Keskustelu

« Takaisin | Vastaa viestiketjuun
MyrttiMitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?2.2.2014 17.12
Olen tässä mietiskellyt tätä refluksiani, sen käyttäytymistä ja muuta henkevää. Minuahan ei ole tutkittu sitten vuoden 2004 tähystyksen (tuolloin kaikki mahdollinen normaalia, lievä kroonien esofagiitti) mitenkään. Tai onpas, vuonna 2008 otettiin helikokokeet. Lääkäri totesi marraskuussa, että koska minulla ei ole hälyyttäviä oireita, ei tähystys hänen mielestään ole tarpeen. Mutta mitä muuta tästä voisi tutkia? Gastriini? Uudestaan keliakia ja heliko (kai ne voivat puhjeta missä vaiheessa vaan?)? Onko teille tehty ylävatsan ultraa? Jotain muuta?

Tällä hetkellä on oireet taas sitä luokkaa, että pakko on tällä menolla mennä ennemmin tai myöhemmin taas lääkäriin. Sitä ennen yritän vielä katsoa, mitä ravintoneuvojan vinkit ja hänen määrittelemänsä ruokavalionmuutos tuo tullessaan. Jos pystyn.
MallaRe: Mitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?2.2.2014 18.20
Voin yhtyä valituksiisi Myrtti. Torstaista saakka on ollut ihan kauhea olo. Ja minä kun olin jo niin oireeton, että luulin parantuneeni kokonaan. Muutaman viikon join iloisesti mutta maltilla kahvia. Muuta syytä en keksi.

Mielestäni heliko ja keliakia ovat aiheellisia tutkia. Minulta on kerran heliko häädetty eikä sitä nyt joulukuussa löytynyt. Ei löytynyt keliaakaan, mutta olin jo pitemmän aikaa ollut lähes gluteenittomalla ruokavaliolla. Keliakia pitää tutkia ennen gluteenittomalle siirtymistä! Kuitenkin pitkään jatkunut ripulini on hävinnyt gluteenittomalla ruokavaliolla. Siitä olen iloinen.

Minulle lääkäri sanoi, ettei tarvitse tähystää kuin vasta kymmenen vuoden kuluttua. Tietysti jos hälyyttävää ilmaantuu, juttu on eri.

Minäkin kuuntelen mielelläni muiden mielipiteitä/ehdotuksia asiasta.
SitrusRe: Mitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?2.2.2014 18.26
Riippuu siitä mitä tutkimuksilla halutaan saavuttaa. Ei refluksitautiin taida liittyä ollenkaan "vakioseurantatutkimuksia".

Varmaan on hyvä jos itsellä on ideaa mitä haluaisi tutkittavaksi, ja sittenkin pitää halujaan perustella oireilla.

Jos halutaan leikkaukseen, siihen liittyy vakioproseduurit. Ehkä ihan perusverinäytteitä, ja tietysti g-skopia jos siitä on jo aikaa.

Yksityisellä saa tietty rahalla ihan mitä haluaa.
MyrttiRe: Mitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?2.2.2014 18.43
Itselläni on jäänyt ehkä sellainen "tässäkö tämä nyt oli?" -fiilis refluksini suhteen. Oireet ovat lisääntyneet huomattavasti kymmenessä vuodessa, mitään hälyttäviä oireita ei tosiaan onneksi ole. Lisäksi olen miettinyt paljon sitä, onko vatsani loppupeleissä miten hapan (näyttäisikö gastriini-koe edes jotain viitteitä siitä?). Ja jos kropassani on kaikki edelleen rakenteellisesti ok, niin mistä tämä johtuu (keliakia, heliko)? Ehkä pitäisi mennä lääkärille esittäen, että nämä ovat aivan uusia oireita. Yleensä kun siellä lataa taustat ja oireet pöytään, todetaan vain, että sehän on sitten selvä ja reseptiä käteen. Tai sitten pitäisi vain osata vaatia niitä tutkimuksia.

Komppaan kyllä Mallaa täysillä. Minulla meni kuukausi loistavasti, oireita oli vähemmän kuin ehkä vuosiin. Sitten aivan puskista ilmestyi kaamea olo. Kerrankin kun kuvittelin olevan ns. niskan päällä!
MyrttiRe: Mitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?2.2.2014 18.44
Niin ja typerä kysymys: voiko sappea alkaa muodostua yhtäkkisesti jostain syystä normaalia enemmän?
MallaRe: Mitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?2.2.2014 19.59
Siinäpä se tuhannen taalan kysymys: mistä kaikki johtuu, jos rakenteellista vikaa ei ole? Sen täytyy olla joku viaton ruoka-aine, jolle on herkistynyt. Okei, kahvi ei ole viaton, tiedän. Mutta muuten näitten ruoka-aineiden kanssa on kuin etsisi neulaa heinäsuovasta! Aivan kaikesta mieluisasta en haluaisi luopua, kun syön jo nytkin varsin askeettisesti. Anteeksi valitus.
Anni PRe: Mitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?8.2.2014 15.50
Allergiat, esim maito ja sen sellaiset ja vilja toki kannattaa tutkituttaa. Helikokin ehdottomasti pois sulkea. Mutta kaiken tämän ohella myös se oman elämän rytmi, ja ruokailutottumukset. Muistan yhden tutun joka 7v kärsi tästä vaivasta niin että työn joutui jättämään, ja en tiedä mistä keksi kokeilla ettei söisikään enää tuoretta ruisleipää ja joka aamuista mysliä. No nuo kun jätti pois niin alkoi paranemaan. Toki vuosia kestänyt refluksi ei hetkessä kokonaan korjaannu, mutta radikaalisti oireet helpottivat viikoissa.
Anni PRe: Mitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?8.2.2014 15.52
Kannattaa myös googeloida happo, ja emästasapaino. Sieltä näkee selkeästi mitkä aiheuttavat happokuormaa ja mitkä emäksisöivät.
kymysysRe: Mitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?8.2.2014 17.36
Laitan nyt tämän tänne kun täälä käydään keskustelua vähän aiheesta sivuten. Eli kun moni sanoo, että niitä lääkkeitä PITÄÄ syödä vaikka pärjäisi ilmankin, ettei kehity esimerkiksi barrettia. Niin onko näin? Mulla on yleensä oireina vaan limaisuus. Nyt on pala silloin tällöin kurkussa ja hieman, ei edes joka päivä polttelee ylävatsaa. Pärjään oikein hyvin ilman lääkkeitäkin mutta onko niitä silti perusteltua käyttää? Ainiin, tähystyksessä en ole ollut. Sinne menen tasan kuukauden päästä.
refluksikurkkuRe: Mitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?8.2.2014 21.45
kymysys, lisäkysymys tarkennuksen vuoksi .... ketkä monet sanovat, että niitä lääkkeitä pitää syödä vaikka pärjäisi ilmankin?
SitrusRe: Mitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?8.2.2014 22.01
Mulle jokukin lääkäri sanoi, että refluksia voi olla vaikka siltä ei tunnu. Kaikki lääkärit eivät ole tätä mieltä.

Muuten, oireistosta on pitkään ollut poissa rintakehän ympärillä kiristävä vanne. Myös rintakehää ja selkää pistävä läpikipu loistaa poissaolollaan.
Aika kivaa. Voi olla että olen sanonut tän jossain toisessakin ketjussa, mutta tulkoon nyt uusintana.
SitrusRe: Mitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?8.2.2014 22.03
Jos jollain on kertoa lääkärin vastausta tohon otsikon kysymykseen, niin kertokaa.
VaniljaRe: Mitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?9.2.2014 9.14
Flt-puolella tutkimukset poikkeavat kyllä koululääketieteestä. Koululääketieteen puolella sanotaan että kaikki yli 50 vuotiaat tähystetään automaattisesti. Niin ei kuitenkaan tapahdu, minut tähystettiin vasta kun flt-lääkäri kirjoitti tiukan perustelun miksi tähystys on tehtävä. Hän ei edes suostunut hoitamaan minua, ennen kuin sai tähystyksen tulokset käteensä. Olisin toki mennyt tähystykseen yksityisesti jos en tuota lähetettä olisi tk-lääkäriltä saanut.

Minullekin sanottiin tk:ssa että joudun syömään lääkkeitä koko lopun ikäni, vaikka tähystystä ei oltu edes tehty. Olen käyttänyt niitä silloin alkuun muutaman viikon, sain niistä vain sivuvaikutuksia. Tähystävä lääkäri sanoi että jatka vain ruokavaliolla, lääkkeitä ei tarvitse syödä, samaten flt-lääkäri sanoi että happosalpaajia syödään vain kuuriluontoisesti. Siis kolme eri versiota kolmelta eri lääkäriltä. Ota näistä sitten selvää.
MyrttiRe: Mitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?9.2.2014 10.41
Eräs tuttavani tähystettiin ihan jostain muusta syystä ja sattumalta todettiin, että hänellä oli refluksi ja ruokatorvi huonossa kunnossa. Minkäänlaisia oireita hänellä ei ollut ollut, joten ainakin hänen tapauksessaan refluksi löytyi, vaikka oireita ei ollut.

Minullekin on eräs lääkäri painottanut sitä, että jos ei ole ruokatorvi tulehtunut tms. pahempaa, niin salpaajia pitäisi käyttää vain n. viikon mittaisina kuureina.
OptimistiRe: Mitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?9.2.2014 11.09
Minulle tehtiin gastroskopia palakurkkuisuuden vuoksi 2011. Todettiin ainoastaan pitkäaikainen pinnallinen mahatulehdus. Tutkittiin heliko ja keliakia; ei ole niitä. Tutkimuksen jälkeen en käyttänyt mitään lääkkeitä. Jossain vaiheessa palakurkkuisuus hävisi. Muita oireita ei juuri ollut. (Ääniongelmia ollut 10 vuotta, limaisuutta kurkussa, röyhtäilyä, pieniä vatsavaivoja, mutta ei pahempaa.)

Nyt kun meni tämä ääni kokonaan, niin lääkäri tosiaankin määräsi heti Parietin kolmeksi kuukaudeksi. Tuntuu kummalliselta, kun g-skopian perusteella ei ole refluksia, ja lääkärit kuitenkin sanoo, että on. Mitä tästä pitäisi ajatella?

Mielelläni jättäisin lääkkeet pois, kun niistä ei tunnu olevan apua. Sen sijaan on ollut viikkotolkulla aikamoinen särky selässä ja jaloissa.
refluksikurkkuRe: Mitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?9.2.2014 11.17
Optimismi, vastaus löytyy helposti kummasteluusi ...... perustietoa erilaisista refluskitaudin muodoista löytyy tuosta päävalikosta esim http://www.refluksi.fi/133

Kun se kaikkein yleisin tautimuoto tästä on nimenomaan se ei-erosiivinen (ruokatorven limakalvossa ei näy mitään) NERD -muoto, on aina vähän hassua, kun kuulee lääkärien ja tähystäjien selittävän vaikka mitä niille potilaille, joilla ei ole siellä tulehdusta :-) Krooniset NERD - potilaathan vaativat normaalin pitkäaikaisen lääkityksen siinä missä krooniset ERD -tapauksetkin.

Oireiden haittaavuus ja vaikeusaste ei siis korreloidu ruokatorven tulehduksen kanssa. Tähystyshän ei tutki myöskään refluksitaudin suhteen muuta kuin ruokatorven kunnon ...

Myrtti, tiedotusmielessä potilaille pitäisi myös kertoa ettei suurimmalla osalla ole taustasyynä "rakenteellinen" vika (jos tällä tarkoitetaan väljää sulkijaa eli matalapaineista lepopainetta tietyllä alueella) vaan nimenomaan TRLES -ilmiö eli sulkijan tahattomat aukeamiset, joihin voi vaikuttaa miljoona asiaa, joista kaikkia ei taatusti edes tiedetä (helpoimmasta päästä kaiketi ruokavalio ja fyysinen vatsan sisäinen ja ulkoinen paine jatkuen aina vagushermon välittäjääaineen typpioksidi sitä sun tätä ... itsehoito-ohjeet on useimmiten koottu näiden pohjalta).

Lisätesteistä ..... Menisin yksityiselle (sielläkään näitä ei kyllä tuosta vaan saa) ja ottaisin lähetteen ph tutkimukseen ja manometriaan (ruokatorven painetutkimus). vai olitko jo siellä jo ollut? Gastriinitestillä saa sitä happotilannetta selvitettyä. Jos haluaa allergiapuoltakin testata, allergiatestejä löytyy labroista ja apteekista.

Varteenotettavia fyysisiä syitä tai syiden kombinaatioita (ei vain ala tai yläsulkija tai palleatyrä) on myös syljen määrä, manometrialla selvitettävät ruokatorven liikkeet (huonot liikkeet ei puhdista sitä ylösnousevasta aineesta niinkuin pitäisi) sekä vatsan hidastunut tyhjentyminen (eriasteisia gastropareesi ongelmia) - jälkimmäinen varsinkin, jos jotain vatsavaivoja on tai kenties ollut jo aikaisemminkin. Tämän lisäksi yksilöllinen limakalvon toimintakyky tai sieto hapolle ... nk herkistystynyt ruokatorvi voi olla myös taustalla eli kipujärjestelmä on mennyt sekaisin (vain tällä alueella!), jolloin kipua tuleekin yhtäkkiä enemmän samalla määrällä ylösnousua tai aikaisemmin kivuton aistitaankin yhtäkkiä aivoissa kipuna.
refluksikurkkuRe: Mitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?9.2.2014 11.29
Koska refluksioireilu voi olla myös sekundaarista eli ei liitykään refluksitautiin vaan on oireena jossakin muussa taudissa tai vaivassa (esim diabetes --> gastropareesiongelmat, hoitamaton keliakia tai sensitiivisyydet, allergiat, heikobakteeri, hermostolliset sairaudet ym), on tietty tärkeätä varmistaa, että kyse on nimenomaan refluksitaudista eikä mistään muusta. On tässä selvitettävää ;-)!
OptimistiRe: Mitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?9.2.2014 11.31
Tunnut Refluksikurkku olevan aikamoinen asiantuntija tämän taudin kanssa. Niinpä kysyn sinulta saman tien, onko sinulla käsitystä siitä, liittyvätkö suun aftat mitenkään refluksitautiin? Lääkärithän selittävät, että syytä aftoihin ei tunneta. Ne ovat minulla todella suuri ongelma. Samanaikaisesti voi olla toistakymmentä aftaa suussa, joten syöminen ei aina ole herkkua...
OptimistiRe: Mitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?9.2.2014 14.59
Opiskelin asiaa, ja tiedän nyt, että voivat liittyä.

Kuulisin kuitenkin mielelläni, onko muilla tätä vaivaa ja kuinka pahana?
DianaRe: Mitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?11.2.2014 2.58
Tuohon Sitruksen 8. päivä kirjoittamaan vastauksena, että on tosiaan outoa, että vannemainen kipu ja selkään saakka keskeltä rintalastaa menevä, keihäsmäinen pistos tuntuvat kuuluvan unohdettujen oireiden joukkoon. Paitsi itselläni, myös muutamalla tuttavallani refluksi ilmenee nimenomaan tuona hurjana läpikipuna, johon ei oikeastaan auta mikään muu kuin särkylääke (joku lääkärikin oli todennut näin). Siinä vähän aikaa ähkitään ja yritetään olla hengittämättä ennen kuin burana vaikuttaa... Nämä ovat tietenkin myös tyypillisiä sappikipuja (itseltä on rakko viety jo kauan sitten), mutta mulle ainakin merkkaavat sitä pahinta mahdollista närästyskohtausta. Onko muita samoilla oireilla?
Pikku myuRe: Mitä kaikkea kannattaisi tutkia refluksin suhteen?11.2.2014 12.59
Samoja oireita täälläkin. Suun kuivumista, aftoja ja rinnan puristusta. Tälläkin hetkellä röyhtäilen jatkuvasti ja puristaa kaulaa ja rintakehää. En oo tähän puristukseen keksiny mikä auttais? Enkä tiedä kuinka yleistä tämä puristus tuntemus on? Mulla se ainakin haittaa pahimmillaan tosi paljon arkea. Mietin itsekin että pitäisikö pyytää jotain manometria tms tutkimusta?


Vastaa viestiketjuun

Otsikko:*
Viesti:*
Lähettäjä:*
Sähköpostiosoite:
Lähetä vastaukset sähköpostiini: