Keskustelu

kesislöysä portti/röyhyt/selkäkivut1.5.2013 8.40
Tervehdys! Te joilla on todettu löysä vatsan portti ja joilla on paljon röyhimistä,onko teillä ollut myös ajoittaista selkävaivaa?
Mulla on nämä kaikki nyt päällä.Viime torstaista asti syöny somac 40mg aamuisin.Ihmettelen tätä selkävaivaa...se ei ole koko päivää kipeä,vaan hetkittäin.Kohdistuu joko kylkiluiden alaosaan molemmin puolin tai sitten lapaluiden alaosaan ja molemmin puolin jos kolottaa.Missään vaiheessa ei ole kolottanut vain toiselta puolelta.On vähän sen tuntuinen et ei oikein missään asennossa ole hyvä olla.Tätä on myös seistessä.Makuuasentoa en ole testannut et auttaisko mut testaan sen vielä.Kipu ei ole kovin pitkäaikaista kerrallaan,ei siis tunteja putkeen kestävää.Puoli tuntia tai enemmän suunnilleen.Mulla ei ole näitä selkävaivoja koskaan ennen esiintynyt refluksivaivojen yhteydessä.Olisko nyt sit niin et asia on sen verran pahemmalla mallilla et nyt oireilee laajemmin?
Sisko jo ehdotti sappivaivaa...hänellä ja äidilläni on ollut sapen kanssa ongelmaa.Äidiltäni leikattiin vanhemmalla iällä sappikivet.Siskostani en tiedä leikattiinko kiviä,mut sappikohtauksen on ainakin saanut ja sitä ennen oli monta pienempää vatsakipuilua ollut.
Nooh...lääkäri on ens tiistaina...

kesisRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut1.5.2013 8.43
Ai niin se lievä hengenahdistus jäi oireista vielä pois...=/

kuikkisuunoRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut1.5.2013 11.25
kesis: "Kohdistuu joko kylkiluiden alaosaan molemmin puolin tai sitten lapaluiden alaosaan ja molemmin puolin jos kolottaa."

Samanlaista mullakin, olikos sulla välillä rinnassakin rintalastan keskivaiheilla kipuja: keskellä tai sivuilla vaihdellen?

kesisRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut/hengenahdistus1.5.2013 12.11
Joo,on rintalastassakin kolotusta keskellä eri korkeuksilla ja joskus vasemaan rinnan ja kyljen välissä.Rintalastassa kolottaa eri korkeuksilla aika useinkin.
"Kohdistuu joko kylkiluiden alaosaan molemmin puolin tai sitten lapaluiden alaosaan ja molemmin puolin jos kolottaa" ja nämä siis vain selkäpuolella sekä vasemmalla että oikealla samaan aikaan.
Eilen alko yhtäkkiä kaupassa ollessa hirvee kolotus rintalastan alle keskelle.
Röyhytti hetken päästä ja edelleen kolotti.Siitä sitten alko taas tulla sellasta pientä heikotusta ja ahdistuksen tunnetta hapen suhteen.Kun suurin kolotus meni ohi ni autolla ajellessa kotiinpäin alko vasemmasta kädestä sormenpäistä kihelmöimään.Lienkö sitte otellut liikaa happee.Sitä kesti kyl aika pitkään.Kotona parin tunnin päästä venyttelin käsiä ja hartioita ni hetken päästä lakkasi.
Tänään ei ole vielä selkään eikä rintaan kolottanut,mut lievää hengenahdistusta taitas tulla jos jotain alkas puuhaamaan,tuntuu siltä ainakin.
Mukavaa vapun aikaa lukijoille =)

kuikkisuunoRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut1.5.2013 13.54
Todella mystistä nää välittömät selkä-/rintakivut että mistä ne tulee ja miksi?!

Helpoin vastaus että tää ruokatorven kiertäjähermon "anturit" ovat esim palleassa, portin kohdalle jne herkistyneet ja niistä sitten heijastekivut mutta miksi ja kun ei aina jne?!

Siis ois kiva kuulla vastaus asiantuntijalta ja yhdellä gastroenterologilla jo kävinkin eikä osannut vastata (?!) ja kohta käyn toisen asiantuntijan eli sisätautien erikoisyksikössä joten jospa sieltä vastausta vihdoin?

Ja ainahan voi selittää ett että "hiljainen" refluksi että ne röyhtäisyissä limakalvoille nousseet pepsiinit aktivoituu tms mutta tympäsee arvuutella.....:-(

Todella jo toivon että kun elellään jo 2000-luvulla "avaruusaikaa" niin varmasti muillakin jossain samoja oireita niin pitäshän löytyä varma faktaselityskin, vai mitä? :-)

Tsemppiä vaan!

kuikkisuunoRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut1.5.2013 14.27
Tällaisiin "selityksiin" törmäsin esim. NCCP !? :-)

http://ubbmc.buffalo.edu/bmc_pain_treatments/noncardiac_chest_pain.php

refluksikurkkuRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut1.5.2013 15.02
Jeps, sama tilanne kuin muissakin taudeissa eli ei pysty yksilökohtaisesti selvittämään mistä mikin tuntemus johtuu. Ja kun ne eri henkilöillä voi johtua monista syistä, yhtä yhteistä ei voi kenties löytyäkään.

Jos on rahaa ja halua palkata tiimi huippulääkäreitä ja laboratorio omiin tarpeisiin, se toisi varmaan parhaimman vastauksen omiin vaivoihin. Oma pieni Housen tiimi 5 000e/pvä :-) ??

Tsemppiä lääkäriin!

Usein ihmettelen, ettei meillä kaikilla ole sitä rintakipua, kun kaikilla sitä ylösnousua on ja tiettyjen ilmiöiden kanssa ollaan ruokatorven alueella tekemisissä. Esim. meilläkin käsitellyt avoinna olevat soluliitokset missä kohtaa ruokatorvea tahansa mahdollistavat ylösnousevan aineksen (oli sitten kaasumaista, sappea, pepsiinipitoista tm) pääsyn hermopäätteisiin ja seurauksena välitön kipu. Puhumattakaan eriasteisista spasmeista eri kohtaa ruokatorvea niellessä. Mahdollinen edestakaisin liukuvan palleatyrän aiheuttama paine tuolla alueella on jossakin senttikoossa jo tunnuttava jonakin oireena (paineentunne, kipu??).

Ruokatorven hermoston herkistymistä on täällä meilläkin refluksikkojen keskuudessa taatusti esiinnyttävä, jolloin siis ylösnousu aiheuttaa enemmän kipua/tuntemusta kuin aikaisemmin.

Kesis, voihan siellä sapellakin olla jotain tekemistä. itselläni ei lääkityksen kanssa tunnu selkäoiretta lapaluiden kohdalla mutta ilman tuntuu tietyn ajan kuluttua. Oletan, että ylösnousu nouseee tiettyyn kohtaan ja supistuttaa lihaksia. Vähän vastaavasti kuin esim pohkeen "suonenvedossa".

Oma äänihierojani, joka vietiin ambulanssilla sairaalan refluksikohtauksen vuoksi, kuvasi (kovan) kivun pistoa kuin pistettäisiin selästä (lapaluut) ja ylärinnasta puukko sisään samanaikaisesti ... :-(

refluksikurkkuRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut1.5.2013 15.09
Em mainitsemani selitykset ovat siis näitä, joita on tutkittu jo vuosia ja täälläkin aina silloin tällöin vilahtaneet -- tuoreimmat on nuo soluliitokset.

Mitään uudempaa ei ole mutta jos näistä ei ole vielä tietoinen, on ne hyvä kuitenkin tietää ...

Hermotus on siis kaiken tunnon ja liikkeen takana ja ruokatorveen liittyen se on siis vagushermo (muistaakseni G:n kuvassa keltaisella) http://www.refluksi.fi Varsinaista hienojakoisempaa ruoktorven seinämän rakennetta löytyy täältä http://www.refluksi.fi/137

refluksikurkkuRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut1.5.2013 15.14
Ja yritys hyvä 10 mutta linkit päin mäntyä eli

hermotus http://www.refluksi.fi/132
ruokatorven seinämä http://www.refluksi.fi/136

refluksikurkkuRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut1.5.2013 15.22
Kuikkisuuno, eikös sulla ollut tuo ei-erosiivinen muoto taudista eli ruokatorvi puhdas? Heillä on ainakin yksi alaryhmä, jossa nimenomaan epäillään mm. ruokatorven herkistymistä oireiden yhteydessä.


Onko kipu samanlaista lääkityksen alaisuudessa ja nyt kun olet ilman lääkitystä (2 viikkoako??) ?

JustiinaRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut1.5.2013 22.15
Hei!
Minulle sattui melkoinen tuuri ja itse kyllä pidän sitä jo johdatuksena, että kun jouduin lääkäriin juuri sen vuoksi, että selkää poltteli ja kivisti, samoin rintaa, sattui lääkäri, joka tunnisti fasettilukon ja kaiken lisäksi on kouluttautunut "niksauttaan" sen paikoilleen. Ottivat siis ensin sydänfilmin ja entsyymit ettei ole sydämestä johtuvaa, sitten alkoi tutkimaan selkää. Sitten hän teki selkämanipulaation ja rutina vain kuului. Sen jälkeen pystyin ikäänkuin hengittämään perille asti. Aivan uskomaton juttu.
Itselläni siis ollut refluksi vaiva aika pahana ja kehoni on reagoinut voimakkaasti esim.sydämen muljahteluilla tms.

kuikkisuunoRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut2.5.2013 0.25
Joo refluksikurkku puhdas oli ruokatorvikin ja lääkityksellä tai ilman en ole huomannut juurikaan eroa näihin kipuihin rinta jne

Metkaa on oireiden vaihtelukin: toisinaan oireet alkavat rinnasta kun toisinaan selästä ja päätyen usein alakylkiinkin?! Hermoheijasteet?

Suolistoon (IBS tms) viittais ajoittaiset oireet paksussuolen nousevan mutkan ja laskevan mutkan tietämillä

VaniljaRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut2.5.2013 8.48
Justiina, minulla oli ihan sama tilanne, en pystynyt hengittämään kunnolla loppuun asti, hengitys pysähtyi ikäänkuin kesken. Minun selkääni hoidettiin myös tuolla manipulaatiohoidolla ja fasettilukkohan siellä oli. Heti ensimmäisen käynnin (osteopaatti) jälkeen hengitys muuttui normaaliksi ja oli ihanaa kun pystyi hengittämään normaalisti. Minulla oli myös rytmihäiriöitä, joita sitten kiropraktikko hoiti manipuloimalla selkää, kolme käyntiä tarvittiin ja siihen nekin loppuivat.

Kuikkisuuno, oliko sinulle tehty paksusuolen tähystys jossain vaiheessa?

kuikkisuunoRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut2.5.2013 12.57
Vanilja, joo on tehty ja ok

VaniljaRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut2.5.2013 13.45
No se on hyvä, kun on vatsaoireita, joihin ei löydy mitään syytä ja jotka eivät helpota on kaikkein viisainta tehdä tuo tähystys, sillä voidaan varmistaa ettei mistään vakavammasta ole kyse.

Minulla on tuttava, joka jokin aika sitten sairastui suolistosyöpään ja koko homma tuli ihan yllättäen, mutta sitten tähystyksessä se huomattiin ja oli niin alkuvaiheessa että kaikki sujuu varmaan hyvin jatkoa ajatellen. Nuo suolistosyövät ovat jostain syystä lisääntyneet ilmeisesti juuri naisilla ja sitä esiintyy yllättävän nuorillakin ihmisillä.

Jossain juuri ilmestyneessä naistenlehdessä oli juttu Diana Neumannista, jolta oli leikattu suolistosyöpä, joka oli päässyt leviämään, kun ei tähystystä tehty. Kaksi vuotta hän kärsi oireista, ennenkuin asia selvisi, sitten tulikin jo kiire. Hänelläkin kuitenkin varmaan onneksi ihan hyvä ennuste. Oireita laitetaan turhan helposti stressin aiheuttamaksi, mutta aina on hyvä sulkea pois vakavammat jutut.

Tuossa Neumannin jutussa oli että lääkärin mukaan joitakin vuosia sitten tuossa vaiheessa olevaa potilasta ei olisi edes alettu leikkaamaan, mutta onneksi kehitys on mennyt lääketieteessäkin eteenpäin niin paljon, että nykyään monet levinneetkin syövät ovat ihan hoidettavissa olevia sairauksia.

Luulisi etteivät nuo tähystykset nyt niin kalliita ole, että ne kannattaa jättää tekemättä. Suurimmalla osalla ei varmasti mitään vakavaa löydy, mutta tähystys on kyllä hyvä tehdä sekä refluksivaivoissa, että epämääräisissä vatsavaivoissa. Itsekin jouduin odottamaan mielestäni turhan pitkään että pääsin vatsalaukun tähystykseen, itsellekin on suuri helpotus kun se on tehty. Ei tarvitse miettiä syyn aiheuttajaa kun se tähystyksessä on hyvin selvitettävissä.

kuikkisuunoRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut2.5.2013 14.36
No suolistohan on 4-5 m pitkä joten kyllä siellä tilaa ongelma-alueille vielä riiittä vaikkaa paksusuolessa ei näkyiskään mitään?

Mikä suoliston kohta lie ollut Neumannin jutussa?

Toivottavati myös koko ohutsuolen tutkimisen "pilleri"-videokuvaus yleistyisi nopeammin - pilleri poskeen ja lekuri katseleen matkaa monitorista tai taltioi "esityksen" muistiin vrk tms ajan ja tähystys valmis ?

Ei luulis olevan mikään temppu kun jo marssissa asti seilataan kauko-ohjauksessa/videoinnillla :-)

refluksikurkkuRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut2.5.2013 15.11
Jos joku ei ole vielä tutustunut kapselikameraan, tässä idea:

http://www.magendarm-bern.com/includes/pdfs/Patient%20instructions%20for%20PillCam%20SB%20in%20Finnish.pdf

Meillä taisi Mileko olla käynyt tässä tutkimuksessa ....

refluksikurkkuRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut2.5.2013 15.35
Ja tässä vielä tuo Mehiläisen teksti, missä kohdennettu testattavaa ryhmääkin hieman .... Crohnin ja UC:n puolella käytetään ainakin.

refluksikurkkuRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut2.5.2013 15.36
http://www.mehilainen.fi/kameran-nielleen%C3%A4-kaupungille?loc=56

VaniljaRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut2.5.2013 17.43
Kuikkisuuno, Neumannia koskevassa jutussa puhuttiin vain suolistosyövästä, sitä ei sen kummemmin tarkennettu, samaten tuttavani kohdalla, hänkin puhui vain suolistosyövästä. Ehkä se on yleisnimitys suoliston alueen syövistä puhuttaessa.

refluksikurkkuRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut2.5.2013 18.22
En minäkään löytänyt mitään tarkempaa; selkä ja vatsakipuja oli valitellut sekä luuli että kärsii peräpukamista. Aika nuorena on saanut kyllä syövän :-(

Kiinnitti huomiota, että hänen mukaansa tilanne ei ole ohi eli tuossa yhdessä artikkelissa kertookin ettei ei ole terve eikä muutenkaan selviytynyt vielä ... Eli se 2 v kontrolli antaa puhtaat paperit (tänä syksynä) ja 5v sitten vasta varmistaa .... Maksaleikkauskin oli tehty, kun etäispesäkettä löytyi sieltä.

N 50-60v työkaverillani löydettiin vatsasta kasvain ja hän menehtyi siihen (runsas 5 vuotta sitten). Oli valitellut pienestä pitäen vatsavaivoja mutta ei edes päälle 50v halunnut mennä edelleenkään tähystykseen. Kasvain oli levinnyt jo niin pitkälle ettei leikkaus keskeytettiin. Hän luuli herätessään leikkauksesta kaiken olevan suht ok :-(

JustiinaRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut2.5.2013 21.38
Vanilja: Mitä luulet kannataisiko minunkin mennä uudelleen "niksautukseen", kun tuntuu että selkä jumissa mutta ei kyllä samalla tavalla kuin silloin? Lisäksi taas tuntuu ettei hengitys mene perille varsinkaan ruokailun jälkeen. Minullakin sydänoireita siis niin, että pelkäsin jo vaikka mitä.
Miten jakselet nykyisin? Ja tiedätkö miten voisi ehkäistä fasettilukon syntymistä? Pitää varmaan googlailla siitä enemmän itsekin.

VaniljaRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut3.5.2013 8.21
Kun minä viimeksi kävin omt-fysioterapeutilla, hän hoiti lantion kiputilaa ja hoidon jälkeen kysyi onko muita ongelmia. Sanoin että muuten terve, mutta refluksivaivoja on, johon hän sanoi että tehdäänpäs sitten pieni refluksiretki ja käsitteli selkärankaani lantiosta ylöspäin. Hän pysähtyi selän yläosaan, jossa oli jotkut nikamat, jotka kuulemma aina pitäisi käsitellä kun ihminen valittaa refluksivaivoja. Kävin hänen luonaan viime vuoden kesäkuun alussa, olin koko kesän täysin oireeton. En tiedä johtuiko tuosta käsittelystä vai ruokavaliostani, ehkä molemmat vaikuttivat. Hän neuvoi minulle sen tennissukkaohjeen, jonka jo aiemmin olen kertonut täällä ja monet muutkin sen ovat saaneet, sitä käytän itse ajoittain fasettilukkojen ehkäisyyn.

En osaa sanoa mikä sinun tilanteesi on, mutta jos hengitys tuntuu estyneeltä, niin se saattaa johtua noista lukoista, jotka vaikuttavat sitten tuohon vagus-hermoon ja sitä kautta esim. ruokatorveen, sydämen hermotukseen ja sitä kautta rytmihäiriöihin.

Minä voin tällä hetkellä aika hyvin. Hengitys kyllä kulkee, mutta niska on hiukan muuten jumissa, kun en ole päässyt hierojalle. Hoidan sitä nyt lojumalla joka ilta ennen nukkumaan menoa piikkimatolla, ettei tarvitsisi käyttää särkylääkettä. Närästystä on silloin tällöin, mutta se vaivaa minua kun poikkean omasta ruokavaliostani.

Juuri tänä aamuna kävin vaa'alla, hiukan harmitti kun huomasin että olen lihonut talven aikana reilun pari kiloa. Olen kyllä huomannutkin sen, farkut kiristävät aavistuksen ja kun laitan kädet vyötärölleni (kun yritän voimistaa auktoriteettiani lasten lasten ja koiran kanssa:) huomaan että vyötärölleni on ilmestynyt jotain pehmeää. Lääkärit ovat varoitelleet lihomisesta tämän refluksivaivan ilmaannuttua, joten olen tarkka painostani, nämä pari kiloa saavat nyt lähteä. Minulla on tähystyksessä todettu väljä sulkija, lääkitystä en käytä, Rennie, piihappogeeli ja ruokavalio ovat lääkkeitäni, joilla olen ilokseni pärjännyt jo pitkään.

VaniljaRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut3.5.2013 8.22
Laitoin tuohon aiempaan viestiin, että tennissukkaohje, mutta kyse on tietysti tennispallo-sukkayhdistelmästä.

kuikkisuunoRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut3.5.2013 15.29
Epämääräisistä rinta-/yläselkäkivuista pitkä keskustelu suomi24:ssa ja pisti silmiini monen tarinaa juuri rintalastan seudun lihas-/hermotulehdus) rasituskivusta jonka syynä voisi olla esim atk-työ istuen (joka sopii mullekkin ) etukumarassa, liikuntarasitus flunsssaisena, tietze yms. ja kivut levossa enempi sekä mukana myös refluksi-yhteys mainintoja. Tärkeä voimistelu, venyttelykin tulee esille hoidoksi.

Otos ensin 20 v kaverin kirjoituksesta johon myös 70 v kaveri kuittasi samanlaisilla oireilla:

"koko rintakehän alueelle, ja ajoittain myös vasempaan yläselkään. Pikkuhiljaa kipujen/tuntemusten yksijaksoinen kesto pidentyi, kunnes pahimmillaan kestivät koko päivän. Ja pahimmillaan ovat nyt sellaista luokkaa että tulee niin epämiellyttävä olo rinnan alueelle, että oksettaa ja pyörryttää ja sen takia on täysin lamaantunut olo. Ongelmalliseksi diagnoosin tekemisen tekee se vähän isompi seikka, että kivut tuntuvat nimenomaan levossa. Mitä kauemmin istun paikoillani (varsinkin etukumarassa), sitä varmemmin vietän seuraavat tunnit tuskissa"

