Keskustelu
| Runtula | Refluksiepäily/ ruokatorventulehdus? | 16.4.2013 14.02 |
| Hei, olen neuvoton ja ylianalysoinut itseäni jo yli 8 viikkoa kestäneen kurkkukivun takia... Tämä alkoi Helmikuun lopuilla, limaa kurkussa, lämpöä 37-37,4 ja kurkku kipeä, mutta ei joka päivä. Ajattelin tietenkin, että se on näitä flunssia kun on joka toisella muutenkin. Nenä vaan ei mennyt tukkoon ja lenkin jälkeen yksi niisto tyhjensi koko nenän. Söin appelsiineja, C-vitamiinia, marjamehuja, jotta paranisin nopeammin. Työterveyslääkäri katsoi poskiontelot, jotka oli OK, mutta määräsi antibiootin "koska kyllä siellä joku tulehdus on jos koko ajan on limaa kurkussa." Yllättäen kuuri ei auttanut mitään ja vaihdoin yksityiselle lääkärille, hän epäili mykoplasmaa, antoi vahvemman antibiootin ja jäi lomalle. 10 pv:n kuurin aikana viimenen lääkkenottopäivä oli ok, kurkku oli vain karhea ei kipeä, ja muutaman päivän päästä tästä kivut tuli takaisin. Kuurin aikana en syönyt C-vitamiinia/sinkkiä/magnesiumia, koska tuoteselosteessa luki, että joku niistä voi heikentää lääkkeen imeytymistä. Kolmas lääkäri sanoi, että minulla on pakko olla ollut vaan monta virustautia peräkkäin, koska mykoplasma tulos oli negatiivinen. Että mene kotiin ja lepää. Tässä vaiheessa tajusin jo ehdottaa refluksia, mutta hän tyrmäsi sen: "se ei selitä hengenahdistusta ja sydämentykytystä" Näitä tuli jos teki hiemankin jotain fyysistä. Sitten aloin googlettaa, totesin että kurkussa oleva lima on vaahtomaista ja valkoista ja että se tulee joko ruokatorvesta tai keuhkoputkesta... Nenäkin kun on oikeastaan koko ajan ihan kuiva. Lääkärit myös olivat kuunnelleet keuhkojani ja jokainen sanoi että ne on OK. Poskiontelot katsottiin 3 krt ja aina oli tyhjät. Nyt olen itse diagnosoinut, että minulla voisi olla refluksivaivaa ja mahdollisesti tulehtunut ruokatorvi. Oireeni: Refluksiin: -limaa kerääntyy kurkkuun aina kun olen syönyt, kestää noin tunnin ruokailun jälkeen. Tätä on ollut aina. -limaa kertyy kurkkuun jos lenkkeilen yli puoli tuntia, tämä on uusi vaiva. -Joskus kun menen nukkumaan (yöllä/iltapäivällä) herään siihen, että meinaan tukehtua omaan sylkeeni ja tulee mahdoton yskäkohtaus. -En pysty juomaan hiilihappopitoisia juomia, enkä ole niistä koskaan pitänytkään. Tulee kova paineen tuntu rintaan ja röyhtäyttää. Tämä on ollut aina. -Paineen tuntu tulee myös jostain ruoasta sekä kahvista ja sämpylästä. -Pieniä liki äänettömiä ilmaröyhyjä tulee pitkin päivää, suht uusi vaiva ~2-3 vuotta. -Oksennus nousee suuhun, joskus röyhyn mukana, joskus ponnistuksesta. Tätä ollut aina. Mahdollinen tulehdus: -pitkäaikainen kurkkukipu, joka: *on paha aamuisin ja 2 tuntia ruokailun jälkeen *puristava tunne kurkussa liikunnan jälkeen (jos kurkkukin pahemmin kipeä) -happaman marjamehun juominen kirvelee kurkussa ja kurkku jää hetkeksi aikaa kipeäksi sen jälkeen. -Antepsinin otto ruokailun jälkeen ja yöllä otettu OMEPRAZOL 20 MG auttanut jonkin verran viikon aikana (oma-alotteinen kokeilu) Nyt olen koittanut välttää