Keskustelu
| Ylläpito | "*" ja Vaniljan keskustelu | 18.10.2014 0.30 |
| Vanilja Minä kyllä voin syödä karkeampaa viljaa ja esim. juureen tehtyä ruisleipää, ilman ongelmia, mutta valkoisen jauhon ja valkoisen sokerin yhdistelmä ei ole minua varten. Myös tärkkelyksen ja proteiinin yhdistelmä on minulle myrkkyä. Kyllä minä suosittelisin kokeilemaan refluksia sairastavia jättämään viljan joksikin aikaa pois, samaten maidon. Kyllähän sen aika pian näkee auttaako se. Monille se on auttanut. Valkoinen, puhdistettu vilja kyllä mielestäni roskaruoan joukkoon joutaakin. Sitrus Re: Rankka jatkuva pahoinvointi ja limannousu. 15.10.2014 21:05 Tota mä vähän niin kuin tarkoitin. Saahan sitä jättää ruokavaliostaan mitä haluaa pois, mutta huolimatta siitä että olen tavannut kymmeniä - todella, kymmeniä - ammattilaisia refluksitautini vuoksi, yksikään ei ruokavaliosta puhuessaan ole kehottanut jättämään lautaselta pois maitoa tai viljoja refluksin vähentämisen toivossa. Jos niistä olisi oikeasti haittaa juuri refluksissa, niin eiköhän joku olisi siitä tietoinen. Vanilja Re: Rankka jatkuva pahoinvointi ja limannousu. 15.10.2014 21:31 Lääkäreihin en kyllä luottaisi näissä ravintoasioissa ollenkaan. Sitrus Re: Rankka jatkuva pahoinvointi ja limannousu. 15.10.2014 21:37 Refluksitautihan tässä onkin aiheena. PS. Kaikki ammattilaiset joihin viittasin, eivät ole lääkäreitä. Myös muun muassa s-hoitajia ja ravitsemusterapeutteja on joukossa. "*" 16.10.2014 1:19 Vilja ja sillä ravitseminen on politiikkaa.Viljahan ei ole mitenkään oleellista ihmisen ravitsemuksessa.Mutta se on teollisuudelle tärkeä tuote,voidaan saavuttaa prosessoinnilla pitkä hyllyikä ja jne jne.. Se on myös ollut (ja on)teolliselle,paikallaan asuvalle yhteiskunnalle tärkeää viljeltävyydessään. Ravitsemuksellisesti viljatuotteista ei kyllä saa (tai imeydy)mitään mitä ei muualta saisi. Mun mielestä itse kunkin kannattaa itse kokeilla mikä pidemmällä aikavälillä sopii ja mikä ei. Itsellä vilja kyllä käy pienissä määrin (ei muodosta siis isoa tai oleellista osaa ravinnosta)kunhan se on vähäkuituista ja nopeahkosti sulavaa.Sokeria en käytä muutenkaan,niin leivonnaisia en syö.Mutta esim vehnäleivän muodossa käy pienet määrät.Runsaskuituisen kanssa sitten saa jo olla tarkkana. Lääkäreihin,ravitsemusterapeutteihin tai sairaanhoitajiin en kyllä ravitsemusasioissa luottaisi.He ovat täysin "pekka puskalaisen" ravitsemuspolitiikan koulimia ja siitä kertokoon vaikka se,että diabeetikkojakin kehoitetaan syömään se 6-9 palaa leipää päivässä,vaikka jokainen voi kotimittarillaan nähdä,mitä se tekee verensokeritasoille.Diapeetikkojen ruokkiminen verensokereita heiluttavilla ruoka-aineilla (ja kehottaminen lisäämään inskoja)on puhdasta järjen köyhyyttä.Ja kuten melko läpinäkyvää "politiikkaa",ei ravitsemustiedettä. Leipä on suomessa pyhä. Vanilja 16.10.2014 8:25 Kun käy lääkärillä hän tulostaa mukaan nuo normaalit refluksiohjeet, joissa on ne yleisimmät ruoat mitkä kannattaa jättää pois. Joillekin ne saattavat riittää yhdessä tehoavan lääkityksen kanssa. Minulle siitä ei kuitenkaan ollut mitään hyötyä, sen kummemmin kuin lääkityksestäkään. Ainoa mikä tehosi oli selkeä ruokavalioon puuttuminen, joka tapahtui funktionaalisen lääketieteen puolella. Näistä muista ei ollut mitään apua, enkä edes harkinnut virallisen ravitsemusterapeutin luokse menosta, tiesin jo etukäteen että heistä ei tulisi olemaan minulle mitään apua. Huomasin itse kun jätin viljat kokonaan pois, että se ei ehkä ole minun juttuni, palelin paljon ja minulla oli koko ajan nälkä, oloni ei ollut hyvä. Kun lisäsin kokojyväviljoja rajoitetusti ruokavaliooni ja pidän sen määrätyllä tasolla, oloni on parempi kuin mitä se on moniin vuosiin ollut. Liiat hiilarit aiheuttavat minulle pahoinvointia ja saattaa se olla osallisena liman nousuunkin, vaikea sanoa kun samaan aikaan jätin myös maitotuotteet kokonaan pois, nyt käytän muutaman kerran viikossa hapanmaitotuotteita. Suomessa leipä on pyhä, mutta niin tuntuu olevan maitokin. Minä pidän leivästä ja puuroista en osaa syödä gluteenitonta leipää, mutta puuron ei tarvitse välttämättä olla ruista, vehnää, eikä ohraa, se voi olla myös tattaria, amaranttia ja hirssiä, niistä tulee ihania puuroja, kun sopivasti höystelee niitä kanelilla, aitovaniljalla ja luomukuivahedelmillä. Hyviä tuorepuurona sekä keitettynä. "*" Re: Rankka jatkuva pahoinvointi ja limannousu. 16.10.2014 17:24 vanilja kirjoitti: "Huomasin itse kun jätin viljat kokonaan pois, että se ei ehkä ole minun juttuni, palelin paljon ja minulla oli koko ajan nälkä, oloni ei ollut hyvä." -eikö tuo viittaa ihan kalorivajeeseen? tuiolta minusta ainakin tuntuu,jos olen liian matalilla kaloreilla. Vanilja Re: Rankka jatkuva pahoinvointi ja limannousu. 16.10.2014 18:20 Sitä se saattoi ollakin, sitä flt-lääkärikin epäili. Kai sitä on niin tottunut noihin viljatuotteisiin, että on vaikea löytää tilalle sellaista, joka pitäisi yhtä hyvin nälkää. En nyt kuitenkaan kokonaan ole ajatellut jättää viljoja pois. Pärjään hyvin kun rajoitan niiden määrää ja käytän vain kokojyväviljaa. "*" Re: Rankka jatkuva pahoinvointi ja limannousu. 16.10.2014 18:29 helpompaahan se on kun pärjää niiden (itselle sopivien määrien)kanssa eikä tarvi kytätä ihan millin päälle kylässä tms. Itse en kyllä pidä mitään viljoja täyttävänä,pikemminkin nälkää edistävinä ellei niitä syödä muun,täyttävämmän ruuan lomassa. Esim.kaurapuuro aamulla on taattua tapponälkää aamupäiväksi ennakoiva(esimerkkejä on muitakin) Vanilja Re: Rankka jatkuva pahoinvointi ja limannousu. 16.10.2014 18:39 Kaurapuuro ei tosiaan taida pitää kovin hyvin nälkää, mutta minä käytän yhden luomutilan kaurahiutaleita, joista tulee niiiiin hemmetin herkullinen ja pehmoinen puuro, etten voi sitä vastustaa. Pidän siitä tosi paljon. Pitäisi kai syödä jotain proteiinia sen kanssa, sitten se voisi pitää paremmin nälkää. Kun syön iltaleivän (juureen leivottu jälkiuunileipä) päälle voita ja juustoa, jaksan hyvin aamuun asti. "*" Re: Rankka jatkuva pahoinvointi ja limannousu. 16.10.2014 23:43 Rasva+proteiini auttaa kyllä kaurapuuronkin kanssa.Proteiini itsessäänhän vain auttaa "täyttymyksen tunteen" saavuttamisessa,mutta eihän se varsinainen energiaravinne ole.Tasaa vain hiilihydraatin imeytymistä -> tasaa verensokereita. Itse menen munakokkelilla 6-8h eli iltapäivän ruokaan asti aamusta. Vanilja Re: Rankka jatkuva pahoinvointi ja limannousu. 17.10.2014 9:38 Sinä laitat varmaan siihen kokkeliin muutakin kuin kananmunia ja tuskin siihen yksi kananmunakaan riittää? "*" Re: Rankka jatkuva pahoinvointi ja limannousu. 17.10.2014 11:40 yleensä 3 kananmunaa kokkelia kohti (vaimon kanssa puoliksi)-kermaa-n.50g -80g voita (mausteet milloin mitäkin+suola tietysti aina). Niin,siis kermakahvi kuuluu myös aamuun,joka on tietysti osa aamiaista jos 1-2 kupin kermastakin kertyy se n.200-250kcal. Vanilja Re: Rankka jatkuva pahoinvointi ja limannousu. 17.10.2014 13:05 Mikä on kolesterolin tilanne? Minulla on tämän koululääketieteen mukaan hiukan koholla kolesterolin kokonaisarvo, vaikkakin niiden hyvien arvo on todella hyvä ja triglyseriditkin vain 0,5. Kuitenkin minua heti muistutetaan että kokonaiskolesteroli on liian korkea, viimeksi 5,4. Siksi liiat kananmunat, kermat ja voit aiheuttavat aina huonon omantunnon. En hirveästi kermaisista tuotteista välitä, mutta luomukananmunat ovat herkkuani ja voitakin laittaisin mielelläni leivän päälle. Nyt ei kolesterolia ole vähään aikaan mitattu, mutta pitäisi käydä mittauttamassa ne, viimeksi lääkäri sanoi että kerran vuodessa pitäisi seurata. "*" Re: Rankka jatkuva pahoinvointi ja limannousu. 17.10.2014 17:30 höps...suomi alkaa olla viimeisiä takapajuloita koko kolesteroli-asiassa.Kokonaiskolesteroli lienee tilastollisen sairastumisriskin kannalta yksi hailee. Itse asiassa,en sano nyt varmaksi,mutta onko peräti niin,että kokonaiskolesterolla ei uusimman tiedon mukaan ole oikeastaan mitään tekemistä verisuonisairauksien kanssa-paitsi hyperkolesteroliaa sairastavilla? Itse en ainakaan osaa pelätä luonnonmukaista ruokavaliota jonka tuotteet on kuuluneet tuhansia vuosia (vrt.nykyaikaiset teknotuotteet)ihmisten ruokapöytiin. Lääkkeitähän kolesterolilla on helppo myydä pelotelluille ihmisille. Itsellä on mitattu muistaakseni 2011 silloisen uuden työpaikan alkutarkastuksessa.Oisko kokonaiskolesteroli ollut 6,5 ja HDL kuulemma niin korkea,että lääkäri ei vähään aikaan ollut niin hyvää nähnytkään.Kehotti ensin jatkamaan samaan malliin ja kysyi vielä että miten sen teen?-sanoin että lähinnä kermaa juomalla.Lääkäri tähän,että joo,olet tainnut itekkin ottaa asioista selvää etkä pelkkiä naisten lehtiä ole lukenut. Samassa tarkastuksessa myös hämmästeltiin erittäin matalia triglyseridi arvojani,sekä huippuhyviä maksa-arvojani-kun niitä suhteutettiin kyselylomakkeessa ilmoittamiini alkoholinkäyttömääriin.Tähänkin lääkäri sanoi,että "vanha venäläinen totuus" siitä että tyydyttyneitä eläinrasvoja alkoholin yhteydessä-paljon-on kyllä ihan paikkansa pitävää totuutta,mutta ei niistä ääneen nykyään puhuta. * Hivenen aihetta sivuten,tässä taannoinhan julkaistiin (joku googlailemaan tottunut voi kaivella esiin?)australiassa tai uudessa seelannissa Suomessa tehty tutkimus voinkäytön ja sydäntautien yhteydestä.oliko tutkittava päiväannos 120g meijerivoita tai jotain sinne päin,kohderyhmä muistaakseni keski-iästä eläkeikään.Sattuneesta syystä tutkimuksen tuloksia ei julkaistu suomessa missään mediassa mitenkään näyttävästi.Arvaatko syyn tuohon julkaisemattomuuteen? *linkitän jos nyt löydän sen tutkimuksen. "*" Re: Rankka jatkuva pahoinvointi ja limannousu. 17.10.2014 19:39 Saturated Fat intake equivalent to 130g Butter a day is not significantly associated with higher heart disease risk in Finland. http://hopefulgeranium.blogspot.fi/2014/10/saturated-fat-intake-equivalent-to-130g.html tuossa linkki artikkeliin joka käsittelee tuota yllä mainitsemaani tutkimusta.Julkaisu on niin tuore,että itse tutkimukseen ei pääse ilmaiseksi käsiin. |
||
| "*" | Re: "*" ja Vaniljan keskustelu | 18.10.2014 1.09 |
| Joo,ihan hyvä että ylläpito erotti tän jo vähän OT:ksi menneen. |
||
| Vanilja | Re: "*" ja Vaniljan keskustelu | 18.10.2014 8.14 |
| Juu, minäkin ajattelin jo että kohta tulee lähtö tästä ketjusta☺. Ihan hyvä näin. Kiitti linkistä, täytyy tutustua siihen. Jäin jo kiinni työterveydessä kun jossain kyselyssä kerroin käyttäväni voita, sain nuhteet, vaikka kaikki muu oli heidän mielestään kohdillaan. Sen tilalle ehdotettiin margariinia, sanoin vain että joo, täytyypä vaihtaa siihen. Todellakaan en vaihtanut, margariinia en aio suuhuni laittaa. |
||
| Sitrus | Re: "*" ja Vaniljan keskustelu | 18.10.2014 13.08 |
| Tää oli hyvä siirto. Tasran alkuperäinen huoli hävisi kokonaan. |
||