoilla.
ArskaRe: Apuja kipeästi kaipaan!19.7.2015 15.28
Itsellä hb alkoi yllättäen laskemaan ja vatsa oli jatkuvasti löysällä.Myös joku suoliston tulehdusarvo oli pilvissä.Ja kyllä myös kipua tuossa umpisuolen kohdalla oli satunnaisesti. Tuo on erittäin harvinainen kasvain. Suomessa todetaan vuosittain ihan muutamia. Tsemppiä ja jaksamisia.Ps.Olen muuten saman ikäinen.
Helmi79Re: Apuja kipeästi kaipaan!19.7.2015 15.56
no,minä vielä toivon, että epäilys kasvaimesta saadaan poissuljettua.eihän tässä oikein muutakaan voi. On vaan tosi kurjaa odotella,kun tutkimuksiin pääsy etenee niin pirun hitaasti.Kun oliskin ylimääräistä rahaa sen verran,että ois vara mennä yksityiselle tutkittavaksi..
MazzioRe: Apuja kipeästi kaipaan!20.7.2015 12.12
Onpas hankala tilanne. Jos mitään selitystä kokeista ei löydy, niin ehkä stressi on päässyt nujertamaan koko elimistön. Närästyspotilaat ovat usein alttiita paniikkioireille yms. Pahimmillaan koko elämä on ajoittain raunioina, mutta yleensä sieltä sitten jotenkin taas ponnistetaan suorille jaloille. Todennäköisesti fyysinen kuntosi on romahtanut. Minä yrittäisin parantaa sitä ihan vaikka kävelemällä ja samalla kokeilla ruokavalion säätöä. Banaanit ei ainakaan minulla ole koskaan helpottaneet vatsaoireita. Päinvastoin. ProbiMage on ollut minulle paras maitohappobakteeri. Erittäin tehokas.
Helmi79Re: Apuja kipeästi kaipaan!8.8.2015 10.58
päivitystä tähän vähäsen. Sairaslomalla edelleen, oksentelua ei ole ilmennyt kahteen viikkoon,ripuli ja ummetus vuorottelevat. fysioterapeutille menossa ensi viikolla selkä- ja rintarangan jumien vuoksi, labrat kaikki olivat kuin oppikirjasta ja vatsan tt-kuvauksestakaan ei mitään löytynyt. gastroskopia reilu viikon päästä tulossa.
Olen siitä tosi iloinen, että painon putoaminen on pysähtynyt, noin 15 kg kerkesi kuitenkin pudota. Samoin olen iloinen siitä,että mitään kasvaimeen viittaavaa tai elimellistä syytä ei ole löytynyt, vaan lääkäreiden mukaan viittaa stressiperäiseen, toiminnalliseen vatsavaivaan. Mielenterveyshoitajan vastaanotolle olen myös menossa, kunhan lomilta palaa. Stressiä minulla nimittäin on kyllä ollut ja lisää pukkaa näiden oireiden myötä koko ajan.
Nyt pitäisi vaan keksiä, kuinka stressiä saa vähennettyä?
Ja työterveyshuollossani annettiin myös vihdoin nimi vaivoilleni, mahdollisesti minulla voisi olla ärtyneen suolen oireyhtymä, näiden refluksivaivojen lisäksi.Nyt sitten pitäisi alkaa fodmap-ruokavalioon tutustumaan. Vaikeaa on, kun niin paljon näyttää jäävän pois sellaisia ruokia, joita olen tottunut syömään. Mutta vaihtoehtojahan tässä ei taida olla, jos parantua meinaan.
Vatsasuojalääkkeni vaihtui somac 40mg, mutta nyt olen toista päivää ilman sitä, kun pitäisi ennen tähystystä kuulemma tauottaa, ettei vaikuta tähystyksen tuloksiin.Elivon entsyymitabletit ovat myös tulleet tutuiksi tuon somacin vuoksi ja tuntuu,että niistä olisi ollut apuakin vähän.Muuten olenkin koittanut vähentää lääkkeitä parhaani mukaan, ainoastaan maitohappobakteerit ja cuplaton ovat mukana päivittäin.
Kaiken kaikkiaan siis vointini on hieman parempi, ruoka kestää jo sisällä ja oksentelua ei ole vähään aikaan ollut. Silti en ole vielä lähellekään työkuntoinen ja väsymyskin on aivan älytön. Kuinka siis tästä eteenpäin?
naarmuRe: Apuja kipeästi kaipaan!8.8.2015 21.01
Minulla on ollut koko vuoden hieman samanlaisia oireita. Ylävatsa tuntuu täysinäiseltä ja palantunne kurkussa. Oireet olivat pahimillaan aivan hirveät, mutta Libraxilla pysyvät jotenkin kurissa. Miinuspuolena tuossa Libraxissa on se, että se väsyttää. Kun vatsaoireet ovat oikein pahat, saattaa sydänkin muljahdella ja pomppia miten sattuu. Pahoina aikoina väsymys on minullakin kova. Kipupiste siirtyy ajoittain ylävatsasta alas, jolloin olo on hieman siedettävämpi, mutta silti inhottava.

Itsekin olen rampannut lääkäreissä, eikä tähystyksessä tai verikokeissa ole näkynyt mitään poikkeavaa. Lääkärit ovat puhuneet minunkin tapauksessani toiminnallisesta vaivasta, eli ilmeisesti IBS (eli ärtynyt suoli) saattaa olla. Se voi olla sinunkin tapauksessasi mahdollista (en ole 100% itsestänikään). Olen nyt jättänyt viljat pois ruokavaliosta, mutta viikossa/parissa ei vielä mitään muutosta.

Jos olosi on aivan tukala, voisit pyytää lääkäriltä pahimpiin oireisiin Libraxia (aiheuttaa tosin ummetusta) tai Litalginia? Litalgin ei ole kolmiolääke, eikä yhtä tehokas minun tapauksessani, mutta joskus se hieman auttaa. Happosalpaajat olen minäkin jättänyt pois. Ne heikentävät ruoansulatusta, joten voivat pahentaa oireita. Voisit kokeilla myös jotain kuitulisää (esim Vi-Siblin), sen pitäisi olla hyvä sekä ripuli että ummetusvaivoissa. Yleensä sitä suositellaankin IBS-potilaille. Itsekään en siis tiedä mistä oireeni on saanut alkunsa. Olen kova stressaamaan ja minulta häädettiin taannoin helikobakteeri. Jompi kumpi tai molemmat ovat saattaneet laukaista oireet.

Ole sinäkin nyt vain kärsivällinen. Oireesi ovat hieman helpottaneet ja se on hyvä merkki! Vatsan tasapaino saattaa palautua vasta esim vuoden päästä, joten älä ainakaan stressaa sen vuoksi, ettei se ole vielä täysin parantunut. Itse olen koko vuoden kärsinyt ja lopetin työtkin vaivojen vuoksi. Et ole siis yksin! Nyt vain ruokavaliot kuntoon (esim juuri fodmap) ja rennosti nauttimaan elämästä, sen minkä pystyy. Kyllä se vatsa vielä paranee!
KaijaRe: Apuja kipeästi kaipaan!12.8.2016 22.55
Onko kukaan lääkäri ehdottanut seuraavaa: jätä kaikki suomalaiset viljat(vehnä, ohra, ruis ja kaura )pois, samoin maito. Tilalle tattari, hirssi soija jne. Ota säännöllisesti hyviä maitohappobakteereja, esim. lacto seven. Kahvi, kaakao ja tee pois, myös sokeri.Käytä hunajaa kyllä. Varo kaikkea, missä on aspartaamia tms makeutusaineita. Käytä kotimaisia puhtaita marjoja ja hedelmiä ja vihanneksia sekä niistää tehtyjä puhtaita mehuja, joissa ei ole makeutusaineita, ei miel. edes sokeria.


Vastaa viestiketjuun

Otsikko:*
Viesti:*
Lähettäjä:*
Sähköpostiosoite:
Lähetä vastaukset sähköpostiini: