Keskustelu

Hansu (siirto)Koivuntuhkauute (siirtoa)3.9.2013 7.11
Siirtoa koivuntuhkauutteen käytöstä ...


Quarterturn 2.9.2013 20:29


Vanlija, oletko itse testannut tuota kovuntuhkauutetta? Millä filosofialla sitä olisi hyvä ottaa? Itsekkin sitkuttelen päättäväisesti ilman hapontappajalääkkeitä, ja olen yrittänyt saada apua erinäköisistä viritelmistä..


---------------------------------------------------------------------------


Vanilja Re: Päivän refluksikuulumiset (osa 7) 2.9.2013 20:48



En ole käyttänyt sitä itse, minua ei juuri närästä nykyään, eikä ole muitakaan oireita. Olen lukenut tuosta koivuntuhkauutteesta, ymmärtääkseni sitä on käytetty aika kauan jo Suomessa. Netistä siitä varmaan löytyy paljon tietoa. Seuraavassa linkissä on kerrottu miten sitä käytetään: http://kauppa.ruohonjuuri.fi/koivuntuhkauute/COCOVI-6420617151980/dp


-------------------------------------------------------------------------



Hansu Re: Päivän refluksikuulumiset (osa 7) 2.9.2013 21:16



Itse kun aloitin, otin tuon kahden viikon kuurin, sitten kuukausi taukoa ja nyt otan 15ml aamuin illoin kolmen kuukauden ajan.
Mulla on tuo pullo käytössä mutta kun se loppuu aion kokeilla tippoina, onko yhtä tehokasta.

http://www.eskojalkanen.net/etusivu

On mulla sitä refluyskää edelleenkin, mutta liittyy ihan selvästi siihen, mitä on syöny.
Mutta aivan ihanaa kun ei tartte Somacia, ei ole kielikään enää kipeä...
Eihän sitä tiiä, milloin romahdus tulee, mutta näillä mennään nyt.

refluksikurkkuRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)3.9.2013 13.37
Jos oikein luomuna haluaa, netistä löytyy myös itseteko-ohjeet ainekselle.

Netistä löytyy myös yhdestä sivuvaikutuksesta maininta: "osa koivuntuhkavalmisteita on voimakkaan alkalisia ja voivat aiheuttaa suun ja nielun kirvelyä" (Syöpärekisteri, ylilääkäri Anna-Liisa Enkovaara, Lääkelaitos, 2002)

HansuRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)3.9.2013 16.40
Mulla ei ole kokemusta muuta kuin tuosta CoCoVin tuotteesta, eikä mulle ainakaan ole aiheuttanut mitään negatiivista.
Olen niitä valmistusohjeitakin kahtonu mutta en tosiaankaan viihtis alkaa ite tekemään :)

ArwenRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)8.12.2013 13.23
Nyt täytyy kyllä tulle tänne pitkästä aikaa hehkuttamaan kyseistä tuotetta!

Ostin lokakuun puolessa välissä yhden pullollisen ja otin sen kahden viikon kuurin, niin kuin ohjeessa oli. Aluksi tuntui, ettei homma oikein toiminut, mutta kuurin loppupuolella alkoi jo helpottaa. Nyt tuosta on melkein 2 kk, eikä mulla ole ollut MITÄÄN oireita!! Kuurin aikoihin olin n. kuukauden ilman kahvia, mutta nyt olen voinut ottaa senkin takaisin juomavalikoimaan. Toinen pullo tätä ihmeainetta on kaapissa odottamassa ja ajattelin uusia kuurin vielä joulun jälkeen.

Olen tilanteesta todella onnellinen ja erittäin hämmästynyt, sillä olin tässä viimeisen kahden vuoden aikana kyllä yrittänyt jos jonkinlaisia konsteja vaivan taltuttamiseksi. Mikään ei ennen tätä ole toiminut kovin kauaa, joten tätä voi jo pitää melkoisena läpimurtona :)

Suositteleen muitakin kokeilemaan. Muistaakseni nimim. Hansukin oli saanut tästä tuotteesta apua!

VaniljaRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)8.12.2013 16.14
Mukava kuulla Arwen että koivuntuhkauute on auttanut sinua. Aina on mukava kuulla näitä positiivisia uutisia. Jos oma tilanteeni jostain syystä huononisi niin kokeilisin kyllä itsekin sitä. En vain nyt tarvitse mitään erikoista, pidän itseäni ihan terveenä tällä hetkellä.

Olen ollut tässä viime aikoina monessa tilaisuudessa, jossa olen ottanut jopa punaviiniäkin, eikä oireita tullut. Olen välillä syönyt sellaisiakin ruokia, joita olen täysin vältellyt, kuten tomaattikastiketta, valkosipulia jne, jopa chilimaustetta tänään brunssilla, ei ainakaan vielä ole tullut oireita. Ei ollut tarkoitus kyllä chiliä syödä, mutta en tiennyt asiasta, ennen kuin olin syönyt sitä.

Arkipäivisin olen kyllä pysynyt omassa hyvässä ruokavaliossani, mutta hyvin näitä poikkeuksia olen sietänyt. Mutta tosiaan jos närästystä nyt missään vaiheessa alkaa esiintyä, niin kokeilen kyllä tuota koivuntuhkauutetta, kallistahan se on, mutta ei hinnalla väliä, jos se auttaa. Miltä se maistuu?

ArwenRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)8.12.2013 18.19
Maku on todella mieto, kun sitä tosiaan sekoitetaan veteen pieni mitallinen vain.

HansuRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)9.12.2013 10.32
Jep! Koivuntuhkauute on käytössä, enkä luovu :) Suosittelen kokeilemaan.
Testasin myös tippoina mutta eipä ollukaan yhtä tehokasta kuin tää pulloversio.

MustikkaRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)15.12.2013 8.42
Hei, ihan uutena täällä kyselen, että onko kellään teistä kokemuksia luontaispuolelta pakurikääpäteestä tai savijuomasta (vihreä savi), ovat molmmat emäksisiä?

VaniljaRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)15.12.2013 9.21
Molempia on kokeiltu, savivesi teki hyvää vatsalle, mutta nyt kun vatsani on kunnossa, niin en ole käyttänyt enää sitäkään. Pakuriteetäkin juon välillä, en ole huomannut siitä mitään erityistä, kovastihan sen terveellisyyttä hehkutetaan.

ArwenRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)5.2.2014 12.32
Hieman päivitystä minun tilanteeseeni:

Join tuossa joulun tienoilla toisen kuurin tätä ihmeainetta, ja nyt tilanteeni on niin hyvä, että en ole joulun jälkeen joutunut kuin KERRAN ottamaan yhden Rennien! Pystyn syömään ja juomaan mitä vain, eikä edes ruisleipä (mikä aiheutti oireita vielä ennen näitä kuureja) aiheuta mitään tuntemuksia.

Suosittelen siis ainakin teitä, joilla gastriitti todettu, kokeilemaan kyseistä ainetta. Minä uskon, että kaikki oireeni johtuivat ensisijaisesti tuosta gastriitista, ja vasta tämä uute korjasi mahan limakalvoni normaaliin kuosiin.

Niin, ja minähän olen viimeisen kolmen vuoden aikana kokeillut kaikkea mahdollista (homeopatiaa, erilaisia luontaistuotteita, lääkkeitä, kiropraktiikkaa, amalgaamipaikkojen poisto yms. yms.) ja vasta tämä toi helpotuksen. Tai sitten syynä on kaikkien toimenpiteiden yhteisvaikutus, tiedä häntä. Pääasia kuitenkin, että tilanne on nyt näin hyvä kuin on :)

VaniljaRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)6.2.2014 9.03
Mukava kuulla että sinunkin tilanteesi on parantunut Arwen. Täytyy pitää mielessä tuo koivuntuhkauute, jos oma tilanteeni tästä nyt jostain syystä muuttuu. Olen edelleen täysin oireeton, voin syödä appelsiineja, puolukoita ja jopa valkosipuliakin, eikä mitään ongelmaa ole. En oikein ymmärrä mikä tähän on voinut vaikuttaa, muuta kuin nykyinen ruokavalioni, jota noudatan edelleen. Eikä minun sitä oikeastaan tarvitse sen kummemmin noudattaa, siitä on tullut elämäntapa ja syömäni ruoka on herkullista ja ravitsevaa. En vaihtaisi tätä mihinkään.

HansuRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)6.2.2014 11.12
Onpa mukava kuulla, että joku muukin on apua saanu koivuntuhkauutteesta :) lääkitys on edelleen pois käytöstä, tällä hetkellä menossa tauko uutteesta. Ylösnousua mulla pikkusen esiintyy, mutta siihen auttaa yöksi otettu GA.

VaniljaRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)6.2.2014 15.23
Hyvä että ihmiset kokeilevat erilaisia juttuja ja kertoilevat niistä täällä palstalla, joillekin aina voi löytyä hyvä vinkki, joka voi jopa auttaa oireissa.

laulajatarRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)6.2.2014 17.25
Minä tilasin eilen tuota Cocovin koivuntuhkauutetta,toivottavasti siitä olisi minullekin jotain apua :)

SitrusRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)6.2.2014 17.49
Mitenköhän tämä tuote vaikuttaa, jos käyttää myös lääkettä?

HansuRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)6.2.2014 22.01
Mää ainaki ajattelin heti, että yhtä aikaa en käytä, eihän siinä silloin voi tietää, auttaako uute vai lääke....

ArwenRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)7.2.2014 11.00
Koivuntuhkauute on melko emäksistä, joten en tiedä miten vaikuttaa lääkkeen kanssa joka jo itsekin vähentää mahan happamuuttaa. En itsekään kyllä käyttäisi yhtäaikaa ja tosiaan, niin kuin Hansukin tuossa totesi, silloin ei tiedä kumpi auttaa.

Itse meinaan käydä ostamassa uuden pullon kaappiin varmuuden vuoksi, jos tässä jossain vaiheessa tulee jotain takapakkia. Nyt tilanne edelleen todella hyvä, lääkkeitä olen käyttänyt viimeksi joskus viime syyskuussa, ja minullahan niistä ei ollut mitään apua.

Ai niin, piti vielä mainita, että silloin kun otin ekan kuurin koivuntuhkauutetta viime lokakuussa, söin samaan aikaan kuurin boulardii-maitohappobakteereja. En kuitenkaan usko, että ne olivat ratkaisevassa roolissa tilanteeni paranemisessa, sillä olin syönyt kyseisiä MHB:ja joskus aikaisemminkin. Nyt kuitenkin söin niitä varmaan 2 kk putkeen, joten ehkä mahani ja suolistoni bakteerikantakin on nyt oikeanlainen.

Toivottavasti saatte muutkin apua tästä tuotteesta!

SitrusRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)7.2.2014 11.13
Onko teillä ollut lääke käytössä ennen tämän tuotteen kokeilua?
Eli onko teillä ollut satunnaisia vai päivittäisiä oireita?

Missä tätä tuotetta on suositeltu? Oliko sillä haittoja?

HansuRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)7.2.2014 11.22
Ensin oli Nexium, sitten Somac- jatkuvassa käytössä pari vuotta.Refluksi välillä tosi pahassa jamassa. Viime elokuusta asti nyt ilman lääkettä.
Täällä palstalla törmäsin tähän tuotteesen ja otin heti kokeiluun. Kun tämä kuukauden tauko loppuu, jatkan taas kolmen kuukauden kuurilla, mikäli ei sitten ennemmin jo tartte alottaa.Maitohappobakteerit mulla on koko ajan käytössä ja sinkki, sitäkin joku suositteli :)
Haittoja ei koivuntuhkauutteesta kyllä ole ollu.

SitrusRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)7.2.2014 11.37
No hyvä, täytyypä sitten munkin kokeilla.

VaniljaRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)7.2.2014 12.03
Hansu, sinkki kannattaa ottaa vain kuureina. Jos käyttää pitkään silloin pitäisi ottaa sen kanssa myös kuparia. Hienoa että olette saaneet apua tuosta koivuntuhkauutteesta.

ArwenRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)7.2.2014 13.57
Mulla tosiaan lääkitystä ollut ennen kyseisen tuotteen käyttöä satunnaisina kuureina, mutta oireita kyllä koko ajan. Oireet olivat "alkurysäyksen" jälkeen melko lievät, mutta silti häiritsevät ts. koko ajan oli jotain ikäviä tuntemuksia.

Itse en kokenut, että uutteen käytöstä olisi ollut mitään haittaa.

Kokeilkaa ihmeessä, ei sitä tiedä kenellä mikäkin toimii, joskus sitä saattaa jopa yllättyä ;)

HansuRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)7.2.2014 22.06
Vanilja- kiitos tiedosta, pidänpä sitten tauon sinkistäkin :)

SitrusRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)8.2.2014 15.11
Sinkki närästää pahasti. Eikö muilla todellakaan?

leenaliinaRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)8.2.2014 18.36
Mistä tätä koivuntuhkauutetta saa?Onko siitä sivuoireita?

HansuRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)8.2.2014 22.48
Mulla ei ainakaan ole sinkki aiheuttanu mitään negatiivista.

Koivuntuhkauutetta saa luontaistuotekaupoista tai netistä tilaamalla ( Hyvinvoinnin tavaratalosta itse tilannu CoCoVin tuotetta ).
Ei mitään sivuoireita- ainut oire, että pääsin eroon Somacista :)

leenaliinaRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)11.9.2015 17.48
Käyttääkö täällä joku vielä koivuntuhkauutetta?Täällä puhutaan että käytätte kuurina.Onko kukaan käyttänyt jatkuvasti pienellä annostuksella? Pelkään että jos se ärsyttää kurkkua ja kieltä.Aion kyllä kokeilla.Jos on muuta lääkitystä( en tarkoita happosalpaajaa) , niin miten on syytä ottaa?

HansuRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)11.9.2015 20.26
Hei! Pitkästä aikaa langoilla, ei tule käytyä kun tilanne on aika hyvä nykyään...Mulla ei just nyt ole käytössä mitään luontaislääkettä, eikä myöskään lääkettä. Koivuntuhkauutetta käytin varmaan 4 pulloa yhteensä. Ei kyllä ärsyttäny mulla kurkkua eikä kieltä. Tällä hetkellä tuntuu, että sen vois taas ottaa ohjelmaan, närästystä on lievänä esiintynyt ja se yskiminenhän mulla on ihan vakiosti kuvassa mukana. Mulla on muutakin lääkitystä, ei siis mahalääkkeitä, eikä ongelmia esiintynyt, käytin ihan niinkuin ohjeissa neuvottiin :) Ei muuta ku kokeilemaan!

leenaliinaRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)11.9.2015 23.11
Kiitos Hansu.Alan kokeileen.
Asiasta toiseen.Olen sulta ennenkin kysynyt selkäleikkauksesta ( läheisellä ongelmia,nyt tilanne aika hyvä) hyödyitkö leikkauksesta näin pitkällä aikavälillä katsottuna?

terv. leenaliina

HansuRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)14.9.2015 21.27
Hei leenaliina! Mullehan tehtiin se luudutusleikkaus ( alin väli nostettiin parilla ruuvilla kun oli luhistunut ) ja sanoisin, että kyllä mulle apua oli siitä. hermopinne on olemassa mutta se ei juurikaan haittaa, joten sille ei tehä mitään. Selkä on pysynyt hyvänä 2013 leikkauksen jälkeen, uskallan suositella. Ikinähän ei voi tietää, miten käy, toisilla auttaa, toisilla ei.

ArwenRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)17.9.2015 8.58
Heippa, mullahan tosiaan koivuntuhkauute oli ihan täysin käänteentekevä tuote! Join reilun vuoden aikana (10/13-1/15) yhteensä neljä kuuria ja olen käytännössä täysin oireeton! Välillä, jos olen syönyt huonosti, saattaa pientä polttelua esiintyä, mutta pärjään silloin Renniellä. Suosittelen siis kokeilemaan, koskaan ei voi tietää mikä toimii ja mikä ei. Ja minähän kokeilin 2,5 vuoden aikana oireiden alkamisen jälkeen kaiken mahdollisen. Tämä sitten tosiaan auttoi.

HansuRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)17.9.2015 9.39
Mahtava kuulla Arwen!

kari hilliRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)3.2.2016 15.49
saako koivuntuhkaa tehdessä halossa olla tuohi mukana. saako sihdata metallisen sihdin läpi. ja kun keittää,saako keittää metallikattilassa vaiko emalik. tuhkaa käsitellessä pitääkö olla puiset tai muoviset työkalut.

ari pulkkinenRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)10.8.2016 22.41
Minä poistin koivuntuhkauutteella 5 kroonista tulehdusta, närästyksen ja iltakuukahtamiset. Syynä kehon happamuus ja matala-asteinen tulehdus.
Estääkö happamuuden poisto myös syövät ja muistisairaudet. Kuka tietää kun ei tutkita

jonesRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)29.1.2017 12.09
Nostanpa tätä ylös kun putelin koivuntuhkauutetta nostin, onko kokemuksia?

Olen lukenut monelta sivulta että koivuntuhkauute olisi voimakkaan makuista, itse en ainakaan maista yhtään mitään kun tota Cocovi-tuotetta veteen lurautan, ihan kuin tavallista vettä joisi? Pitäisikö sen tosiaan maistua joltain?

Annikki Re: Koivuntuhkauute (siirtoa)29.1.2017 18.58
Ei pitäisi, vaikuttaa niin laimeana ihan hyvin!

ArwenRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)30.1.2017 8.42
Ei maistu minustakaan pahalle, tuskin huomaa kun sekoittaa veteen. Itselläni koivuntuhkauute oli ihan käänteentekevä tuote omassa refluksihistoriassani. Varmasti myös moni muu asia vaikutti minulla siihen, että olen nykyään lähes oireeton, mutta edelleen jos alkaa tuntua siltä, että jotain refluksintynkää on tulossa, juon kuurin koivuntuhkauutetta ja vaiva lähtee sillä.

ari pulkkinenRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)10.2.2017 16.13
Tutkitutin koivuntuhkauutteeni ( riihineuvos ). Raskasmetallipitousuudet ( Arseeni, elohopea, kadmium ) alle mittausrajan, lyijy 0,25ug/l, joka biokemistin mukaan tosi vähän eli hyvät lukemat
Kaliumarvo kokonais 580 mg/l
Happamuus saa kyytiä hyvällä omallatunnolla!

JuissiRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)11.2.2017 19.36
Ai niin tämäkin piti ostaa tämä pullo. Kesällä oli yksi ja mielestäni auttoi mutta unohdin koko homman.

ari pulkkinenRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)12.2.2017 7.00
Sain eilen viestin Kuopiosta että eräällä jolla vuosia kestänyt refluksitauti nyt tipotiessään. Yksi rkl tuhkauutetta lasiin vettä kaksi kertaa päivässä.
Lisäksi 8 tippaa pakuritinktuuraa. Hänen elämänlaatunsa parantuu kuulemma älyttömästi. Ilmeisesti keho itse pitää huolta itsestään ettei tarvitse turvautua pillereihin. Tuo rkl pieni jos paha refluksi. Siitä tämä tuhkauute hyvä että parantaa tulehdusperäiset polvi-, olka- ja lonkkakivut.
Samoin suun haavoihin eli aftoihin lyömätön. Urheilijoilla poistaa myös tehokkaasti kuona-aineita tehokkaasti. Itse olen nyt oireeton mutta en lähde edes etelänmatkalle ilman kirkasta koivuntuhkauutepulloa. Ennakointi myös pahempia sairauksia vastaan ei varmaan ole pahitteeksi.

VaniljaRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)12.2.2017 12.18
Minunkin on pitänyt ostaa tuota jo monena päivänä mutta aina unohtuu. Jospa huomenna sitten. Minulla on joskus vielä närästystä välillä enemmän ja välillä vähemmän. Veisiköhän tuo uute loputkin oireet. Pitää kokeilla.

HapponenRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)14.2.2017 14.51
Itsekin ostin pullon ja olen ottanut parina päivänä ohjeen mukaan 30 ml lasilliseen vettä, kahdesti päivässä. Mietin, onko tuo määrä liian iso, onko kukaan teistä ottanut noin isona annoksena? Ari Pulkkinen, sinulla annostus siis vain ruokalusikallinen kerrallaan?

Flt-ravintoneuvoja ei pitänyt tätä tuotetta ollenkaan hullumpana ideana. Kertokaa lisää kokemuksianne, ketkä olette saaneet avun. Kaikki tsemppiviestit ja paranemiskertomukset antavat uskoa tulevaan, kun omat oireet ovat edelleen jokapäiväisiä ja -öisiä.

ari pulkkinenRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)14.2.2017 15.47
Koivuntuhkauutteissa on eroja ja kuten ihmisissä. Riihineuvos (minun) koivuntuhkauutteen ph on 11 ja cocovin ilmeisesti 12.5.
Miedonpaa ja siksi maku mukavampi. Minä käytän 1 cm lasiin ja vettä loput kaksi kertaa päivässä. Jos tarvitsen tehoja ja jos pelkään flunssaa
lorautan reilummin n 1,5 cm. Kannattaa kahvia, olutta, viinejä,,energiajuomia ja coca colaa vältellä jotka happamia ( ph:t n 3-5 )
Neutraali 7. Itse tosin juon 8 kuppia kahvia mutta antaako uute syntini anteeksi kun ei oireita. Myös kaurapuuro hapan joten tattaripuuro ehkä parempi. Refluksi ei pitkässä juoksussa hyväksi. Kannattaa kokeilla myös eri uutteita joissa eroja. Koivuissa myös eroja.

VaniljaRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)14.2.2017 19.19
Minullakin on nyt pullo kaapissa. 30 ml kaksi kertaa päivässä lasilliseen vettä ensimmäisen viikon aikana. Toisen viikon aikana 3 kertaa päivässä sama määrä sitten pidetään taukoa. Ei maistunut oikein miltään.

jonesRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)4.3.2017 19.36
Minkä takia tätä pitää ottaa kuureina, miksei voi ottaa jatkuvasti? Tietääkö joku?

Ex-palstalainenRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)5.3.2017 12.27
Minäkin taidan käydä tätä ostamassa. 5v sitten oireillut vaiva siis palasi, ja nyt oireillut viikon pari, lääkitys on pariet, ja rennietä mukaan tarpeen tullen. Olen aina uskonut emäksisöiviin tuotteisiin, ja ruokavalioon. Aika päin perskutta sitä on taas vuodet tässä syöty kun ei oireita ole ollut..

Sinällään refluksi tai närästys ei ole sairaus, se on vain oire jollekkin.

Mutta pidemmittä puheitta, menen kaupoille minäkin!

VaniljaRe: Koivuntuhkauute (siirtoa)5.3.2017 18.07
Koivuntuhkauutetta otettu kahden viikon kuuri. Kuurin aikana en huomannut mitään muutosta. Nyt kun kuuri on ohi, niin voi olla että se on vaikuttanut positiivisesti satunnaiseen närästykseen. Vaikea sanoa näin vähäisillä oireilla uutteen vaikutusta. Ehkä huomaan sen paremmin pidemmän ajan kuluessa. Ajattelin että se saattaisi viedä loputkin oireeni pois mutta kyllä ajoittain vähän närästelee, ehkä kuitenkin vähemmän kuin aiemmin.



Vastaa viestiketjuun

Otsikko:*
Viesti:*
Lähettäjä:*
Sähköpostiosoite:
Lähetä vastaukset sähköpostiini: