Keskustelu
| Sitrus | Sittenkin leikkaukseen! | 7.4.2010 17.08 |
| Arvatkaapa mitä! Puhuin juuri puhelimessa kirurgin kanssa, joka on nähnyt lausuntoni impedanssitutkimuksesta ja manometriasta. dm-arvohan mulla oli se huikea 73 ja manometriassa löytyi ruokatorven vajaatoimintaa. Kirurgi ei kuitenkaan näe tulosteni perusteella estettä leikkaukselle vaan päinvastoin pitää sitä kohdallani aiheellisena. Hänen mukaansa nielemisvaikeuksia ei tarvitse erityisesti pelätä, koska niitä ei ole ollut aiemminkaan. Edelleen hän sanoi, että kun ruokatorvessa on tulehdusta, tämänkaltaiset toimintahäiriöt kuin mulla ovat tavallisia. Te jotka olette näitä mun tuskitteluja seuranneet arvaatte varmaan, että olen nyt kyllä pihalla kuin lumiukko, mutta varovaisen toiveikas. |
||
| zolt | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 7.4.2010 17.38 |
| Vau!!!!!!!Tosi hienoa jos pääsetkin leikkaukseen. |
||
| ahm | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 7.4.2010 17.54 |
| Siis kyseessä eri lääkäri? |
||
| Sitrus | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 7.4.2010 18.00 |
| Niin on. Se joka kertoi mulle tuloksista oli sisätautilääkäri. Tämä jonka kanssa nyt keskustelin oli gastrokirurgi. Juteltiin yli puoli tuntia ja tivasin kyllä tarkkaan, ja ihmettelin tietysti kovasti tätä erilaista näkemystä. Sovittiin niin että menen tämän kirurgin vastaanotolle uudelleen koko tutkimustulosnivaska mukana. Kuten sanottua, olo on toivehikas, mutta tietysti hämmentynyt. |
||
| ahm | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 7.4.2010 19.09 |
| Onpa hienoa jos leikkaus sittenkin mahdollista! |
||
| Niituli | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 7.4.2010 19.19 |
| Aivan loistava uutinen!!! Onnea!!! |
||
| refluksikurkku | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 7.4.2010 19.56 |
| Sehän hieno uutinen! En tiedä pitääkö leikkauksen suhteen enää nuo vanhat tekstit (v 2000) paikkansa mutta ainakin Duodecimin teksteistä löytyy tälläinen pätkä motoriikan ongelmien kanssa kärsiville osittaisesta fundoplikaatiosta (Toupet): "Toupet'n fundoplikaatiota suositellaa potilaille, joilla ruokatorven runko-osan motiliteetti on heikentynyt. Ruokatorven ..toiminnan mukaan jotkut kirurgit suosittelevat yksilöllistä valintaa ja toiset käyttävät väljää lyhyttä "floppy-Nisseniä" myös silloin kun ruokatorven motoriikka on vaikeasti heikentynyt". |
||
| karvinen | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 7.4.2010 20.39 |
| onnea uuteen yritykseen.toivottavasti pääset siihen leikkaukseen. |
||
| Sitrus | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 7.4.2010 20.55 |
| Mä olen edelleen aika ihmeissäni, että miten sisätautilääkärin ja kirurgin näkemykset näin eroavat. Mutta on kai uskottava, että kirurgi tietää leikkauksesta sisätautilääkäriä enemmän, ja tämä nimenomainen kirurgi on tunnettu nimi tällä alalla. Luotan kyllä hänen arvioonsa. Ihmeitä ei kukaan voi tehdä ja riskit ovat, sen tiedän. Mutta niin on oloni ja elonikin hirveää. Mikä sitten on manometriatutkimuksen virka, jos laiskankin ruokatorven voikin leikata. Hän piti tärkeänä, että ei ole akalasiaa. Mutta ei ole hajua mikä se on. Ja manometria antaa osviittaa siitä mikä leikkaustapa valitaan. Hän sanoi, että alunperin Nissenin pituus oli 6 senttiä, nykyään 2. Lisäksi ruokatorven sisään pannaan leikkauksen ajaksi putki, sapluuna, varmistamaan että mansetista ei tule liian kireä. Myös Toupet'sta oli puhetta mahdollisuutena. En tiedä, tällaiset on näkymät nyt. Ylävatsan ultralla varmistetaan vielä, ettei ole sappikiviä. Olo on tosiaan aikas ihmettelevä ja näiden käänteiden pitää antaa kyllä kypsyä aika monen yön yli. Kiitos teille kaikille jotka tuette ja myötäelätte. On tämä vaan semmonen tauti, että sitä ei terve voi ymmärtää, etenkään kun ei tästä juuri puhuta. Moni ei ole ikinä edes kuullut. Siitä syystä tämä keskustelupalsta on tosi tärkeä. |
||
| Astma/refluksi | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 8.4.2010 9.56 |
| Oikein paljon onnea! :) Kyllä ne kirurgit tietää mitä tehä.. Täytyy vaan luottaa!! |
||
| refluksikurkku | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 8.4.2010 10.22 |
| Kyllä tässä taudissa niin omat kuviot on, että vaikeata se terveelle on ymmärtää :-( Jos kaikki näyttää vihreätä valoa, aiotko mennä piakkoin leikkaukseen vai annatko asian vielä hautua? Se manometria ei liity muuten ainoastaan vajaatoimintaan vaan muihunkin ruokatorven liikehäiriöihin. Ne kaikki voi aiheuttaa refluksityyppistä oiretta (!!): diffuusi ruokatorven spasmi (hajanainen kouristus), pähkinänsärkijäruokatorvi (ruokatorven tavallista voimakkaammat liikkeet) sekä tuo akalasia (puutteellinen alasulkijan avautuminen) ... Eli akalasia on täysin toiseen suuntaan kuin mitä meillä refluksikoilla yleensä - sulkija pysyy kiinni" tuskallisen" hyvin! Muuten - akalasia-ihmisille löytyy muutamia ulkomaisia yhteisöjä (Päävalikko: potilasjärjestöjä) ja joku Suomi24 oli perustanut suomenkielisen blogin sille. Onko täällä ketään akalasia-ihmisiä? Nuo ruokatorven liikehäiriöt on vaan tähän asti mainittu tuolla nielemis- osiossa - tarvii laittaa niistä kunnon infotekstit vähän myöhemmin kun aika sallii. |
||
| Vellamo | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 8.4.2010 12.31 |
| Hyvä,että olet saanut tietoa lisää. Ja päätökselle onnea,on se sitten mikä tahansa.Siis tuo leikkauspäätös.... |
||
| Sitrus | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 8.4.2010 13.55 |
| Kirurgin mukaan akalasia saattaa aiheuttaa oireita, jotka vaikuttavat refluksioireilta, vaikka se ongelmana onkin päinvastainen. Leikkauspäätöstä hänestä puoltaa se, että mittauksen aikana kokemani oireet korreloivat niin hyvin ph-laskujen kanssa. Hän sanoi myös, että vaikka lääkitys neutraloikin happamuutta, ei ruokatorvelle silti tee hyvää, että ruokasula seilaa siellä siinä määrin kuin mulla. Ja mullahan näitä oireita on lääkityksestä huolimatta. Kuulemma jo dm 30 on vaikean refluksin merkki. Sain vaikutelman, että leikkaus tuskin poistaisi kaikkia oireitani, koska mansetista ei voisi tehdä kovin kireää tuon torven heikentyneen toiminnan vuoksi, mutta saisin varmaan helpotusta. Menenkö leikkaukseen piankin? En todellakaan tiedä. Soitin juuri Jorviin, jos saisi sieltä kirurgin konsultaation nyt näiden mittaustulosten tiimoilta. On tosi stressaavaa potilaan kannalta kun asiantuntijoilta tulee ristikkäisiä mielipiteitä. Joka tapauksessa tuntuu ihanalta, kun vaikuttaa siltä, että toivoa on. |
||
| refluksikurkku | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 8.4.2010 15.17 |
| Duodecimin kirjoitus menisi velä sitten hyvin yksiin tuon kirurgin mielipiteen kanssa ... Hyvä, että leikkausvaihtoehto on kuitenkin kuvioissa mahdollisena vaikka ihan heti sitä ei käyttäisikään. |
||
| Sitrus | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 8.4.2010 15.56 |
| Refluksikurkku: niin juuri, tuollaiselta se tuntuu. Pelkkä tietoisuus siitä, että mahdollisuus on olemassa auttaa kestämään piinallisia oireita. Ja kyllä leikkaava kirurgi on sitten juuri tämä nimenomainen. Jos yrittää etsiä omasta tilanteesta jotain positiivista, niin mun kohdalla se lienee palleatyrä, joka on vain pieni. Suuri palleatyrä saatta kuulemma tuoda omat mutkansa matkaan. |
||
| Sitrus | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 14.4.2010 10.37 |
| Kyllä tämä ristiriitatilanne näissä mun hoitosuosituksissa tosiaan huolettaa. Hain paperini sisätautilääkäriltä. Ja selvästi tässä lukee näin: "Esofaguksen huonon motiliteetin vuoksi ensisijaisesti ei operatiivista hoitoa nielemisvaikeusriskin vuoksi." Gastroskopoinut sisätautilääkäri selitti näitä kuvioita aikanaan ja sanoi että sisätautilääkärin kanssa kartoitetaan tilanne ja selvitetään onko leikkaushoito sopiva. Mahakirurgi sen sitten suorittaa. Mahakirurgi taas on sitä mieltä ettei sisätautil. tiedä tarpeeksi leikkauksen soveltuvuudesta. Eikö kellään muulla leikkausta tarvitsevalla ole ollut mitään epänormaalia manometriassa? Tai sattuisiko joku tietämään jonkun jolla on? Tämä on niin huolettava tilanne. Kun siinä leikkauksessa on muutenkin ne riskinsä. |
||
| Make | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 14.4.2010 10.50 |
| Eri erikoisalojen edustajilla on omat näkemyksensä asioihin, ja minua hoiti vain pelkkä gastroenterologian erikoislääkäri (samalla myös siis kirurgi). Useat erikoislääkärit koulutetaan erikoistumisen yhteydessä myös siis kirurgeiksi, kuten ilmeisesti vatsasisäelinpuolella ja vaikka korva-, nenä- ja kurkkutaudeissa. Kyllähän tämä leikkaushoito ja sen tarkka suoritus kuuluu gastroenterologian puolelle. Sisätautilääkäri, korvalääkäri, foniatri ym. kyllä tietävät refluksista, mutta kirurgian ja nielemisen esophagiaalivaiheen hoito menevät kiistatta kirjallisuudessa gastroenterologian puolelle. Minullehan ei tehty koko manometriaa tai ph-mittausta. Lääkitysvasteen ja gastroskopian perusteella leikattiin suoraan. Kyllähän fundoplikaatiosta suurin tietomäärä on siihen perehtyneellä (ja niitä itse leikkaavalla) kirurgilla. Tottakai esimerkiksi sisätautilääkäri voi sitten itse opiskella sitä niin paljon kun haluaa. Lähetteet vaan ainakin suurimmissa sairaaloissa menevät suorilta gastron puolelle. |
||
| Sitrus | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 14.4.2010 11.25 |
| Mutta hetkinen. Eikös gastroenterologi ole sama kuin sisätautilääkäri? Ja gastroenterologian kirurgi = mahakirurgi? |
||
| Make | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 14.4.2010 12.34 |
| Nyt kun sitten tarkisti enemmän, niin sisätautilääkäri on yleistermi. Gastroenterologi on sitten yksi näistä sisätautien erikoisaloista, kuten on mm. kardiologia, hematologia jne. Sitten gastroenterologian el. voi olla kirurgi tai ei. En tiedä koulutetaanko heidät kaikki kirurgeiksi, mutta eihän sitä operatiivista työtä pakko ole tehdä. Nuissa on niin hirveänä vaihteluita eri erikoistumisten väillä, että oikeasti pitäisi kysyä suoraa lääkäriltä. Riippuen siitä mitä tarkalleen tekee, mitkä ovat omat kokemukset jne., niin näkemyserot voivat vaihdella suuresti. Esimerkiksi foniatri ja kurkkulääkäri tietävät refluksista, ja heille eksyy osa diagnoosia hakevista eri oirekirjojen kera. |
||
| Sitrus | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 14.4.2010 13.29 |
| No niinpä tarkistin minäkin, ja huomasin saman. Eli kaikki sisikset ei ole gastroja, eikä kaikki gastrot ole kirurgeja. Sulla Make on kaikesta päätellen käynyt erinomaisen ja harvinaisen hyvä tuuri leikkauksen suhteen - ei mitään komplikaatioita ja hyvä vointi. Voi onnitella itseäsi kaksin käsin. Ainakin ne molemmat kirurgit joiden kanssa olen leikkauksesta enemmän puhunut, pitivät manometriaa ja pH-mittausta hyvin tärkeinä esitutkimuksina. Paha vahinko olisi tietysti leikata potilas, jonka vaivat johtuvat sittenkin muusta kuin refluksista. Siinä saa ikävimmillään komplikaatiot riesakseen ja alkuperäinen vaivakin jää. Mä olen saanut vaikutelman, että pk-seudun kirurgit suosittelee yleensäkin leikkausta varauksellisemmin kuin muualla Suomessa tehdään. Tuli mieleen sellainen vaihtoehto josko ne hankalat korjausleikkaukset ohjautuvat Kirurgiseen sairaalaan, ja kyseiset lääkärit ovat nähneet ja tehneet sitten niitä (tämä toinen joka minut saa leikata jos leikataan ainakin on) tulleet siitä varovaisemmiksi. |
||
| Make | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 14.4.2010 13.51 |
| Kyllä se refluksi oli sen verran selvä diagnoosi, että sen suhteen ei ollut pelkoa: gastroskopiassa selvää tulehdusta ruokatorvessa ja lääkehoitovaste hyvä. Oireetkin sopivat vielä kuvioihin, ja helikobakteerit ym. oli poissuljettu aikaisemmin. Olin itsekin sen perusteella ihan 100% varma oikeasta diagnostiikasta. Lisäksi leikkausta puolsi elämänlaadun kohoaminen ja nuori ikäni. Lähinnä mietin tuota sinun peristaltiikan ongelmaa, ja en osaa sanoa näkyykö sitä mitenkään esim. gastroskopiaa tehdessä. Eniten itseä tässä leikkauksessa risoo se, että uusintaleikkaus on edessä jossain kohtaa. En tiedä keksitäänkö vaihtoehtoinen hoitotapa, mutta ruokatorvea on vaikeampi parsia arpikudoksen myötä uuteen fundoplikaatioon. Luin jostain, että kolmanteen leikkaukseen oli jollain mennyt yli 6h. Se on jo paljon kun minulle leikkaussali oli varattu pelkästään pariksi tunniksi. |
||
| Sitrus | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 14.4.2010 14.50 |
| Kun kysyin kirurgilta eikö mun kohdallani refluksitautidiagnoosi ole selvä ruokatorventulehduksen ja muiden löydösten perusteella, hän sanoi että pH-mittauksessa voi joskus tulla yllätyksiä. Peristaltiikkakysymykset eivät näy gastroskopiassa, paitsi jos kuva on otettu myös alhaalta ylöspäin. Manometriassa niitä juuri selvitetään. Näin on kerrottu. |
||
| refluksikurkku | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 14.4.2010 17.02 |
| Uusintaleikkaukseen on melkoinen karsinta ja avoleikkauksena se kestää aina kauemmin ... Onko meillä vielä täällä lukijoissa nim "Naisrefluksikko" paikalla, jolla mansetti on purkautunut eikä leikkausta tiedossa (hänen tarinansa löytyy tuolta Päävalikon Leikkaushoito - osiosta)? Toiset kirurgit ei suostu missään nimessä leikkaan ilman manometriaa! Jos joskus itse menen, haluaisin ilman muuta tietää mahdolliset peristaltiikan häiriöt ennen leikkausta - niillä on kuitenkin merkitystä lopputuloksen kannalta. Manometrialla varmistetaan myös sitä "asiakastyytyväisyyttä" ja "oikeaa potilasvalintaa" eli tyytyväisyysprosentit pysyy korkeina edelleen. |
||
| Sitrus | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 14.4.2010 17.43 |
| Joo, kyllä minunkin mielestä yhteiskunta säästää väärässä paikassa, jos näin ratkaiseva leikkaus tehdään ilman manometriaa ja ph-mittausta. Toisaalta, jos manometriassa havaitaan epänormaalia löydöstä, kuten mulla, ja silti suositellaan leikkausta, niin on sekin hieman epävarman tuntuista. Mistäs sen nyt minunkin kohdalla tietää, johtuuko ruokatorven vähäinen paine tulehduksesta vai jostain muusta. Kyllä mua edelleen huolestuttaa aika lailla. |
||
| Make | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 14.4.2010 18.22 |
| En ole vielä löytänyt mitään sääntöä, että uusintaleikkaukset ovat automaattisesti avoleikkauksia. Lukemani perusteella niitä on tehty tähystyksellä ihan siinä missä ensimmäisiä leikkauksia. En myös ymmärrä miksei uusintaa voisi tehdä? Minut leikannut kirurgi sanoi uusintaleikkauksesta, että 80-luvulla leikattuja uusintaleikataan aina silloin tällöin. Pitääpä kysäistä lisää, kun seuraavan kerran juttelen kirurgin kanssa lisää. Sellaisen kuvan sain, että hän noita on paljon leikannut ja leikkaa edelleen suuria määriä. |
||
| Sitrus | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 14.4.2010 19.00 |
| Mun käsittääkseni on selvää, että uusintaleikkauksen varaan ei automaattisesti kannata laskea. Eikä myöskään sen varaan, että fundoplikaatioleikatuille keksitään tulevaisuudessa joku mullistava uusintahoito. Mikäli mut onnistuneesti leikataan, aion ottaa tosi tarkkaan selville, miten voin omalla elämäntavallani vaikuttaa siihen, etten ainakaan tietämättömyyttäni tee mitään niin sellaista että rakennelmat pettää. Kuulemma uusintaleikatuista noin puolet toivoo ettei olisi alunperin hoidattanut refluksiaan leikkauksella. |
||
| Make | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 14.4.2010 20.18 |
| Tarvis lähteitä tuohon uusintaleikkaukseen. En jaksa nyt kyllä alkaa tonkimaan, niin voisi kysäistä vaan lekurilta. |
||
| Sitrus | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 5.5.2010 22.11 |
| Oltiin tänään kirurgin juttusilla. Hänen mielestään mä olen selkeästi leikkaustapaus. Mulla on edelleen vahvasti luottavainen olo tämän kirurgin taitojen ja kokemuksen suhteen, joten hän saa leikata. Vähän ikävältä tuntuu lukea, miten paljon tällä palstalla kirjoittavilla on ollut ongelmia. Mutta eihän se auta, jos olo jatkuu näin vaikeana, niin kyllä se leikkaus houkuttelee, etenkin kun asiantuntija sitä suosittelee. Sattuipa vielä niin, että siinä puhuessamme sain rytmihäiriöitä. Lääkäri kuunteli pulssia, totesi epätasaiseksi ja kehotti selvittämään asian ennen leikkausta. Aikataulusta en vielä tiedä enkä sitä edes halua nyt ajatella. Täytyy kypsytellä tätä tilannetta rauhassa. Sanoin että Primperania en halua enää ottaa ennen kuin rytmihäiriöjuttu on selvä. Hän oli samaa mieltä. |
||
| refluksikurkku | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 6.5.2010 0.04 |
| Nim "naisrefluksikoltahan" tilannetta voisi myös kysyä - hänellähän mansetti on purkautunut (haastattelu tuolla liekkausosiossa), joten ensikäden tietoa asiasta. Joo, kuten tuolla leikkausuutisissa kerrottiinkin, tosiaan näissä harvoissa tutkimuksissa mitä aiheesta Suomen puolella löytyy uusintaleikkauksia leikatuille oli tehty 3,6%, joten ei todellakaan paljoa - ja usein avoleikkauksella. Syitä uusintaleikkaukseen oli ne dysfagia, purkautumiset ja luiskahdukset. Mutta mansetti voi kestää todella kauankin ja ihan ilman mitään ongelmia! Tsemppiä kypsyttelyyn!! |
||
| refluksikurkku | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 6.5.2010 0.13 |
| Ajallisestihan tiedot laahaa tietenkin jäljessä mutta kyllä se perustaa antaa: "Uusintaleikkaustutkimuksessa oli 61 uudelleenleikattua, joista 92% oli avoleikattu vuosina 1997 - 2005. Runsaan 4 vuoden jälkeen uusintaleikkauksesta heistä 56% oli tyytyväisiä uusintaleikkaukseen. 66% ei ollut enää merkittäviä refluksioireita. Uusintaleikkauksen uudelleen valinneita oli 77%. Haastateltaessa kuitenkin yli puolet (52%) ei olisi valinnut leikkaushoitoa ollenkaan refluksitautinsa hoitoon. Leikkauskuolleisuus oli 1% (1 henkilö)." Hmm... 66% ei ollut enää merkittäviä oireita mutta vaan 56% oli tyytyväinen ?? Mitä tapahtui niille 10% ;-)?? |
||
| Make | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 6.5.2010 8.53 |
| Kirurgi soittelee tässä lähipäivinä, niin pitää kysellä häneltä ajankohtaisin tieto tuohon uusintaleikkaukseen. Viimeksi sain kuvan häneltä, ettei se mikään ongelma ole ikinä ollut. En myöskään ymmärrä miksi ihmeessä se pitäisi tehdä avoleikkauksena. Pitääpä kysellä kun puhelua satelee. |
||
| refluksikurkku | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 6.5.2010 11.51 |
| En ole lukenut mistään enkä kuullut suoraan kirurgeilta, että se "pitäisi" tehdä avoleikkauksena vaan lähinnä, että se on tehty tai päätynyt avoleikkaukseen. Muutaman kirurgin kokemusten kysely ei luo tietenkään koko kuvaa Suomen tilanteesta - ja mielipiteet heilläkin vaihtelee . Sitrus, kertoiko kirurgisi kokemuksensa vuosissa vai leikattuina tapauksina? |
||
| Sitrus | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 6.5.2010 12.01 |
| Ei sanonut, enkä kysynyt. Hänen asemansa ja pätevyytensä tällä alalla on tullut ilmi muista yhteyksistä. Siitä miten hän pohdiskeli ja selvitti leikkauksen kulkua, erilaisia mahdollisia tekniikoita, riskejä, leikkauksen vaikutusta elämään tuli ihan riittävän tarkkaan selville se mitä halusin tietääkin. |
||
| refluksikurkku | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 6.5.2010 12.54 |
| Olisi mielenkintoista tietää kuka on tehnyt eniten leikkauksia Suomessa ... sellaisia tilastoja ei tietenkään ole... |
||
| Sitrus | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 6.5.2010 13.02 |
| Olisi, se olisi mielenkiintoista. Ylipäänsä kirurgin etsiminen oli pitkä ja vaivalloinen prosessi. Suosituksia sai, mutta aluksi ne osoittivat eri suuntiin. Kyllä niitä hyviä kirurgeja on varmasti monta. Olen myös ajatellut lainata Pauliina Salmisen väitöskirjan tai ainakin käydä vilkaisemassa sitä kirjastossa mikäli lainata ei saa. |
||
| Niituli | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 6.5.2010 19.49 |
| Tsemiä ja jaksamista siulle!!! Hienoa kuulla, että asia etenee hyvin. |
||
| Sitrus | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 6.5.2010 19.54 |
| Kiitos Niituli! Kyllä nyt tuntuu paremmalta, mutta eihän tulevasta voi tietenkään tietää. Miten itse voit? |
||
| Niituli | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 6.5.2010 20.33 |
| Suht ok. Toinen b12-piikki saatu ja mitään muutosta en huomaa. Tai no väsyttää kamalasti, enemmän kuin ennen piikkiä sekä pää on "höttö". Mutta muutoin ihan ok. Ruokakin menee suht hyvin alas ja pyöräily töihin tuntuu kivalle. Alkaa kuntoa olemaan jonkin verran ja energiaa, ett jaksaa tehdä jotain. Eikös se sanonta mene jotekin, ett yrittänyttä ei laiteta. Ja jos on noin hyvä kirurgi niin varmasti ei olis suositellut tuota leikkausta siulle. |
||
| Sitrus | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 6.5.2010 21.35 |
| Niin no, ainakin hän on kokenut, varovainen ja arvostettu. Tuskin potilaana voi enempää odottaa. Leikkaushan on lajissaan sellainen, että hän sanoikin että hän ei ketään siihen houkuttele, vaan hänet on houkuteltava leikkaamaan. Mutta mun tapauksessa leikkausindikaatio on selvä, etenkin kun lääkehoidosta huolimatta olo on koko ajan vähintään kurja. Myös mä olen jatkuvasti väsynyt. En kyllä tiedä mikä on, ei mulla ainakaan B-vitamiinin puutos. Olisko sitten rauta. Rautatabuja ei uskalla ottaa tähän mahaan. |
||
| refluksikurkku | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 6.5.2010 22.19 |
| "Leikkaushan on lajissaan sellainen, että hän sanoikin että hän ei ketään siihen houkuttele, vaan hänet on houkuteltava leikkaamaan" - hyvin muotoiltu :-)! Onko sulla kauan ollut tota väsymystä? |
||
| Make | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 7.5.2010 10.50 |
| Nyt soitteli kirurgi. Hän sanoi, että tuota fundoplikaation avautumista tapahtuu n. 10% leikatuista. Olikohan tarkka luku nyt 8%, ja lopuilla on sitten ollut pysyvä tuo tulos. Kuulema suurin syy on vatsalaukun pumppaava liike jo näin elimenä. Eli vatsalaukku omalla toiminnallaan elää kokoajan, ja samalla leikkauskohtakin. Ei siis niinkään mitkään harrastukset tai vastaavat, sillä koko leikkauskohta on hyvin suojattuna rintalastan takana. Tämä lienee siis pitää suurten otantojen suhteen paikkansa. Hän kuitenkin suositteli maalaisjärjen käyttöä asian suheen. Esimerkkinä sairauslomasta oli, että n. 8vk leikkauksesta metsuritkin ovat menneet ihan normaalisti töihin. Sehän ei ole mitään ihan kevyintä touhua. Leikkauksen ei siten kuulema pitäisi mitenkään rajoittaa elämää, mutta onhan maalaisjärki aina sallittyä. Nyrkkeilyä en kyllä itse ala koittamaan. Uusintaleikkauksessa haasteellisinta on nimenomaa kudosten arpeutuminen, ja sen kanssa toimiminen. Uusintaleikkaukset pyritään nykyään jo tekemään laparoskopisesti, eli onko suomalaisilla kirurgeilla nyt sitten kokemustaso uusintaleikkauksista kohdallaan vai(?). Jenkeissähän noita on leikattu laparoskopisesti ihan yleisesti. Vielä kun muistaisi mistä noin luin. Itse arpeutumisessa, eli leikkauspaikan asettumisessa, menee kuulema sellainen vuosi. Siinä kohtaa kudokset alkavat olla kuten niiden kuuluukin, ja leikkaus ei siitä ilmeisesti lähde elämään. |
||
| refluksikurkku | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 7.5.2010 13.24 |
| Make, siinä vaiheessa kun uusintaleikkaus tulee ehkä (!) sinulle ajankohtaisemmaksi (mitä tuolla mietit aikaisemmin), kriteerit uusintaleikkaukseen saattavat olla huomattavasti matalammat (useampi purkaantunut mansettitapaus pääsee ensinnäkin uudelleenleikkaukseen) - ja taidot ja tekniikat ovat vieläkin kehittyneempiä... Onko täällä kellään mansetti purkautunut? "Naisrefluksikko" - oletko vielä linjoilla - sinä olet tiettävästi ainoa, jolla on omakohtaista kokemusta tästä asiasta? |
||
| Make | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 7.5.2010 13.50 |
| Joo, eipä tuo kovin ajankohtaiselta kuulosta. Noin murto-osa noista vanhoista leikkauksista on mennyt uusintaan, että se on jo huonoa onnea jos niin käy. Antaa nyt vaan tuon leikkauspaikan arpeutua rauhassa paikalleen, ja on niin kuin normaalisti. Hiukan harmittaa, kun spontaani röyhtäileminen ei juuri enää luonnistu - voin kyllä siis röyhtäillä jos se fundo päästää ilmaan lävitte. Onneksi itsellä ei ole mitään kivuliaita kaasuongelmia, mutta kyllä se silti aina turvottaa. |
||
| refluksikurkku | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 7.5.2010 15.26 |
| Salmisen tutkimuksessahan tähystysleikattuja oli tosiaan vain 49 henkilöä, joista vaan 13% oli ensimmäisen 10 vuoden aikana mansetti purkautunut. Kaikki olivat 90-luvun alussa leikattuja. (nykyisin harvemmin käytettävällä avoleikkaustekniikalla leikattuja 37 henkilöä, joilla 40% oli mansetti purkautunut). Joten tuon tähytystyksen perusteella sama hyvä suhde melkein kuin ensimmäisen fundoplikaation tyytyväisyysprosentti! Arri (haastateltu Leikkausosiossa) muotoili tuota ilmajuttua kyllä ytimekkäästi: "Piereminen on pieni hinta normaalista elämästä" :-) |
||
| sivusta nähnyt | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 30.4.2011 2.44 |
| N. 70% aiemmista leikkauksista on ollut turhia. Oireet pysyivät poissa PPI-lääkkeillä, mutta lääkkeiden korkea hinta ajoi ihmiset haluamaan leikkausta. Kirurgit leikkasivat mielellään, koska kyseessä "kiva leikkaus". Leikkauksesta tuli niin yleinen, että sitä tehtiin jokaisessa keskussairaalassa ja jopa aluesairaalaassa. Aina ei tainut olla edes kyseessä kokenut suomalainen mahakirurgi vaan lahden takaiset heput tekitvät omilla tekniikoillaan. Nykyiset leikkausmäärät ovat pudonneet huomattavasti lääkityksen halpenemisen seurauksena. Ongelmana ovat residiivit, eli uusiutuneet herniat (suurista aikaisemista leikausmääristä johtuen), jotka pitäisi keskittää Suomen kokoisessa paikassa korkeistaan kahteen keskukseen leikauksen vaativuuden takia... Mutta jokaisenpa on oma soppatorvi!!! |
||
| Leikkauksessa ollu | Re: Sittenkin leikkaukseen! | 10.5.2011 22.10 |
| Olen "linjalla" pitkästä aikaa. Sitrus onpa uutinen! Mikä olisi aikataulu? Itse olen taas kerran lopettelemassa Gasterix:a ja toivon, että olo olisi hyvä. Kuitenkin näen leikkauksen jälkeen enemmän positiivista kuin ennen sitä. En ole vieläkään uskaltanut syödä sipulia, kaalia, sitruksia...ja monia muita, mutta silti elämä on jotenkin helpompaa. Olin kuukausi sitten foniatrilla, hän sanoi ettei ole nähnyt äänihuuliani näin hyvässä kunnossa ikinä. En tiedä aiheuttaako stressi minulle välillä närästystunteita vai onko tunne oikea närästys??? Pitäisi mennä leikanneelle kirurgille ja pyytää impetenssi-mittaus, sen jälkeen sen jälkeen tietäisi asian varmemmin. Mutta kun ei uskalla... |
||