kahvia, liikuntaa ruokailun jälkeen, päiväunia ruokailun jälkeen, yöunia ruokailun jälkeen, sitrushedelmiä, suklaata, rasvaista ruokaa... Mietin miksi tämä tulehdus tuli nyt vasta, jos pientä refluksivaivaa (jonka en ole tiennyt olevan refluksivaivaa)on ollut aina? Olen kuitenkin hoikka, syönyt aina pieniä annoksia ja hitaasti, enkä edes tykkää rasvaisesta ruoasta, enkä käristetystä. Ajattelin, että syy on alkuvuoden aikana tapahtunut elämänmuutos. Aloin ratsastaa ja käydä salilla aktiivisesti, usein jo heti 1h ruokailun jälkeen. Menin joka päivä iltapäiväunille heti ruoan päälle, syötyäni ensin 2 palaa suklaata =) Aloin ottaa illalla C-vitamiinia, sinkkiä, magnesiumia ja joka päivä yhden mandariini. Aloin syödä myös raakaa rahkaa 2 krt päivässsä. Iltapalan syöminen meni niin myöhälle, että menin puolen tunnin päästä syömisestä nukkumaan. Vaihdoin tyynyni matalaan versioon. Anteeksi pitkä sepustus. Olisiko analysoinnissani mitään perää? Miten kauan mahtaa kestää, että kurkku paranee kokonaan, jos jatkan antepsinia ja enterokapseleita? Koskahan lämpö mahtaa laskea 37:sta minun normaaliin 36,4:ään. Kannattaako mennä lääkäriin vaatimaan tähystystä? |
||
| kuikkisuuno | Re: Refluksiepäily/ ruokatorventulehdus? | 16.4.2013 15.47 |
| Runtula: Eikös toi liman tunne nielussa ja paineen tunne rinnassa ole refluksiin viittaava piirre joten jatka vaan hyvää päiväkirjasi kirjailua tarkentamalla mitä syöt ja miten voit kelloajoinkin niin uskon että syy tulee selville ja siitä sitten vaan eliminoimaan ärsykkeet ja vointisi saattaa rauhoittua? |
||
| Runtula | Re: Refluksiepäily/ ruokatorventulehdus? | 16.4.2013 15.54 |
| Mikähän voisi mahdollisesti olla paras välipala, joka ei ärsyttäisi? Antepsinin voi ottaa maks. 4 krt päivässä ja haluaisin ottaa sen mielellään aamiaisen jälkeen, ruokailujen jälkeen ja illalla viimeiseksi. Välipalan jälkeen tulee taas kurkkukipeeksi. Ennen ollut rahka+ananas, mutta se on kai huono =( |
||
| kuikkisuuno | Re: Refluksiepäily/ ruokatorventulehdus? | 16.4.2013 16.39 |
| Niin Runtula yritä välttää niitä ruokia joista olet jo huomannut ärsytystä ts älä peitä jos suinkin voit niin tärkeitä elimistösi signaaleja, oireita antepsilla tms? |
||
| refluksikurkku | Re: Refluksiepäily/ ruokatorventulehdus? | 16.4.2013 19.15 |
| Runtula, hyvin hahmoteltu eikä ole kutsumasi "ylianalysointi" mennyth hukkaan :-) Hieno juttu, että olet jaksanut korjata jo noita itsehoitopuolen juttuja vaikka olet oireiden keskellä parasta aikaa. Onhan tuossa selvästi oireilua, joka voi liittyä tähänkin tautiin. Ja jos tuntuu vähän pitemmän ajan jälkeenkin (pari viikkoa tai enemmän), että lääke tosiaan helpottaa tilannetta, viittaa se selvästi johonkin happo-ongelmaan. Siinä on ainakin jotain konkreettista, mitä sanoa lääkärille, jonneka kannattaa kyllä suunnata sitten (ja vaikka ihan uudelle, jos edellinen oli jyrkkä ei). Ja kysyä heti perään tähystysmahdollisuutta (hoito voi alkaa kyllä hyvinkin pelkällä pitemmällä lääkekokeilulla). Jos ei saa tai malta odottaa, parisensataa rapiat siihen ainakin menee yksityisellä puolella. Onhan täällä meitin puolella tuota tykytystä (hermottajana molemmissa vagushermo) sekä hengenahdistusta mutta niitä ilmenee siis ihan lepotilassa ilman rasituksia(kin). Runsas syljen eritys on yksi tähän tautiin liittyvä oire myöskin - tosin se voi liittyä moneen muuhunkin juttuun. Lämpöilystä en osaa sanoa mitään. Hyvä analysointi muuten mahdollisista aiheuttajista hyvässä elämänmuutoksessa ... On yllättävää, kuinka monet esim urheilulajit saattaa hölskyttää vatsan sisältöä vähän ylöspäin. Onko sulla siinä välipalassa joku tietty ainesosa tärkeä (proteeinit ....)? |
||
| Runtula | Re: Refluksiepäily/ ruokatorventulehdus? | 17.4.2013 13.19 |
| Hei, kiitos vastauksista! Tuo ratsastuksen aloittaminen uudelleen ainakin hölskyttää niin älyttömästi, mutta siitä en haluaisi luopua, enkä pysty. Eilen taas ruokailun jälkeen, luulin että tulee ilmaa suuhun, eli pieni röyhy, mutta tulikin oksennus. =( Välipalan pitäisi vaan antaa energiaa, pitää näläntunnetta poissa ja olla ärsyttämättä vatsaa. Ennen tosiaan söin välipalaksi kahvia, tai rahkaa ja ananasta. Eilen ostin YOSA kauravälipalaa. Lueskelin, että kaura olisi hyväksi mahalle. Niin, nyt olen syönyt aamupalaksi ja iltapalaksi kaurapuuroa mustikoilla. Se tuntuu olevan sopivaa =) Mietin jos tuo pieni lämpöily liittyisi ärtyneeseen/tulehtuneeseen ruokatorveen, koska se alkoi samaan aikaan kurkkukivun kanssa... Luin myös, että A-vitamiini auttaa limakalvoja paranemaan. Niinpä ostin pussillisen porkkanoita :D Kaikki keinot käytössä! Näiden lisäksi on vielä Molkosania ja maitohappobakteerikapselit... |
||
| Runtula | Re: Refluksiepäily/ ruokatorventulehdus? | 17.4.2013 13.43 |
| Sitä piti vielä kysyä, että mikä sen kuristavan/puristavan tunnun kurkuun tekee? Eilen hieman tein kotijumppaa, ja koitin varoa ettei syke nousisi paljoakaan. Pidin pitkiä taukoja välissä ja yhteensä 20 min jotain touhusin. Sen jälkeen koko illan tuntui kuin joku kuristaisi. 45min mittainen koiranlenkitys ei sellaista oloa tee, vaikka vauhti on suht reipas ja hengästynkin. |
||
| Saturnus | Re: Refluksiepäily/ ruokatorventulehdus? | 17.4.2013 13.50 |
| Mulla ainakin oli lämpöä, ennen kuin ruokatorven tulehdus todettiin. Eli voi johtua siitä. |
||
| Runtula | Re: Refluksiepäily/ ruokatorventulehdus? | 17.4.2013 15.23 |
| OK, kiitos tiedosta Saturnus. Kokeiltiinko sinulta CRP tai senkka, mitä ne näytti? |
||
| Saturnus | Re: Refluksiepäily/ ruokatorventulehdus? | 17.4.2013 15.42 |
| En muista kumpi, mutta toinen noista oli 8 kun piti olla alle 10. Kun tulehdus oli hoidettu, tuo arvo oli alle 1. Eli jotenkin "kytevänä" se voi näkyä noissa tulehdusarvoissa, vaikka raja-arvo ei ylitykään. |
||
| Saturnus | Re: Refluksiepäily/ ruokatorventulehdus? | 17.4.2013 15.46 |
| Niin ja hemoglobiini seilasi 113-117 väliä, eli pikkusen viitearvon alapuolella. Noille pienille ruuansulatuskanavan verenvuodoille tai tulehduksille on ominaista se, että ne voi jatkua pitkään huomaamatta. Mulla oli siis hemoglobiini alhanen ainakin kymmenen vuotta. Söin vaan rautakuureja, jotka eivät tuntuneet tehoavan. En tietenkään voi olla varma, että se johtui juuri mahaongelmista, mutta nykyään arvo on 128. Tosin tuokin on rautakuurin ansiota, pitäisi varmaan käydä mittauttamassa uudestaan niin etten olisi lisärautaa ottanut. |
||
| Runtula | Re: Refluksiepäily/ ruokatorventulehdus? | 18.4.2013 12.52 |
| Okei, minulla hemoglobiini on normaali, CRP hieman koholla, mutta hyvin hyvin vähän, kuulemma. Senkka taisi olla 3.... Tämä kurkkukipu on kovimmillaan nyt aamulla ja tunti ruokailusta. Pari viikkoa sitten se oli vielä joka hetki, koko ajan ja tosi voimakas... |
||
| Mari | Re: Refluksiepäily/ ruokatorventulehdus? | 18.4.2013 13.12 |
| Hei! Mulla kans samantyyppistä oireilua. Kesällä minulla oli pitkään jakso jolloin oli joka aamu kurkku kipeä ja yöllä kurkkua kaiveli sekä yskitti. Lenkin jälkeen tulee nykyään aina kurkku kipeeksi, en ole juoksemassa uskaltanut vähään aikaan sitten käydäkään. Myös muu liikunta voi tehdä kurkkukivun. Minä olen myös tehnyt ruokavalioremontin vuoden alusta ja sen jälkeen on närästys alkanut. Minulla on siis nyt ollut päällä ihan kunnon poltteluakin kurkkukivun lisäksi. Ei kiva vaiva :/ |
||
| Runtula | Re: Refluksiepäily/ ruokatorventulehdus? | 19.4.2013 11.04 |
| Moi Mari! Itselläni oli tänä aamuna ensimmäistä kertaa yli 2 kk sellainen olo, että kurkku ei ole kipeä! Olen nyt vajaan 2 viikkoa syönyt enterokapseleita ja käyttänyt antepsinia. Nyt sitten on vaan kauhea palan tunne kurkussa :/ Ihan kun joku puristaisi/kuristaisi. Tarkastan vähän väliä onko kaulaketju kireellä tai paidankaulus kiinni kurkussa, mutta ei ne ole... |
||
| Mari | Re: Refluksiepäily/ ruokatorventulehdus? | 19.4.2013 19.53 |
| Palan tunnetta minullakin oli juuri pari päivää tässä ja tosi voimakkaana. Takin kaulusta auoin kun tuntui niin ahdistavan henkeä. Onneksi se meni jo ohi, mutta varmaankin tulee taas jos kuuluu ns. taudin kuvaan. |
||
| kuikkisuuno | Re: Refluksiepäily/ ruokatorventulehdus? | 19.4.2013 20.32 |
| Mullakin erikoinen piirre kun välillä rintalastan keskipaikkeilla ihoa jotenkin ärsyttää paidan kosketus, "painaminen", siis pitää nostaa paita rintalastan kohdalla ilmaan?! Tällainen ei kestä kauaa ja kaiketi ei "vakavaa" kun kävin tähystyksessäkin mutta tulee mieleen joku hermoärsytys, -tulehdus? |
||
| refluksikurkku | Re: Refluksiepäily/ ruokatorventulehdus? | 28.4.2013 10.21 |
| Runtula, jos se palan tunne on siinä kurkunpään tienovilla, lihaspuolella siinä kohtaa on myös ruokatorven yläsulkija, joka koostuu lähinnä krikofaryngeuslihaksesta, joka on siinä syklimäisenä. Sen kiristely ym tuntuu klassisesti palan tunteena. Joskus tuntuu, että oire onkanssa sitä, että se yläsulijareppana yrittää kouristaa itsensä liikaa kiinni, jottei alhaalta nouseva pääsis lävitse. Stressioloissa se voi myös kiristää. Lisäävänä tekijänä kurkkuoireisiin voi olla mikroskooppiset limakalvotutrvotukset, tulehdusjutut, väärä puhetekniikka ym. Auttaako siihen kiristykseen mikään? Onko sitä ruokailun aikana? Joskus lääkitys kuivattaa putken limakalvoja sivuvaikutuksena ja esiintyy jonkunasteisesti nielemisvaikeitta mutta toisaalta ihan sitä pelkkää palan tunnetta kurkussa en ole kuullut. |
||
| refluksikurkku | Re: Refluksiepäily/ ruokatorventulehdus? | 28.4.2013 10.31 |
| Siitä välipalasta .... itsellä on mennyt näitä eri versioita smoothie/pirtelöistä. Itsellä pari desiä nestettä (yleensä maitoa), desi esim. kauralese -hiutaleita tms ja hedelmää/marjaa. Nyt syön viimeisiä mansikkasosepusseja jääkaapista mutta päärynäkin meneen hyvin. Tunnetusti banaani jakaa oireiden aiheuttajana - se kyllä aiheuttaa välillä selvästi jotain negat. tuntemusta putkessa ja olenkin syönyt sitä vain kolmanneksen nykyään. Joskus olen höyrättynyt (tai joskus jopa "raakana" :-) ) kukka/parsakaalia + ripaus öljyä vähäsen pakasterasiaan mukaan. Kaupan tuotteista Elovena välipalajuoma (se pienempi neliskulmainen tai isompi joku aurinko ......) on ollut hyvä kanssa. Kuitua taitaa isommassa olla 6 gr ja maistuu suht ok. Yksi niistä on vähän happamampi :-( Tai stten sekoitettu kourallinen pähkinöitä ja kuivattua hedelmää (papaijaa, mulperimarjaa ym mitä noista "punnitse ja säästä" kaupoista on löytynyt; niistä löytyy myös luomuversioita). Oeltko löytänyt mitään uutuuksia itsellesi ruokapuolelta? |
||
| Runtula | Re: Refluksiepäily/ ruokatorventulehdus? | 28.4.2013 11.57 |
| En oikeastaan ole löytänyt vielä mitään uusia ruokia. Ruokavalioni on muutenkin ollut aika vähärasvainen (keittoja, laatikoita, perunaa, juureksia, salaattia). Nyt olen vain koittanut jättää pois tomaattisia kastikkeita ja sipulit. Innostuin tekemään erilaisia salaatteja ja löysin kaupasta kaurapastaa. Se tuntuu olevan parempaa kuin normaali vehnäpasta =) |
||
| refluksikurkku | Re: Refluksiepäily/ ruokatorventulehdus? | 28.4.2013 13.04 |
| Itselläni tarvii muistaa ottaa öljyä (tai siemeniä, pikkuisen pähkinää ym) aina noihin kasvisvälipaloihin ja käyttää smoothiessa myös 1% maitoa. Itselläni pääasiallisesti lähinnä kala, joskus kanaa tai vähärasvaista jauhelihaa (pari kolme pientä lihapullaa), kasvis ym. Perunaa ja pastaa menee kanssa mutta annoskoko on suht pieni. Ai, kun tekis mieli jotain kanapastaa tänään ja kunnolla basilikaa päälle :-) Keitot (itsellä ihan perussosekeittoja sekä noita perinteisiä) on aivan ihania syötäviä! Salaatitkin tosin, vaikka tom, kurkku ja sipuli pois kuvioista. Tomaattia sellaisenaan en ole syönyt runsaaseen 6v, kun se selvästi aiheutti jotakin. Ketsuppia olen käyttänyt "rohkeasti" tänä vuonna jopa kaikkinaiset 3 rkl, kun tein kesäkurpitsalasagnea ... Sipulin syönti sellaisenaan on jäänyt kanssa (joskus ruokalusikallinen keittoon mutta ei se kyllä siinä maussa tunnu mitenkään). jossain yhdistelmissä voi olla noita jauheena mukana pieniä määriä, jolloin ei kyllä tule yhtään mitään. Voisi niitä alkaa itsekin takaisin tuomaan jossakin määrin mutta en ole jaksanut nyt alkaa kokeilemaan mitään tällä linjalla. |
||