Keskustelu
| Näränärä | Haavaumat | 12.4.2010 13.55 |
| Refluksi kuulemas saattaa tehdä haavaumia ruokatorveen. Onko kellään ollut tällaisia ja jos sellaisia tulee niin mitenhän tapaukset hoidetaan? Edelleen vaan happosalpaajia? |
||
| Sitrus | Re: Haavaumat | 12.4.2010 13.58 |
| Mun kaverilla oli haava (tai haavoja ruokatorvessa). Zoltilla hoidettiin. Paranemista ei kontrolloitu tähystyksellä, mikä musta on kyllä vähän kumma. Nykyään pärjäilee refluksinsa kanssa satunnaisella lääkityksellä. Tällä hetkellä on raskaana ja eikä voi käyttää salpaajaa ollenkaan. |
||
| ............. | Re: Haavaumat | 12.4.2010 15.22 |
| Mulla epäiltiin joskus haavaumia ja salpaajien kanssa antepsiniä, mikä tekee suojaavan kalvon ruokatorveen jne. Saa ilman reseptiä. |
||
| Näränärä | Re: Haavaumat | 12.4.2010 16.04 |
| Ok..kiitos taas vastauksista. Niin vähän ajattelinkin et eipä siihen kummempia lääkkeita taida olla kuin nämä mitä on. Eikös tuo Antepsin sitten olisi ihan hyvä vaikkei varsinaisia haavaumia olekkaan jos ruokatorvessa on tulehdusta..? Vai onko se vastaavaa kuin Gavisgon? Sitä tulee hörpittyä tässä Nexiumin kera välillä. Asiasta kolmanteen... Se tähystys tietysti on oikea tutkimus ruokatorventulehduksen toteamiseen, mutta näkyykös tämä mitenkään verikokeissa..tulehdusarvoissa siis, jos on ruokatorvessa tulehdusta? |
||
| Sitrus | Re: Haavaumat | 12.4.2010 16.33 |
| Ei mun ruokatorventulehdus ainakaan veriarvoista näkynyt. Suoraan sanoen mä en tiedä mitä niillä verikokeilla oikein refluksin yhteydessä haetaan kun ei niissä ole mitään poikkeavaa vaikka ihminen olisi kuinka sairas. |
||
| refluksikurkku | Re: Haavaumat | 12.4.2010 21.46 |
| Tosiaan ihan samallalailla kuin ei- haavautumat! Riippuu tietenkin kuinka paha se on. Kontrollitähystyksiä tehdään harvoin kun ajatellaan koko väestöä. Tähystyksessä pitäisi näkyä myös mahdollisista ent. haavautumasta muodostunut arpikudos ... Periaatteessa Antepsin pitäisi suojella sekä happoa ja pepsiiniä (!) vastaan ... sen toiminta vaatii kylläkin hapokkaan ympäristön, joten jos pH jo korkeampi (närästyslääkkeet), se ei kai ihan täysillä pysty vaikuttamaan (tai ei ainakaan pitäisi). Antepsin vuoraa limakalvoa, Gaviscon (algiinipohjainen) muodostaa sen suojaavan geelimäisen kalvon vatsan sisällön päälle (eli ei päästä periaatteessa aineita nousemaan ollenkaan sinne ruokatorven puolelle). Luulen, että perusverenkuva vaan otetaan muiden juttujen eliminoimiseksi (ja yleiskuvan saamiseksi) enemmän kuin potentiaalisen ruokatorven tulehduksen havaitsemiseksi. |
||
| Näränärä | Re: Haavaumat | 13.4.2010 13.21 |
| Ahaaa...kiitos refluksikurkku! Vaihdampas sitten tuon Gavisconin Antepsiiniin joksikin aikaa..senhän luulisi sitten olevan parempi jos näihin pepsiini-juttuihin on uskominen :). Tänään kävin lääkärillä ja ei ainakaan siltä istumalta nyt sinne tähystykseen laittanut lähetettä. Vaihtoi (minulla vatsavaivoja aiheuttavan) Nexiumin toiseen vastaavaan...en nyt muista nimeä, resepti odottaa tuolla autossa apteekkiin menoa. Toisaalta mietin sitä tähystystä että eipä sillä niin väliä kun 95% varmasti tämä johtuu refluksista ja jos hoitokin on samaa oli sitten haavoja tai tulehdusta tai mitä tahansa ruokatorvessa niin enpä ainakaan vielä viitsi enempää sitä tutkimusta kärttää..se on inhottava homma kuitenkin. |
||
| refluksikurkku | Re: Haavaumat | 13.4.2010 17.14 |
| Tähystys on hyvä tietty jossakin vaiheessa tehdä (minkä jo taatusti tiedätkin) mutta jos lääkärikään sitä ei painottanut sinun tapauksessa juuri nyt tähän hätään, lähinnä kypsyttelisin asiaa mielessäni .... Eikä tähystystä siis aina läheskään määrätä, jos refluksioireita on! Alle 45v (vai oliko se 4o/50v) ei tarvi määrätä ellei hälyyttäviä oireita ole. Tai potilas nimenomaan vaadi. Lääkäreillä on hirveän vaihtelevia mielipiteitä tähystyksestä. Nielemisvaikeuksien vuoksi voidaan määrätä myös ruokatorven varjoainekuvaus, josta voidaan tarkastella tiettyjä juttuja ruokatorveen, palleatyrään ym liittyen (tietenkään näytteenottoa se ei korvaa). Jos se psykologisesti auttaa, tässähän on olemassa vaihtoehto eli humautusnukutuksessa tehty tähystys (esim yksityisellä). Kallis tosin mutta se on kuitenkin konkreettinen vaihtoehto, jos tähystys tuntuu ylivoimaiselta (huolimatta miedoista kurkkupuudutuksista ja rauhoittavista pillereistä). Sanosin, et toi Gaviscon on se parempi, kun pepsiinit ei nouse ollenkaan sinne ylös :-) ... tarvii kokeilla joskus tuota Antepsiniäkin... |
||
| Näränärä | Re: Haavaumat | 13.4.2010 21.12 |
| Joo, niin mietinkin että jos tämä nyt ei kuukauden sisään ala helpottamaan niin pyydän sen tähystystutkimuksen. Niin, siis inhottava homma, mutta ei minulla mitään sitä tutkimusta vastaan sinänsä. Kerran olen sen letkun niellyt ja pahinta oli se puudute - avuton olo kun kuola valuu eikä voi nielaista ja tunne että henki salpautuu samalla puudutuksella(vaikka ei tietty aiokkaan salpautua). Ens kerralla en puudutetta halua, ainakaan niin paljoa. Minä kun en helposta yökkäile niin luulisi menevän ilmankin. Minulla on se palan tunne alaosassa ruokatorvea, ja koska samassa kohtaa on vihlovaa aaltoilevaa kipua niin mietin josko tuo antepsin sitten tekisi siihen ruokatorven pinnalle jonkun suojan mahdollisesti tulehtuneen pinnan päälle et pääsee paranemaan..tiiäppä näistä sitten onko mitää vaikutusta mutta kaikki keinot kokeiltava :) |
||
| refluksikurkku | Re: Haavaumat | 14.4.2010 0.25 |
| Itselläni sitä suihkupuudutetta käytetään aina kurkun jäykän skoopin tähystyksissä. Alussa nieleminen hankalaa ja "räpeltää" minuuutin ajan mutta menee ohitse alle tunnissa. |
||
| ................ | Re: Haavaumat | 14.4.2010 8.29 |
| Siis tuosta antepsinistä. Eli jos sinulla on haavaumia ruokatorvessa ja kurkussa käytä silloin ihmeessä antepsiniä. Jos taas halaut ihan vaan estää happaman aineen ylösnousua silloin käytät gavisconia. |
||
| Näränärä | Re: Haavaumat | 14.4.2010 10.32 |