Toinen otos 70 v:

"Samat vaivat! ...olen paljon sinua vanhempi (70v)mutta oireet rinnassani ovat samanlaiset,paitsi,että kivut tulee myös kävellessä,karvasteleva pistävä kipu rintalastan alueella,eikä todella aina voi tarkasti paikantaa missä se milloinkin on,välillä selkäpuolella,ja taas koko rintalastan alaosassa"

http://keskustelu.suomi24.fi/node/1908379

SitrusRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut3.5.2013 15.44
Kattelin vähän juttua fasettilukosta: se on ilmeisesti aika paikallinen, äkillinen ja terävä kipu. Ei vastaa omia selkävaivojani.

Mutta milloin selkä on jumissa, niin huomaan kyllä että aika hyvin pystyn itse saamaan aikaan napsauksia sekä rinta- että selkärangan puolella. Jännittymien avaaminen kyllä auttaa oloa todella monipuolisesti. Siinä että suht helposti tajuaa mitä ja miten kannattaa kehoaan tutkailla ja liikuttaa auttaa monipuolinen tanssijataustani.

VaniljaRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut3.5.2013 16.46
Minulla ei ollut varsinaista kipua, vain ihmeellinen tunne rintakehässä ja hengitys ei kulkenut normaalisti, en saanut hengitettyä ihan loppuun asti. Rytmihäiriöitä se myös aiheutti.

kuikkisuunoRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut3.5.2013 20.06
Oma näkemys rintakivustani (joka välillä siis myös yläselkäkipuna lapojen alla) että ruokatorven alaventtiilini ei toimi kunnolla eikä siten päästä kaasupaineita röyhtäsyinä ulos/pois joten tuloksena painekipua palleaan, rintaan, selkäänkin. Kipu voi kestää tuntejakin kunnes kaasupaine helpottaa syystä tai toisesta.

Mikä rooli sitten rintalastan ja siihen liittyvien kylkiluiden/lihasten suhteen on, niin se on vielä epäselvää: onko ne tulehtuneet, kireät, rasittuneet jne, mutta selvää on että jatkan rintarangan seudun säännöllistä venyttelyä/(hali)jumppaa joilla olen saanut kipuja pois ilman lääkitystä! Ja yritän pitää atk-duuniasentoni ylävartalon suhteen suorana enkä rönötä, kumarru tietsikan ylle jännitykseen! :-)

VaniljaRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut4.5.2013 17.44
Minulla on viime aikoina ollut taas niska- ja selkäongelmia, kun niitä on niin on myös enemmän närästystä. Ne näyttävät ihan selvästi olevan yhteydessä toisiinsa, ainakin minun kohdallani. Tänään oikein havahduin siihen miten herkästi ylävartalo taipuu vähän etukenoon ja asento ihan kuin romahtaa. Päätin alkaa aktiivisesti huolehtimaan siitä että niskan ja selän asento pysyy hyvänä. Maanantaina varaan ajan omt-fysioterapeutille, joka saa käsitellä selän nikamat kuntoon. Mietin että pitäisikö ostaa sellainen iso jumppapallo, jonka avulla saa avattua yläselkää. Otan nyt myös tuon tennipallo-sukkayhdistelmän jokapäiväiseen käyttöön, samaten piikkimatolla yritän maata joka ilta ennen nukkumaan menoa. Niskan pitää pysyä pitkänä, korvan ja olkapään pitäisi olla samalla tasolla, eikä etukenossa niinkuin itselläni välillä on ja lapaluiden pitäisi olla alhaalla. Asento vain ihan huomaamatta lysähtää. Istuma-asento on äärimmäisen tärkeä ja kun töissä joutuu paljon istumaan, niin pitää muistaa pitää säännöllisin välein pieni venyttelytauko, istuminen ei ole terveellistä kenellekään. Meillä on töissä taukotilan seinällä lehdestä leikattu artikkeli, otsikkona on että "Istuminen tappaa".

Minä pidän tanssilisista liikuntalajeista ja luin mielenkiintoisen jutun flamenco-tanssista, siinä ryhti on äärimmäisen tärkeä ja se opetellaan siinä ensimmäiseksi, täytyy alkaa katsoa että missä sitä voisi harrastaa.

SitrusRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut4.5.2013 18.18
Istumisen vaarallisuudesta on ollut viime aikoina paljon juttua. Oletteko panneet merkille, että uutistenlukijatkin seisovat?

Entä oletteko panneet merkille, miten lihavia monet lapset ja nuoret nykyisin ovat? Iltakävelyllä eilen edelläni löntysti sellainen leveälanteinen tanttara vähän hataran näköisesti ja hitaasti ja sillä tavalla jo ikääntyneen ihmisen tapaan varovan näköisesti askeltaen. Siinä joku keski-ikäinen kulettaa koiraansa, ajattelin ohimennen. Kun ehdin kohdalle ja ohi, koinkin järkytyksen: sehän oli finninaamainen teinityttö, suunnilleen 14-vuotias!

Toisena päivänä kuulin sivusta murrosikäinen poika ääni kiekuen selitti kavereilleen että v---u kun mun selkä on taas kipee!

Pankaapa merkille, että kun on joukko eri ikäisiä ihmisiä, niin jos joukossa on joku alle kakskymppinen, niin se on tavallisesti lihavin. Järkyttävää, nuorenahan ihmisen pitäisi pikemminkin laiha, kun kasvu on vastikään loppunut, ja energiaa ja tarmoa täynnä.
Se nyt varmaan sitä sipsi-energiajuoma-ruuduntuijotussukupolvea joka tässä on astumassa aikuisuuteen. Ei käy kateeksi.

kuikkisuunoRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut5.5.2013 17.24
Täytyneepä kokeilla vielä ilman iki-ihanaa ruisleipääkin josko ruisleivän happamuus olisi osasyynä kaasupaine/porttivuoto/röyhtäsyihin yms seurauskipuihn?

Kaura 2. parasta leivissä vai vehnä?

Ja taitaa noi hapanmaitotuotteetkin olla "liian happamia", esim jukurtit, joten kokeiltava ilman niitäkin?

Kokemuksia?

VaniljaRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut5.5.2013 17.41
Ehon leipomon kaura100 on ihan hyvä leipä, se on lisäaineetonkin mielestäni. Ullan Pakarin juureen tehty ruisreikäleipä on myös hyvää, jos normaali hiivalla kohotettu ruisleipä ei käy, niin sitä kannattaa kokeilla.

Rahkan ja jugurtin jätin pois, kun huomasin niiden aiheuttavan närästystä, jossain vaiheessa varmaan kokeilen niitä taas, mutta nyt pidän taukoa.

kuikkisuunoRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut5.5.2013 18.14
No niin hienoa Vanilja, eli sulla selvä "hapotus" -kokemus myös jukurteista! Rahkaa itse en ole syönyt kahteen vuoteen (koin rajun refluksin) ja luulin että jukurtithan on niin vatsaystävällisiä, tervellisiä....

kuikkisuunoRe: löysä portti/röyhyt/selkäkivut6.5.2013 9.49
On se toi ruisleipä karseen hyvää ja hapanta ?! :-)

"Ruisleivän pH on n. 3,5"

http://www.pronutritionist.net/ruisleipa-kipristaa-monen-vatsaa-mutta-miksi/

Yllätti ainakin näin maallikon tää ruisleivän hapatus-prosessi, MHB?! :

"Käymisen aikana jauhossa olevat maitohappobakteerit ja hiivat tuottavat happoja ja hiilidioksidia sekä aromiaineita, jotka antavat leivälle tyypillisen happaman maun"


ja tosta jukurtistakin eli hapanta sekin:

"Maitohappobakteerien lisäämisen jälkeen jogurtin annetaan kypsyä joitakin tunteja eli siihen asti, kun pH on 4,2-4,5"

http://www.helsinki.fi/kemia/opettaja/aineistot/maito/jogurtit.htm



Vastaa viestiketjuun

Otsikko:*
Viesti:*
Lähettäjä:*
Sähköpostiosoite:
Lähetä vastaukset sähköpostiini: