Keskustelu
| Heineken | Refluksipainajainen. | 29.5.2014 4.32 |
| Olen 37-vuotias nainen,ja äärimmäisen kyllästynyt REFLUKSITAUTIINI. Närästys alkoi niin kauan sitten, etten edes muista koska se tarkalleen ottaen tapahtui. Olen ollut stressaantunut kaiketi koko elämäni, hampaiden kiristelijä ja ylämahakorventaja. Isäni kärsi samoista vaivoista, ennen kuolemaansa hän ehti kiskoa närästyslääkkeitä kai parikymmentä vuotta ja vatsahaavan vuoksi sairaalassa ramppasi useaan otteeseen. Viimeisimmällä kerralla mahalaukku puhkesi, ja hengen lähtö oli äijällä lähellä. Olin tähystettävänä 2 vuotta sitten, ja ainoa mitä löytyi, oli huomattavan löysä mahaportti. Ruokatorvessa ei merkkiäkään tulehduksesta, vaikka polttelu oli ollut kaameaa. Ei helicoa, eikä muutakaan poikkeavaa. Mutta se ainainen korvennus, johon oikeastaan mikään lääke ei tehoa :-/. Ja nyttemmin nämä kurkkuoireet... Ikuinen palan tunne. Se tuntuu tyhjää niellessä, ja muutenkin on olemassa KOKO ajan. Ruoka menee alas, eikä kurkku ole kipeä tai muuta vastaavaa ( mitä nyt alkomahooli ja hiilihappojuomat kirvelee :-P ), mutta psyykkisesti kurkkupala on hyvin raskas seuralainen. Pelkään jatkuvasti, että nyt on syöpä iskenyt. Kävin pari viikkoa sitten verikokeissa ja lääkäri kurkki kurkkuuni,mutta kaikki on kuulemma ok. Silti ahdistaa, ja sekös tilannetta helpottaakin sitten... Röyhtäilen jatkuvalla syötöllä,enkä onnistu pyrkimyksissäni muuttaa ruokavaliotani pysyvästi. Juon aamuisin kahvia, vaikka oksennus kurkkuun pyrkii. Ja soimaan itseäni. Ja röyhtäilen. Ja tunnen sen inhottavan palan! Välillä tuntuu, että pahinta on juuri tuo syövän pelko. Ja ajoittain senärästys on ihan silmitöntä, tuntuu että sydän tilttaa hetkenä minä hyvänsä :-P. Välillä on myös alkanut ilmetä kurkun/ruokatorven lihasten inhottavaa kramppaamista, enkä tiedä johtuuko se refluksista, bruksismista, jännitysniskoista vaiko niistä kaikista. Onko muuten muilla oireena sellaista, että juuri kun olet illalla nukahtanut, heräät kamalaan tukehtumisen tunteeseen? Sitä saattaa toistua monta kertaa illassa.Mutta vain iltaisin, ei enää myöhemmin yöllä. Sekin tekee ihmisen hermoraunioksi... Niin, ja miksi ne lääkkeet eivät auta :-O? Onko se edes mahdollista? Olen luvannut itselleni pyhästi,että nyt se kahvin juonti loppuu. Parannan tapani, haen apua ihan mistä vaan,ja koitan oppia elämään tämän kanssa. En halua että lapseni muistavat minut hermorauniona närästelijänä, joka kiskoo sekaisin Somacia ja kahvia, ja kiroaa olemassaoloaan...:-P. Ylipainoa ei ole, eikä ole koskaan ollutkaan, ja muutoin olen elämäntavoiltani hyvinkin tervehenkinen. Onko mahdollista saada OIKEASTI tuo pirulainen kuriin,jos kaikkeni peliin pistän?! Help. |
||
| Susa | Re: Refluksipainajainen. | 29.5.2014 18.53 |
| Hei Heineken! Kun tuo mahaportti on löysä se auheuttaa refluksin, eli sen seurauksena saat refluksioireita kahvista, teestä, alkoholista, suklaasta ym... Mutta vaikka sinä jätät sen kahvin kokonaan, se ei todellisuudessa ole se ongelman ydin. Se ei paranna refluksia. Ja nyt en yritä antaa sinulle tekosyytä jatkaa sitä kahvin juontia vaan todellakin, lopeta kaikki mikä ärsyttää oloasi. Ongelman ydinhän on siinä miksi se mahaportti on löysä? Se sinun tulisi selvittää. Kun pienellä lapsella on refluksi, puhutaan allergiaperäisestä tai rakenteellisesta refluksista. kun aikuisella on refluksi, kirjoitetaan somacia eikä puhuta allergioiden mahdollisuudesta mitään. ... Itselläni oli refluksi eikä myöskään lääkkeistä ollut merkittävää hyötyä. Kun viimein oivalsin jättää viljat pois ruokavaliosta, refluksi lähti eikä takuulla ole enää mahaportti löysä. Enää ei ole ongelmia minkään ruoka-aineen kanssa - ainoastaan viljat on pitänyt jättää. Ja on toki muitakin syitä. Jos olet lopeesi kyllästynyt refluksiisi, yritä selvittää eliminaatiodieetillä voisiko taustalla olla allergiaa. Jätä ensimmäisenä nuo viljat. Kaikki viljat. Vilja-allergiat ovat perinnöllisiä, refluksi ei. |
||
| Sitrus | Re: Refluksipainajainen. | 30.5.2014 12.27 |
| Korjataanpas hieman Susan väitettä: rakenteellinen refluksi ON perinnöllistä. On paljon ihmisiä, joiden vanhemmilla ja isovanhemmilla on ollut refluksia. Itse olen yksi esimerkki. Siitä syystä luultavasti aluksi ei osannut ottaa oireita vakavasti. Oli tottunut siihen, että lähipiiri valittelee närästystä, luulin että sitä on kaikilla. Viljat eivät suinkaan ole ainoa tekijä joka aiheuttaa refluksia. Suomalaisistakin - muista kansoista puhumattakaan - lähes kaikki käyttävät viljoja keskeisenä osana ruokavaliota. Ei kaikilla silti ole refluksia. |
||
| Susa | Re: Refluksipainajainen. | 30.5.2014 21.42 |
| Sitrus: On minunkin suvussani refluksia. Äidilläni ja äidin isällä. Isoisäni oli refluksitautinen maanviljelijä joka kasvatti viljaa. Söi happosalpaajia montakymmentä vuotta ikänsä loppuun asti. Ja äidilläni oli myös useamman vuoden happosalpaajat käytössä. Myöhemmin hänellä todettiinkin keliakia ja refluksi lähti sen myötä. Samoin tuossa suvussa on liuta muitakin sairauksia jotka tänä päivänä yhdistetään viljoihin. Ja minulla refluksin aiheutti vilja-allergia. Olenko siis minäkin esimerkki siitä että refluksi on perinnöllistä? Sanot: -"Viljat eivät suinkaan ole ainoa tekijä joka aiheuttaa refluksia. Suomalaisistakin - muista kansoista puhumattakaan - lähes kaikki käyttävät viljoja keskeisenä osana ruokavaliota. Ei kaikilla silti ole refluksia." Ei tietenkään kaikilla ole refluksia jotka syövät viljaa, mutta ne ihmiset jotka tietämättään sairastaa vilja-allergiaa tai keliakiaa voi oireena olla refluksi. Ja tuo refluksi voi olla AINOA oire vilja-allergiassa. Ja samalla tavalla voi oireilla muutkin allergiat. Ja kuten sanoin, lasten refluksin kohdalla puhutaan yleisesti allergioista, ne pyritään sulkemaan ensisijaisesti pois. Minulle ei yksikään lääkäri puhunut allergian mahdollisuuksista mitään. Samoin jos luet esimerkiksi mitä terveyskirjasto kirjoittaa refluksista, ei allergioita ole mainittu sanallakaan. Mutta lueppa lasten refluksi sivustoa! Yksinkertaisesti tästä ei puhuta mitään kuin ainoastaan lasten kohdalla. Miksi ei? Tälläkin sivustolla jossa on artikkeli lasten refluksista lukee: "Joskus refluksioireilun taustalla voi olla myös LAPSILLA ruoka-allergia. Tätä on syytä epäillä, jos oireet selvästi esiintyvät tietyn ruoka-aineen yhteydessä, refluksitauti ei reagoi tavalliseen hoitoon, refluksitauti on vaikea-asteinen, esiintyy muita allergiaoireita tai lähisukulaisella on allergia." * Väliin täsmennys. Minun vilja-allergia (joka ei ole näkynyt testeissä) ei ole reagoinut mitenkään viljan syönnin yhteydessä, ainoastaan refluksina ja nimenomaan kahvin, teen, suklaa ym.. yhteydessä refluksioireina. Ja huom! Heineken: "...mikäli refluksitauti ei reagoi tavalliseen hoitoon"! Ja allekirjoitan myös tuon "mikäli refluksitauti on vaikea-asteinen". Jotenkuten ymmärrän sen asian että ihminen joka lääkityksestä saa avun refluksioireisiin ja kipuun ei välttämättä jaksa nähdä vaivaa ruokavalion muuttamiseen tai edes mahdollisen allergian selvittämiseen. Mutta voitko sinä ymmärtää sitä että refluksisairas joka EI SAA LÄÄKITYKSESTÄ MITÄÄN APUA, ei todellakaan koe jatkuvien refluksioireiden rinnalla viljojen jättämistä tai vhh- ruokavalioa minään vaan pienikin mahdollinen apu täytyy kokeilla koska sinulla ei ole muuta vaihtoehtoa! - Ainoastaan leikkaus ja suorastaan hullu on se joka menee tietoisesti leikkaukseen kokeilematta ensin sulkea allergioita pois siksi että on liian työlästä ja joutuisi näkemään vaivaa sen eteen! Täällä oli kerran joku joka kirjoitti muistaakseni nimimerkillä m37? joka oli jo leikkausjonossa kun tajusi kokeilla viljojen jättämistä pois ruokavaliosta ja refluksi lähti sillä. Uskallan väittää että moni jolla on ollut allergiaperäinen refluksi on päätynyt leikkaukseen vain koska asia ei ole selvinnyt. Tämä on mielestäni todella pelottava ajatus varsinkaan kun tällaisessa tilanteessa allergia ei mitenkään katoa leikkauksen myötä. |
||
| Susa | Re: Refluksipainajainen. | 30.5.2014 22.05 |
| Heineken: " Eräs tärkeimmistä refluksitaudin tarkasteluperusteista on myös ruokatorven kunto - limakalvovaurioiden esiintyminen tai niiden puuttuminen. Tämän perusteella refluksikot voidaan jakaa kahteen erilliseen ryhmään: endoskopiapositiivinen ja endoskopianegatiivinen. ... Endoskopianegatiivisessa refluksitaudissa puolestaan ruokatorven löydökset tähystyksessä ovat normaalit eikä ruokatorvessa havaita vaurioita. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että tauti olisi lievempi versio refluksitaudista. Endoskopianegatiivista refluksitautia sairastavat ovat todennäköisemmin naisia ja nuorempia verrattuna erosiivista tautimuotoa sairastaviin. Mielenkiinnon kohteena on tällä hetkellä nimenomaan endoskopianegatiivinen refluksitauti, josta ei lukuisista tutkimuksista huolimatta ole vielä tarpeeksi tietoa. Tässä refluksitaudin muodossa on selvästi havaittavissa useita alaryhmiä, joilla on mahdollisesti eri taustasyy refluksioireiden esiintymiseen. Tästä syystä hapontuotantoon vaikuttavat lääkkeet eivät välttämättä endoskopianegatiivisillä refluksikoilla helpota oireita yhtä tehokkaasti." http://www.refluksi.fi/102 Ja tämä vastauksena kysymykseen: Onko se edes mahdollista että lääkkeet ei auta? Kyllä se on mahdollista. |
||
| refluksikurkku | Re: Refluksipainajainen. | 30.5.2014 22.48 |
| Heineken, JAKSAMISTA OLOON ensinnäkin! Kuinka tuttuja tunteita kun on täysin kyllästynyt tähän tautiin! Syöpäkuviot tiettyjen asioiden vuoksi tulee tietty mieleen mutta koita jättää ne nyt pois, kun tähystyksetkin on tehty. Useimminhan refluksitautisilla on tosiaan se alasulkija ihan ok eli normipaineinen mutta sitä "vaivaa" ns TRLES - ilmiö eli alasulkijan tahattomat aukeamiset, joihin voi olla about tuhat syytä. Vähemmistönä on ne, joilla se sulkija on todella koko ajan (ihan syntymästä asti tai sen jälkeen tullut) "väljä" (näissäkin eri asteita; joskus puhuttu 2/3 ... skoopin mentävistä ym - todelliset viiterajat näkyisi vasta paine eli manometriatutkimuksessa) ... Kurkkurefluksikoilla ruokatorven yläsulkijaa taitaa lähinnä vaivata aina nuo tahattomat aukeamiset. Hyvä kuitenkin, että sulla ei ole tulehdusta ruokatorvessa, joten salpaaja luultavammin salpaa sen hapon tietyn tuntimäärän vuorokaudessa tiettyyn pH tason yläpuolelle. Oireiden taustalla ei välttämättä ole enää hapollinen ylösnousu (ellei sitten lääke ole jostakin syystä imeytymättä). Vaikka siellä ei ole tulehdusta, ylösnouseva aines voi päästä rikkoutuneiden soluliitosten kautta suoraan ruokatorven seinämässä oleviin hermopäihin, joten oireilua kyllä riittää ilman tulehdustakin. Mitä kaikkia itsehoidollisia kommervinkkejä ja ruokavalioita olet tähän asti kokeillut vuosien aikana? Helpoimmasta päästä (tai miten nyt kukin kokee) kokeiluista on tosiaan ehkä nuo perinteiset "eliminointi" eli happamien eliminointi, tietyt mausteiset, maidoton tai viljaton (tai vielä vanhempi pelkkä gluteeniton). Hyvässä lykyssä oireilu voi olla sekundaarista eli johtuukin jostain muusta taudista tai vaivasta (esim nuo viljaongelmat on ollut n 10 vuotta tutkimuskentällä mukana; puhumattakaan sitten nk eosinofiilisesta r-torven tulehduksesta). Tai jopa vain jostain toisen taudin lääkkeestä. Olisko mitään rentoutusmielessä - vagushermoineen päivineen - selällään päivittäin syvähengittelyä, johon löytyy ohjeita pilvin pimein. kaulan + hartiaseudun rentoutukseen sen alueen jumppaa ja jos oikein innostut, Voice massagea, joka rentouttaa :-) ?? Millä keinoin rentoudut? Se ilman haukomistunne on useimmiten nk laryngospasmia, jota voi joskus ilmetä (itsellä ollut sitä aikoinaan). Hyvä, että esiintyy vain alussa ettei koko yötä. Auttaako yhtään, jos menet nukkumaan kohotetulla sängyllä? Kuinka monta tuntia sulla on muuetn väliä syömisen ja vaakatasoon menon välillä? Oletko harkinnut (yksit.) ravintoterapeutille menemistä? Minkäikäisiä lapsia sulla on? Tuskin lapset muistaa ollenkaan, että teit sitä ja tätä näiden asioiden takia. Äideillä on suuri taipumus vaan luulla niin! |
||
| S | Re: Refluksipainajainen. | 31.5.2014 11.57 |
| On hyvä olla tietoinen siitä, että refluksitaipumus on perinnöllistä. |
||
| S | Re: Refluksipainajainen. | 31.5.2014 11.57 |
| On hyvä olla tietoinen siitä, että refluksitaipumus on perinnöllistä. |
||
| Sitrus | Re: Refluksipainajainen. | 31.5.2014 11.57 |
| Yllä kirjoittaja Sitrus |
||
| refluksikurkku | Re: Refluksipainajainen. | 31.5.2014 15.41 |
| Joo, on kyllä hyvä ottaa mahdollisimman monia tekijöitä tai taustaa huomioon, kun miettii mitä taudin takana voi olla itse kullakin. |
||