Keskustelu

« Takaisin | Vastaa viestiketjuun
PähkinäLääkäreistä17.6.2014 10.47
En löytänyt aiempaa keskustelua aiheesta ja tuli tarve kysyä:

Oletteko käyneet yksityisellä vai kunnallisella lääkärillä? Ja oletteko miten tyytyväisiä olleet?

Itse olen käynyt alusta asti Terveystalossa työterveyden puitteissa ja tuntuu, että jokainen lääkäreistä tähystävää lukuunottamatta on olleet jokseenkin avuttomia, siis tietämättömiä, refluksitaudin suhteen. Yritän tehdä aina kysymyslistaa mukaan, jos jotain erityistä on mutta yleensä suurin osa jää kysymättä kun tuntuu, että googlettamalla löytää itse paremmin vastauksia kuin mitä lääkäreiltä saa. Toisaalta tuntuu, ettei kysymyksiä ja huolenaiheita edes kuunnella.

Olenkin miettinyt, että jos siirtyisin kokonaan kunnalliselle puolelle. Se voi olla edessä joka tapauksessa, kun työterveys saattaa muuttua toiseen yhtiöön ja sopimus muuttua vähemmän kattavaksi. Haluaisin kuitenkin, että vaivan hoito olisi yhdessä paikassa, mielellään yhdellä ja samalla lääkärillä jolla olisi sitä myöten hyvä kokonaiskäsitys asiasta. Tietysti olisi vielä mahtavampaa päästä jollekin, joka myös tietää refluksitaudista ja vatsa-asioista jotain (gastroenterologi, sisätautien lääkäri?), mutta pääseekö sellaiselle "noin vaan" julkisellakaan puolella? Ja mitähän näihin lääkäreihin uppoaa rahaa?
SitrusRe: Lääkäreistä17.6.2014 10.50
Kyllä gastroenterologille lähetetään refluksitaudin selvittelyä varten. Oletko pyytänyt?
PähkinäRe: Lääkäreistä17.6.2014 11.19
En ole osannut tuollaista itse pyytää, eikä olla Terveystalossa tarjottukaan. Se ei luultavasti kyllä kuulu meidän työterveyden sopimukseen, joten eivät siksi laita.

En ole siis julkisella puolella käynytkään refluksitaudin vuoksi lukuunottamatta tuota viime perjantain päivystyskeikkaa. Sitä juuri mietinkin, että kannattaisikohan siirtyä julkiselle puolelle kun tuntuu, että Terveystalossa ollaan vähän sormi suussa ja kohautellaan olkia. Mitään järkeä en kuitenkaan näe siinä, että kävisin osin kunnallisella ja osin työterveydessä yksityisellä, siitä jää kummastakin paikasta osa tiedoista pois. Ja siksi siis täällä kyselenkin, missä väki on lääkärissä käynyt ja minkä kokenut hyväksi? Toki se on paikkakunta- ja lääkärikohtaistakin.
SitrusRe: Lääkäreistä17.6.2014 12.21
Miten niin jää osa tiedoista pois? Potilastietoja siirretään hoitopaikasta toiseen potilaan luvan nojalla.
Selkeintä on tietysti pitää kaikki paperit itsellä, jotta voi viedä ne mukanaan aina kulloisellekin lääkärille.

Hyviä ja huonoja lääkäreitä on niin yksityisellä kuin julkisellakin sektorilla, useimmat lääkärit toimivat useassa työpaikassa.
refluksikurkkuRe: Lääkäreistä17.6.2014 13.41
Kaksijakoista käyntiä (pääsääntöisesti yksityisellä itse maksaen ja osittain julkisella) on harrastettu täällä. Tietojen lähetys pyydetty molempiin suuntiin ja sujunut ihan ok.


Jos maksat itse, valkataan vaan suoraan gastrolistalta joku nimi ja tsekataan mikä hinta eripituisille v-ottoajoille on. Respasta voi kysyä suosituksia, onko ketään gastroa suositella .. usein antavat esimerkkejä potilaiden suosimista.

Täysin yksityisesti Gastro/knk käynti (20min) maksoi molemmilla n 60e (omavastuu, Tampere). Heti alkuun selitys, että haluat keskittää hoitosi jne. Jos ajattelisi, että kävisi kerran vuodessa gastrolla oma-aloitteisesti, ei sille paljoa tule hintaa vuotta kohden (itsellä ainakin halvempi kuin gynen vuosittainen käynti sis tosin ultran lähes vakiotoimenpiteenä).

Mikäänhän ei estä kokeilemasta julkista puolta ekaksi kunnolla ja sitten vaihtaa, jos ei ole tyytyväinen?

Paljonko sulla työtervedyen kautta lääkärillä käynti maksaa - vai onko se täysin ilmainen? Paljonko niistä terveyskeskuskäynneistä joutuu maksamaan ??
PähkinäRe: Lääkäreistä17.6.2014 14.52
Kiitos refluksikurkku, eihän tuo tosiaan hirveän hintaista ole yksityiselläkään.

Työterveyden kautta ei ole maksanut mitään (lääkärit, tähystys, verikokeet ym), siksi olen siellä käynytkin tähän asti. Mutta nyt se tässä kesän aikana todennäköisesti vaihtuu kokonaan muualle ja lisäksi sopimus muuttuu vähemmän kattavaksi eli joutuisin maksamaan itse jos yksityisellä käyn. Sen vuoksi oikeastaan aloin tätä ajattelemaankin ja ajattelin kysellä miten on ihmisillä hoito sujunut yksityisellä tai julkisella puolella. En siis etsi mitään yksittäisiä lääkäreitä, ei semmoisia voi kukaan suositella ilman paikkakuntatietoja. Vaan kyselen vaan sitä millaiseksi ihmiset on oman hoitonsa missäkin kokeneet. Ja miten se "hoitoketju" on mennyt ja oliko helppoa päästä eteenpäin? Tuolla "hoitoketjulla" tarkoitan nyt esim omalla kohdallani tätä siirtymistä lääkäriltä toiselle, mikä on minulla ollut vaan yleislääkäriltä toiselle ja sitten tähystys (sisätautien erikoislääkäri) ja taas yleislääkäriltä toiselle.

Minä olen tuolla Terveystalossa vaan kulkenut tosiaan yhdeltä yleislääkäriltä toiselle, enkä siis ole jutellut kenenkään lääkärin kanssa joka olisi varsinaisesti sisätauteihin keskittynyt (tähystävää lukuunottamatta). Nyt kun käytiin tähystyksen jälkeen tulokset läpi yleislääkärin kanssa, hän oli sitä mieltä että syön vaan lääkettä ja homma jää siihen muuten. Kun ei kuulemma tarvetta ole sillekään, että joskus tulevaisuudessa uudestaan tähystettäisiin. Jotenkin koen jääneeni vaan vähän oman onneni nojaan tähän, en ole leikkaukseen hinkumassa mutta hämmentää, että koko juttu jäisi nyt sitten vaan tähän ainaisesti. Vai onko se näin, ettei koskaan mitään kontrollitarkastuksia tarvitakaan? Tuloksena tähystyksestä oli siis vain palleatyrä ja kokonaan auki lepattava läppä, muuten kaikki oikein hyvin.

Terveyskeskuskäynnin hinnoista ei ole mitään hajua, en ole vuosiin käynyt. Mutta halvempaahan se varmasti on kuin omaan piikkiin yksityisellä. Mutta en tiedä

Onko täällä ketään, kuka olisi julkisella puolella tautiansa käynyt hoidattamassa?
refluksikurkkuRe: Lääkäreistä17.6.2014 18.17
Joo, kummassakin on kyllä hyvät ja huonot puolensa.

Omia kokemuksia näiden kahden välillä .... Julkisella puolella on itselläni yleislääkärit vaihdelleet (1/vuosi) eikä kyllä jatkuvuutta ole päässyt syntymään ....Ykstyisellä puolella ei vaihdu, kun valitsen sen saman aina itse (silloin harvoin kun tie y-lääkärin puolelle johtaa; yleensä menen suoraan erikoislääkärille ja skippaan sen välivaiheen pois).

Esim gastrolle ei pääsisi täällä julkisella (tai yksityisellä työterveyden piikkiin) kerran vuodessa käymään vakikuviolla ja juttelemaan reseptiä aina uusiessa (sen hoitaisi- hyvässä tapauksesssa - täällä se perus/yleislääkäri kuten myöskin tähystystuloksen kertomisen, diagnoosin ja jatkotoimenpiteistä päättämisen).

Julkisella puolella vatsatähystys (tai mahdollisuus siihen) esiintyi lähinnä sivulauseessa, jos aina siinäkään. Yksityisellä puolella olisin saanut vuoden voimassa olevan lähetteen heti.


Muutamien keskusteluiden perusteella, täälläpäin julkisella uusintähystyksen taitaa saada "helpommin" 7-10 v päästä ekasta tähystyksestä (ei pahentuneita oireita + vakilääkitys). Ei tätäkään kyllä oltu näille n 50v naisihmisille (GERD, ei-erosiivinen) erityisemmin mainostettu voimakkaasti.

Kurkunpään vaatimat kontrollointitähyt alkuvaiheessa aikoinaan - ei olisi ollut mahdollista saada julkisella (erittäin hyvällä ja pätevällä) knk - puolella (resurssit eivät riitä, kun on kiireisempiäkin, vasta ekaa kertaa tulevia tapauksia). Julkisen puolen foniatriajat meni kahden kuukauden päähän - tuolloin onneksi edes yhdellä foniatrilla oli yksityinen vast.otto jonne pääsyyn meni huomattavasti vähemmän aikaa (viikko? kaksi viikkoa? ).


Olisi kiva, kun olisi ihan virallisesti hoitajatasolla (samallalailla kun on astma/diabeteshoitajia) oikeasti refluksitautiin erikoistunut "gastrohoitajia", jotka toimisivat terv.keskuksissa.
SitrusRe: Lääkäreistä17.6.2014 20.23
"Olisi kiva, kun olisi ihan virallisesti hoitajatasolla (samallalailla kun on astma/diabeteshoitajia) oikeasti refluksitautiin erikoistunut "gastrohoitajia", jotka toimisivat terv.keskuksissa. "

Niin totta vieköön olisi!
PähkinäRe: Lääkäreistä18.6.2014 11.36
Ok, refluksikurkku kiitos paljon vastauksesta, juuri tuollaisia tietoja vähän kaipasinkin.

Eli käytännössä, jos haluan jonkun asiantuntijan luo keskustelemaan, niin täytynee varata aika yksityiseltä puolen ja maksaa itse. Ei siinä mitään, täytyy syksymmällä vaikka varata se aikakin kun ei nyt mitään akuuttia kuitenkaan ole.

On se vaan jotenkin hassua, kun juuri esim. gynellä annetaan ohjetta että käy papassa vuoden päästä ja sitten voi jättäytyä siihen seulontaan ja käydä viiden vuoden välein ja sisätutkimuksessa parin kolmen vuoden välein. Vaikka ei siis olisi mitään vikaa. Tähän tautiin ei saa mitään ohjetta, että tarvitsisiko mahdollisesti joskus tulevaisuudessa jotain tutkia, vaan itse täytyy osata kaikki kysyä.

Tuo hoitaja olisi kyllä hyvä, voisivat hekin sitten toimia vähän kysymys- ja vastauspankkina, jos lääkäreillä ei ole aikaa.
VaniljaRe: Lääkäreistä19.6.2014 9.03
Minä olen tullut siihen tulokseen että riippuu lääkäristä että miten hän tuon asian ottaa. Voi olla yksityislääkäri, jolta ei saa sen kummempaa apua kuin julkiseltakaan puolelta.

Kun oireiden alettua tosi rajusti, en enää tiennyt mitä olisin tehnyt ja olo oli kamala, niin kävelin vain terveyskeskuksen päivystykseen yhtenä aamuna. Siellä sattui olemaan ihana lääkäri, joka otatti heti kaikki kokeet, sydänfilmit jne, jne ja pyysi vielä samana päivänä uudestaan sydänfilmiin ja jossa illan päivystävä (toinen lääkäri) totesi että sydän on ihan kunnossa. Hän otti sitten puheeksi tämän refluksiasian.

Sitten kun kokeiden tulokset tulivat minulle oli varattu tunnin jälkitarkastusaika, jossa sain perinpohjaisesti keskustella asiasta saman mukavan lääkärin kanssa, joka alunperin minut ottikin vakavasti. Tosin tähystykseen pääsin vasta vuoden kuluttua oireiden alusta.

Ongelma on mielestäni se, että tästä asiasta ei tiedetä oikein kummallakaan puolella tarpeeksi. Sekä yksityisellä, että julkisella puolella on ihan samat ohjeet ja lääkkeet, jotka toimivat tai eivät ja sen jälkeen olet taas oman onnesi nojassa.

Minä kävin funktionaalisen lääketieteen lääkärillä ja ravintovalmentajalla. Sieltä tuli ruokavalio-ohjeet ja siellä asiaa käsiteltiin perusteellisesti ja siellä myös asiaan suhtauduttiin toiselta näkökulmalta ja tulokset ovat olleet hyvät. Rahaa kyllä meni, mutta mitäpä sitä ei tekisi terveytensä eteen.
SitrusRe: Lääkäreistä19.6.2014 11.49
Jotta ei tulisi liian yksipuolista kuvaa funkt. lääkäreistä, niin sanotaan nyt, että mulla meni rahaa tutkimuksiin ja vastaanottoihin, mutta hyötyä siitä ei ollut. Lisäksi lääkäri teki selväksi, ettei ole tarvetta tulla uudelleen, kun rupesin kyselemään kontrollikäyntiä.
Oli sama lääkäri kuin Vaniljalla, ei näitä monta taida ollakaan.
VaniljaRe: Lääkäreistä19.6.2014 14.39
Minä olin kyllä lääkärissäkin kontrollikäynnillä, mutta hän halusi nähdä tähystyksen tulokset, hän se minulle loppujen lopuksi sai lähetteen tähystykseen julkiselle puolelle, kirjoittamallaan lausunnolla. Ensimmäinen käynti kesti muistaakseni puolitoista tuntia ja toinenkin 45 min.
Minun kohdallani ratkaiseva tekijä oli kuitenkin flt-ravintovalmentaja ja hänen antamansa neuvot, ohjeet ja ruokavalio, joita noudatin kirjaimellisesti. Niitä noudatan edelleenkin pääasiassa, mutta paljon olen voinut jo niistä lipsua. Huolehdin kuitenkin edelleen siitä että perusruokavalio pysyy ennallaan. Itsehän sen työn joutuu tekemään, mutta kyllä minulle oli asiantuntijan ohjeet tärkeänä apuna, vaikka olin jo aloittanut ruokavaliomuutokset ennen ravintovalmentajalle menoa. Muutokset olivat vaikeita ja kesti kauan ennenkuin ne alkoivat vaikuttaa, mutta nyt olen iloinen ja tyytyväinen että jaksoin olla tiukkana. Makkaraa en grillaa juhannuksena, mutta kasviksia kyllä ja halloumijuustoa. Valkoviiniäkin aion ottaa ja olutta, niistäkään ei nykyään enää oireita tule. Pari vuotta sitten nekin olisivat jääneet väliin.
SitrusRe: Lääkäreistä19.6.2014 14.43
Mulle tuli vaikutelma, että kun lääkäri näki gastroskopia- ja impedanssimittaustulokseni, hän tajusi itsekin, että hänen hoitotavoillaan ei näin vaikeaa refluksia paljon auteta. Ihan järkevää. Sitä paitsi monet hänen ehdotuksistaan mulla oli jo käytössä. Olin tietysti pettynyt, koska siihen aikaan luulin vielä, että löytyy hoito, jolla paranen.

Nyt ymmärrän, että löytyy vain keinoja, joilla oireita voi lievittää. Joudun elämään kurinalaisesti, mutta en silti parane. Jos elän holtittomasti, elämä on kauheaa.
VaniljaRe: Lääkäreistä19.6.2014 15.03
Minäkin luulen että joudun lopun ikääni olemaan varuillani, enkä voi tietää pysyykö oma tilanteeni jatkuvasti yhtä hyvänä. Uskon myöskin että tilanteeni on monien asioiden summa, ei minkään yksittäisen esim. hiilihydraattien vähentämisen ansiota pelkästään. Olen joutunut muuttamaan koko elämän asenteeni ruokavalioni lisäksi.

Lääkäreistä en tunne kuitenkaan kauheasti saavani apua, kyllä parhaimmat auttajat ovat olleet ravintovalmentaja, omt-fysioterapeuttini, kiropraktikkoni jne.
SitrusRe: Lääkäreistä19.6.2014 15.16
Elämästä ei voi koskaan tietää. Sitä ei nuorena tajunnut, kun luuli olevansa haavoittumaton ja tietenkin kuolematon.

En minäkään osaa sanoa mikä tässä on auttanut. Jos voi sen leuhkimatta sanoa, niin väitän että suurimman avun olen saanut itseltäni. Lisäksi tämä on niin vaihteleva sairaus, että olen oppinut kunnioittamaan omia tuntemuksiani. Jos joku kohottelee kulmiaan sille, että kieltäydyn tomaattikastikkeesta, mutta syön silti raakoja itse ostamiani tomaatteja, joiden tiedän olevan luomua ja makeita, tai sille että kieltäydyn suodatinmokasta, mutta juon itsekeitettyä espressoa maidon kera, niin siinähän kohottelee.
En enää välitä piiruakaan siitä jos joku ei usko tai tajua tätä tautia. Ihmiset jotka tuntevat minut tietävät etten oikuttele tyhjän päiten ruoan kanssa.

Yksi asia mistä vanhenemisessa pidän: piittaan koko ajan vähemmän ja vähemmän siitä mitä muut musta ajattelevat.
SitrusRe: Lääkäreistä19.6.2014 15.20
Vanilja, oliko niin, ettet tarvitse mitään lääkitystä refluksiin?
VaniljaRe: Lääkäreistä19.6.2014 15.41
Minulla ei ole mitään lääkitystä, en tarvitse edes Rennietä kuin ihan satunnaisesti, en myöskään ole tarvinnut enää piihappogeeliäkään.
SitrusRe: Lääkäreistä19.6.2014 15.56
Havahduin itsekin tajuamaan, että enpäs ole tarvinnut Gavisconia yörefluksiin moniin viikkoihin. Jossain vaiheessa se oli otettava joka ilta, välillä yöllä toinen satsi.

Somacia kyllä on otettava.
PähkinäRe: Lääkäreistä19.6.2014 19.24
Vanilja, hienoa että sulla on noin hyvin asiat taudin kanssa. Tai ainakin kuulostaa siltä.

Mäkin olen tässä pohtinut myös jonkinlaiselle ravintoterapeutille suuntaamista. Kyllähän mulla on selvillä ne ruoka-aineet, mitä perinteisesti pitäisi välttää, mutta jotenkin tämä tuntuu silti vielä nyt reilun vuoden jälkeen kovin vaikealta. Lisäksi huolestuttaa tuo kasvisten vähyys ruokavaliossa (en syö tällä hetkellä kuin viinirypäleitä tai jotain muuta mietoa hedelmää jugurtin kanssa ja silloin tällöin salaattia), mutta lääkärin mukaan siitä ei pitäisi tulla mitään ongelmaa. Tätäkin vähän ihmettelin, kun eikös siitä vihannesten ja kasvisten tärkeydestä ole puhuttu ties kuinka kauan.

Pitäisi nyt kyllä nollata tuo ruokavalio sellaiseksi, ettei aiheuta mitään oireita ja ruveta testaamaan, mikä ruoka-aine on oikeasti paha ja mitä voi syödä. Pääkohdat mulla onkin selvillä, mutta osin asia on vielä hyvin hankala. Ja mietityttää, saako sitten varmasti kaiken tarvittavan. Olen kyllä pohtinut, että kokeilisin viljatonta tai gluteenitonta ruokavaliota, vaikka keliakiaa ei tähystyksessä näkynytkään. Tähän ruokavaliomuutokseen voisi kyllä ravintoterapeutista olla suuri apu. Sekin on tietysti, että sattuu löytämään hyvän sellaisen.

On vaan kyllä kieltämättä vaikea suhtautua näihin ruokarajoituksiin, kun vielä reilu vuosi sitten pystyin syömään ihan mitä tahansa ilman mitään ongelmia. En vieläkään käsitä, miten tämä on voinut puhjeta yhdessä yössä, varsinkin kun mitään tulehdusta ei ole, ainoastaan palleatyrä ja avonainen läppä. Mulle ihan erityisen tiukka paikka on ollut kaiken kirpeän ja hapokkaan menettäminen, kun ne ovat herkkuani. Appelsiinit, kirpeät omenat, omenaviinietikka salaatinkastikkeessa, salsa.. Mutta on se vaan uskottava. Lääkäri tosin sanoi, että tämä voi kyllä parantua ihan entiselleen, mutta eihän tuo läpän rakenne ja palleatyrä kai käsittääkseni oikeasti mihinkään kyllä häviä?


Vastaa viestiketjuun

Otsikko:*
Viesti:*
Lähettäjä:*
Sähköpostiosoite:
Lähetä vastaukset sähköpostiini: