Keskustelu
| Liisa | Lääkkeenoton ajankohta | 10.6.2013 15.36 |
| Moikka! Refluksitautini on nyt hyvässä suvantovaiheessa ja pysynyt alun hankaluuksien jälkeen suht' hallinnassa. Kumarran Galievelle! Mutta: Pohdin, miksi lääkäri painotti minulle että ottaisin Somacini illalla? Onko lääkkeenoton kellonajalla merkitystä? Kiinnostaisi vain tietää, miten kellonajalla on merkitystä lääkkeen vaikutukseen. |
||
| Sitrus | Re: Lääkkeenoton ajankohta | 10.6.2013 15.42 |
| Olisit kysynyt lääkäriltä, hyvä ystävä! Mutta vastataan sitten: otan aina lääkkeen mieluiten yötä vasten. Siihen on kaksi syytä. Sillä lailla lääke haittaa mahdollisimman vähän ruoansulatusta, koska yöllä ei syödä. Ja saan parhaan vaikutuksen juuri yöksi, jolloin makaan vaakatasossa ja refluksistani tietämättömänä unessa. Yöllä mulla on mitattu pitkät refluksijaksot. Mutta tiedän hyvin, että monet täällä ovat eri mieltä lääkkeenottoajasta. Kuunnellaanpa. |
||
| röyhtäilijä | Re: Lääkkeenoton ajankohta | 10.6.2013 15.51 |
| Itse otan nexiumini tuntia ennen aamupalaa. ihan hyvin alkaa vaikuttaan. jos huonompi jakso niin otan toisen illalla ennen nukkumaan menoa. Mulla harvoin yöllä oireita. Tuohon lääkkeen ottoon liittyy varmasti valmisteen vaikutustapa. en tiedä somacista. Nexiumissa muodostuu suojaava kalvo vatsaan niin siksi ennen ruokailua. |
||
| Sitrus | Re: Lääkkeenoton ajankohta | 10.6.2013 15.56 |
| Hapan mahaneste on vaaraksi ruokatorvelle, ei ruoka. |
||
| Re | Re: Lääkkeenoton ajankohta | 10.6.2013 18.25 |
| Lääkkeiden ohjeissa sanotaan että otetaan 1 tunti ennen syöntiä tai tunti ruan jälkeen. |
||
| refluksikurkku | Re: Lääkkeenoton ajankohta | 10.6.2013 22.14 |
| Onko sulla ollut oireita erityisemmin yöllä? Silloin ainakin jotkut lääkärit suosittelevat tätä ajankohtaa. ajankohdan vaihtelusta löytyy myös vanhoja keskusteluita. Itse olen nimenomaan pysty eli päivärefluksoija, joten otan lääkkeen aamulla, mitä kaikki omat lääkärini ovat suositelleet. Imeytymisaika voi hieman vaihdella mutta olen ottanut varman päälle useimmiten eli lääkken oton (Nexium) ja aamiaisen välissä tunti. Somacissa voi olla (fimean sivuilta tarkistettuna) eri aika mutta varmaankin liikkuu samantyyppisissä luekmissa. Kaikilla salpaajilla (mm. Somac, Nexium, Zolt) on tosiaan se sama toimintaperiaate eli vaikuttavat sisäisesti salpaamalla limakalvossa olevia happo/protonipumppuja. Hieno juttu, että Galieve on auttanut! |
||
| Liisa | Re: Lääkkeenoton ajankohta | 10.6.2013 23.33 |
| Kiitos paljon neuvoista ja informaatiosta! Ja lääkäriltä pitää ensi kerralla kysyä enemmän, siinä vain juuri diagnoosin saatuani häkellyksissäni unohtui monta asiaa tiedustella :) |
||
| Sitrus | Re: Lääkkeenoton ajankohta | 11.6.2013 9.16 |
| Joo, Liisa, mä ymmärrän ton hyvin. Muistan itsekin alkujärkytyksen, ei siinä paljon tajunnut. Mutta minäkin olisin kiinnostunut kuulemaan miksi lääkäri kehottaa ottamaan lääkkeen yöksi. Olen kyllä samaa mieltä, mutta olisi kiva kuulla lääkörin perustelu. Tämä sairaus tekee aaltoliikettä. Aalto voi olla kuukausien pituinen. Silloin kun on pohjalla, saattaa hyvin ajatella ettei olo parane ikinä. Mutta se paranee. Vähitellen tässä sitten oppii ne juuri itselle toimivat elämäntavat. |
||
| Hansu | Re: Lääkkeenoton ajankohta | 11.6.2013 20.57 |
| Otan Somacin aamulla- puolesta tunnista tuntiin ennen aamupalaa. Jos on närästystä, yöksi GA. |
||
| Liisa | Re: Lääkkeenoton ajankohta | 11.6.2013 22.37 |
| Minulla ei ole erityisesti yöllistä refluksia, ainakaan se ei minua mitenkään vaivaa ellen sitten vain nukkumisen takia sitä huomaa. Vain päivisin tunnen poltteen ja närästyksen. Toisaalta minulla voi olla aamuisin pahoinvointia, voiko se olla oire yörefluksista? No, en siis kärsi yöoireista niin tämän vuoksi ihmettelen miksi lääkäri määräsi lääkkeen otettavaksi illalla. Tämä oli myös ainoa tapaamani lääkäri, joka suhtautui varovaisesti PPI-lääkkeisiin, sanoi että ruuansulatus voi häiriintyä ja ei tee hyvää mahalle pitkässä juoksussa. Mietinkin, että johtuisiko tästä tuo lääkärin suosittelema lääkkeenottoaika (ettei häiritsisi niin ruuansulatusta)? Pitää ensi kerralla tiedustella jos satun samalle lääkärille.. |
||
| Sitrus | Re: Lääkkeenoton ajankohta | 12.6.2013 7.44 |
| Olipa fiksu lääkäri, minkäniminen? |
||
| Saturnus | Re: Lääkkeenoton ajankohta | 12.6.2013 12.35 |
| Voihan olla, että lääkäri ajatteli sitä happonousua yöllä. Hapot kun luonnollisesti nousee makuuasennossa helpommin ruokatorveen. Itse oon ottanut salpaajan aika vaihdellen. Yleensä niin, että jos on kahvia tiedossa, niin sen alle. Viikonloppuisin aamulla ja viikolla sit kun en juo kahvia (ainakaan yleensä) niin ajankohta vaihtelee. Ennen isoa ruokailua kuitenkin. Välillä unohtuu kokonaan, esim. eilen ja maanantaina. Ja tattadaa - paino on noussut saman tien melkein kilon. Olen purnannut tästä ennenkin, mutta kaipaisin todella tutkimustietoa happolääkkeiden vaikutuksesta ruuansulatukseen. Kun itse otan 40 mg:aa, paino putoaa melkein alipainon puolelle, ellen pidä tankkauksesta huolta. Kun en ota salpaajaa vaikka kahteen päivään, niin vähänkin tuhdimpi ruoka kyllä välittömästi painossa (näin siis oli myös ennen kuin aloin käyttää esomepratsolia). Että onko se sitten nestettä, jonka määrä vaihtelee, vai onko kyse ruuan imeytymisestä/imeytymättömyydestä? |
||
| Cantor | Re: Lääkkeenoton ajankohta | 12.6.2013 14.27 |
| Olen minua hoitaneelta, kokeneelta ja paljon tutkineelta foniatrian dosentilta kuullut että ihan ok ajoittaa oireiden mukaan aamulle tai illalle. Itsellä on normaali määräys ollut aamulla puol viiva yks tunti ennen aamiaista ja tarvittaessa illalla lisää. Söin siis 2-3 kpl 20mg Nexiumia päivässä. Ja varmaankin aika sama noilla muilla ppi:llä. Ja on totta, että happosalpaajilla tosiaan voi olla ties mitä sivuvaikutuksia. Voi kuulemma löystääkin tuota ruokatorven ala-"läppää"/sulkijaa, kun alentaa vatsan happamuutta, mikä taas kuulemma luonnostaan tiukentaisi sulkijaa. Ja tosiaan ruoansulatusongelmista on puhuttu. On asiaa tutkittukin ilmeisesti, mutta ei vielä mitään kauheaa väistämätöntä sivuvaikutusta ole kait löydetty. Itse en ole näistä välittänyt koska en ole lääkkeittä pärjännyt, pakko vaan ollut syödä elääkseen. On muuten tuo Nexium tietääkseni yksi jenkkilän (ja ehkä euroopankin) käytetyimmistä lääkkeistä, lisääntynyt ihan tosi paljon viime vuosina.. Nyt toivottavasti itseltäni ikiajoiksi jääneet taakse, kaks päivää sitten oli leikkaus, eikä TOISTAISEKSI ole närästänyt. :) |
||
| refluksikurkku | Re: Lääkkeenoton ajankohta | 12.6.2013 14.49 |
| Meidän uutispuolelta http://www.refluksi.fi/187 tuota tilastotietoa ... odotin, että salpaajat olisi kolmen kärjessä ehdottomasti esim Christenin S. terveysblogin perusteella. Hämmästyksekseni Suomessa happosalpaajat (yht kaikki lajit) yhteensä on 9. sijalla (tiedot aina vuoden myöhässä) ja sitä ennen muita lääkkeitä sitten riittää ... melkoisesti lääkkeitä! "Suomessa 10 eniten määrättyä reseptilääkettä (kpl, %): Systeemiset bakteerilääkkeet 122,8 (7,6) Reniini-angiotensiinijärjestelmän lääkkeet 118,8 (7,3) Beetasalpaajat 96,0 (5,9) Seerumin lipidejä väh. lääkeaineet 92,9 (5,7) Tulehduskipu- ja reumalääkkeet 88,5 (5,5) Analgeetit 87,6 (5,4) Astmainhalaatiot 74,5 (4,6) Masennuslääkkeet 70,8 (4,4) Liikahappoisuuden hoitoon tark. valmisteet 58,4 (3,6) Sukupuolihormonit ja genitaalijärjestelmän lääkk. 56,8 (3,5) |
||
| cantor | Re: Lääkkeenoton ajankohta | 12.6.2013 18.44 |
| Oho! Eli on siis uskottava tätä. Ilmeisesti Amerikassa kuitenkin tilanne on toinen? |
||
| refluksikurkku | Re: Lääkkeenoton ajankohta | 12.6.2013 21.06 |
| Isojahan lukuja noi kaikki on kuitenkin loppujen lopuksi :-( Olisi mielenkiintoista saada tarkempaa tietoa Suomen liikahappoisuuden lääkityksen määrän jakautumisesta refluksitautisten ja kaikkien muiden kesken. Nythän tuo luku sisältää mm. ainakin pahat gastriitit, mahahaavat, tulehduskipulääkkeiden käyttäjien mahansuojauksen, pienenä alalajina myös helikon häätö ym. Sen lisäksi reseptien määrä ei paljasta lääkityksen kestoa (1 kk -12 kk??) ... USA:n puolella on asiaa tarkasteltu eri näkökulmista tarkemmin ja sen takia näyttää olevan erilaisia sijoituksia happosalpaajilla kokonaisuutena: - hoidossa olevien käyttäjien määrä 5. sija - reseptien määrä 8.sija - suosituin lääkeaine (Omepratsoli, taisi olla suosituin myös Suomessa) 6.sija (muut eivät yltäneet listalle) Tiedot "Use of Medicine in the USA: Review of 2011" liitteistä: http://www.imshealth.com/ims/Global/Content/Insights/IMS%20Institute%20for%20Healthcare%20Informatics/IHII_Medicines_in_U.S_Report_2011.pdf AstraZenecan Nexium (esomepratsoli) on vielä jonkinasteisesti USA:ssa patentin suojassa (raukeaa 5/2014), joten sen hinta on siellä vielä kovempi, joten sen takia se on kärkisijoilla myynti/dollarimielessä ... Näissä olosuhteissa sillä lohkeaa vielä 3. sija 200 myydyimmän lääkkeen listassa (laskee taatusti voimakkaasti 2014/5 alkaen ...) - mutta samassa porukassa reseptien määrällä vasta 11. sijalla. Mielenkiintoista seurata miten tilanne etenee ... Mielenkiintoista seurata, miten |
||
| refluksikurkku | Re: Lääkkeenoton ajankohta | 14.6.2013 17.26 |
| Korjaus ylläolevaan ... Suomen määrätyin salpaaja (Kela) on ollut jo viimeisen kolme vuotta (ei suinkaan omepratsoli) vaan nimenomaan pantopratsoli, jonka määrä on ollut vielä vähäisessä nousussakin (34% --> 36 -->39%). Esomepratsoli (Nexium ja rinnakkaistuotteet) on viimeisen kolmen vuoden aikana säilynyt suurinpiirtein 25% . Kolmanneksi määrätyin on ollut lansopratsoli. |
||
| Liisa | Re: Lääkkeenoton ajankohta | 17.6.2013 12.36 |
| Sitrus: Tämä lääkäri oli yksityispuolen kokenut yleislääkäri Itä-Suomessa, ei edes gastropuolen lääkäri, mutta asiantuntevalta vaikuttava. Erikoislääkäri sen sijaan käski nappailla Somacia ja tulla leikkaukseen jos ei oireet häviä (ihmeen kevyesti asioihin suhtautui, itse olin kauhuissani sekä lääkkeistä että leikkauksista:) Minua mietityttää kovasti kuinka happosalpaajat vaikuttaa mahan toimintaan ja tuohon ruuansulatukseen. Juuri tämä kyseinen yleislääkäri kun niin kielteisesti suhtautui ja suositteli ennemminkin leikkausta jos joutuu vuosikausia lääkkeitä syömään. Täällä keskustelupalstalla kuitenkin olen ymmärtänyt, ettei lääkkeet niin haitallisia keholle ole. Ja aina parempi syödä lääkkeitä kuin antaa ruokatorven altistua hapoille, eikö niin? Hankalia aiheita nämä. |
||
| Saturnus | Re: Lääkkeenoton ajankohta | 24.6.2013 11.17 |
| Miten lääkkeen vaikutusmekanismi muuttuu, jos ottaa lääkkeen kesken ruokailua, heti ruuan jälkeen tai ennen ruokaa niin, että väliin ei jää kuin 5-10 minuuttia? Ihan mielenkiinnosta kysyn, kun muutaman kerran on tullut tuollainen tilanne eteen. Eikö lääke tehoa silloin ollenkaan, jos sitä ei ota tyhjään mahaan? |
||
| refluksikurkku | Re: Lääkkeenoton ajankohta | 24.6.2013 12.09 |
| Kyllä se (Nexium) imeytyy/tehoaa noinkin otettuna ilman muuta mutta jossakin määrin se voi olla teholtaan (vain vähän) pienempää (Fimean sivuilta voi farmakodynamiikan kohdalta tarkistaa tarkemmin oman lääkkeensä)... Sen lisäksi ... jos tämä lääke on eka lääke tai edellisen lääkkeen teho ei yllä hapon salpaukseen enää, vatsaan ehtii erittyä happoa koko sen ajan niin kauan kuin lääke ehtii imeytyä. Jo vatsaan erittynyt happo voi sitten nousta ylös, jos ylösnousua on tullakseen siinä tilanteessa ... Itse jos otan joka toinen päivä lääkettä, huomaan hapokasta ylösnousua, jos otan lääkkeen (unohtamisen vuoksi) just ennen/jälkeen aamiaista vasta ... Jos se on sitä happotaskun happoa, se sitten on siinä päällimmäisenä lähempänä sulkijaa "mukavasti" niin kauan kuin vatsan tyhjentyminen vie aikaa :-( Joskus aikoinaan kun otin 2 lääkettä päivässä, jälkimmäinen iltalääke ei ollut niin tarkkaa (taisin silti ottaa sen 8 maissa, kun 9 maissa söin vielä iltavellin). |
||