| Niin..eikös sen Nexiumin pitäisi hoitaa sen happaman aineen ylösnousun? Mitesse nyt oikeastaan meneekään.. Vaikuttaako se Nexium siihen läpän toimintaan vai vain siihen happamuuteen? |
||
| Von | Re: Haavaumat | 14.4.2010 11.34 |
| Mun käsittääkseni toistaiseksi ei ole olemassa lääkettä joka auttaisi tuohon varsinaiseen ongelmaan, eli laiskaan läppään. Muistaakseni tälläkin palstalla oli muutama kuukausi sitten uutinen jostain 3:nen sukupolven lääkkeestä, joka olisi tehostanut läpäntoimintaan mutta sen kehitys ei sitten onnistunutkaan valitettavasti. |
||
| ............ | Re: Haavaumat | 14.4.2010 13.25 |
| Eikö joku joskus väittänyt että magnesium vahvistaisi tuota "läppää" tai oikeastaan mahanporttia. |
||
| Sitrus | Re: Haavaumat | 14.4.2010 13.33 |
| Von: kyllä sellainen lääke on: Primperan. Käytän sitä parhaillaan, mutta en ainakaan vielä ole huomannut olossa helpotusta. Primperanin ongelma on soveltumattomuus jatkuvaan käyttöön, ja laaja kirjo mahdollisia sivu- ja haittavaikutuksia joiden mahdollisuus ja voimakkuus on omiaan lisääntymään sen mukaan, mitä suurempia annoksia käytetään ja mitä pitempään. |
||
| refluksikurkku | Re: Haavaumat | 14.4.2010 16.41 |
| Näränärä, Nexium vaikuttaa pääasiallisesti nimensä mukaan hapon määrään minivoivasti (kuten kaikki muutkin salpaajat). Mitkään salpaajista ei vaikuta siihen ylösnousuun huomattavasti. Alasulkijan toimintaa (pitkäaikaisesti, refluksitaudin vaatimaa määrää) tehostavia lääkkeitä on erittäin hankala kehittää. Viimeinen vuosikausia vaatinut kallis yritys tyssäsi viime marraskuussa (lue Päävalikosta viimevuoden Uutisia, firma Addex Pharmaceuticals) -- muutaman ihmisen maksa-arvojen nousuun ryhmässä, joka kokeili samaista lääkettä muistaakseni migreeniin.... Koska alasulkija voi olla joko väljä tai aueta tahattomasti (paine täysin normaali), en tiedä miten tuo lääke pystyisi vaikuttamaan tuohon vaikeampaan tilanteeseen (väljään sulkijaan). Seurasin itse tiiviisti lääkettä ja tulokset oli kyllä pettymys!! Magnesiumivalmisteita en ole koskaan kuullut yhdistettävän sulkijan toiminnan parantamiseen. Primperan ym vastaavat ei sovellu juuri noiden sivuvaikutusten takia salpaajatyyppiseen käyttöön vuosikausia. |
||
| refluksikurkku | Re: Haavaumat | 14.4.2010 16.48 |
| Tietyillä aineilla voi olla pienehkö supistava vaikutus sulkijaan (esim. natriumbikarbonaatti) mutta se ei ole tarpeeksi kunnon tautitapauksissa. |
||
| Näränärä | Re: Haavaumat | 16.4.2010 23.20 |
| Tuntuis että tuo Antepsin (mitä tiistaina sitten ostin) auttaisi Nexiumin kera. Eilen ei palaa ruokatorvessa paljoa tuntunut eikä tänään, vasta kuin nyt illalla - en tajua mista se nyt tuli..niistä kahdesta mcdonaldsin kananuggetistako?!? :( . Mutta toiveissa on että alkais helpottaan. Lääkärissä kävin ja antoi tosiaan reseptin Pariet nimistä lääkettä. Joko on kokemusta jollain tästä? En vielä ole hakenut kun tuntuu nyt vatsa kestävän tuota Nexiumiakin jostain syystä. |
||