Keskustelu

zolt No voi hyvää päivää... :)18.3.2013 22.47
Mulla ph-mittaus takana:Arvot kaikki ok(olo oli suht normi sillon kun se tehtiin,kuinka ollakkaan.) Ultra:kaikki ok. Tähystys:Ei palleatyrää(hävinnyt,edellisessä tähyssä kyllä oli???)miten ihmees se voi olla mahdollista????Oon aivan pihalla,näennäisesti kaikki ok,ei tulehdustakaan silmämääräisesti,ainut oli et alasulkija oli ymmärtääkseni koko ajan auki,mitä lie tarkoittaa?????Ja ihan paras viimeiseks lääkärin mukaan tämä ei ole refluksitautia mutta lääkkeitä kannattaa syödä,mitä ihmettä???Kertokaapa te muut, onko teille koskaan tuumattu että refluksitautia ei ole vaikka oireet välillä ihan helvetilliset???Mä olen aivan pihalla tästä...ja kuulemma ei tehä palleatyräleikkausta kun koko tyrää ei ole....onko teillä joillakin se "hävinnyt"?

kuikkisuunoRe: No voi hyvää päivää... :)18.3.2013 22.56
zolt: Oletko jumpannut palleaa/vatsaa? Netissä löytyy videoita joilla palleatyrä voidaan saada pulautettua takaisin, siis pois rintaontelosta
joten ei aina tarvii lääkettä, leikkausta! :-)

Toi lääkkeiden syönti "varulta" kuulostaa oudolta?

refluksikurkkuRe: No voi hyvää päivää... :)19.3.2013 1.11
Zolt, palleatyrät on yleensä sitä liukuvaa sorttia, joten (nimensä mukaan) ne ei ole välttämättä ihan jämähtäneenä paikoillaan tähystyksessä ... monenko sentin tyräksi se silloin arveltiin?

Onpa uutisia, jos olit varustautunut jo leikkaukseen.

Tuo sulkija koko ajan auki (tarkoittanee löysää sulkijaa) eikä silti ylösnousuja (pH mittarin mittaamia) on tietty hyvä juttu mutta tuskin aina käy noin (eli ylöspäin tulee hapantakin tavaraa jossakin vaiheessa) ... siitä ehkä tuo salpaajalääkityksen pitämimsen ehdotus.

Oliko sinulla mahdollisuutta tiedustella lääkäriltä mikä hänen mielestään aiheuttaa oireet sinulla?

MyrttiRe: No voi hyvää päivää... :)19.3.2013 8.11
Minähän olen myös tällainen omituinen tapaus, jolla kaiken pitäisi olla ok, mutta silti oireita riittää. Tai no eihän minua ole tähystystä enempää tutkittukaan, mutta siinä on todettu, että sulkija on täysin normaali. Jostain sieltä vaan ilmeisesti happoja ylös nousee, koska oireita on. Tai sitten nämä johtuvat ihan jostain muusta... Pitäisi mennä lääkärille itkemään lisätutkimuksia, mutta kun tämä vaiva ei kuitenkaan minulla niiiin paha ole, niin en ole saanut aikaiseksi.

SitrusRe: No voi hyvää päivää... :)19.3.2013 9.57
Zolt: mä olen ollut neljässä tähystyksessä. Arviot palleatyrästä vaihtelevat pienestä suureen. Se on todella hämmentävää. Mulla on kovat oireet, paljon niitäkin jotka viittaa juuri tyrään.
En pidä mahdottomana, että jos sama tyrä näyttää isolta tai pieneltä, niin kaipa se voi hävitä kokonaankin näkyvistä. Etenkin jos tutkimus on nopea tai tekijä kokematon.

Kerrataan vielä: palleatyrähän tarkoittaa sitä, että rinta- ja vatsaontelon välissä olevassa pallean osassa oleva aukko, jonka läpi ruokatorvi kulkee, on suurentunut. Siksi aukosta mahtuu ruokatorven lisäksi osa mahalaukkua tunkeutumaan rintaontelon puolelle. Kun tätä ilmiötä sitten arvioidaan ruokatorven sisäpuolelta, niin eihän pallea-aukko sinne tietenkään edes suoranaisesti näy.
Siinä kun potilasparka röyhtäilee ja koko hoito elää ja liikkuu, niin ei ole vaikea ymmärtää, että arviointi on vaikeaa.

zoltRe: No voi hyvää päivää... :)19.3.2013 10.22
Refluksikurkku:laajaksi arveltiin nelisen vuotta sitten muutoin sitä ei kommentoitu,ei osannut kertoa mikä aiheuttaa,kyselin sitä että miksi heti aamusta oireet alkaa ennen jo syömistä,siihen se vastasi että tuo ei ainakaan refluksitautia ole,en tiedä vaikuttiko että ei ollut suomalainen lääkäri,ymmärsikö hän mitä tarkoitin,ihan muuten pätevän oloinen oli kyllä...:( Joo sitä liukuvasta tyrästä kyselin,ei mitään selvää kommentia...ja kyökin suurimman osan tähystyksestä että en tiedä olisiko se vaikuttanut.onhan se hyvä jos sitä refluksitautia ei oliskaan mutta oudolta tuntuu että olo on välillä niin sietämätön että meinaa pää räjähtää ja se että kesto oireilla on kuukausia...ja se että oikeesti lääkkeet auttaa,tietyn ajan kuluttua kun ne aloitan.Noh näillä eväillä jatketaan....:)

zoltRe: No voi hyvää päivää... :)19.3.2013 20.53
Olo aivan paska tänään,en voi muuta kun ihmetellä sitä lääkärin kommenttia...oon pystyny olemaan 3vkoa lääketauolla,mutta nyt tuntuu että pian taas lääkkeisiin pitää turvautua..hirvee olo.

kuikkisuunoRe: No voi hyvää päivää... :)19.3.2013 21.00
Luin just että PPI-lääkesyönnin "rebound" ilmiö voi vaatia jopa 2-3 kk eli pitäs lopettaa lääke vähän kerrallaan?!

Tsemppiä vaan!

refluksikurkkuRe: No voi hyvää päivää... :)19.3.2013 21.01
Tsemppiä sulle Zolt! Jos menee mahottomaksi (vaiko onko se jo sitä?), soita ja ehdota vaikka step down menetelmää ...

zoltRe: No voi hyvää päivää... :)19.3.2013 22.33
Tein niin ennen ph-mittausta että pikku hiljaa lopetin(helmikuun lopussa jo vähentlin pikkuhiljaa ja alkuun meni hyvin,mut tänään se vaan taas alkoi...tuttu olo!Noi kolme viikkoa tuntu niin "ihmismäiseltä",kai mun on palattava entiseen.kuikkisuuno:Tarkoitatko että se että olo tasoittuu voi kestää tuon 2-3kk?

kuikkisuunoRe: No voi hyvää päivää... :)19.3.2013 22.45
zolt:

Mä en tiedä näistä asioista yhtään mitään, ihmettelen vaan näitä syntyjä syviä, mistä johtuu....:-)

Ihan äsken satuin vaan lukemaan että jopa "kuukausia?!

Oispa ollut kiva jos mullekin lekuri/lääkefirmat olisi valistanut tällaista jo vuosia sitten...

refluksikurkkuRe: No voi hyvää päivää... :)19.3.2013 22.57
zolt, nuo tiedot on tuosta päävalikon Refluksi: Lääkehoito-osuudesta ihan alhaalta (reboundia sekä ei-reboundia - tutkimustahan löytyy puolesta ja vastaan).... myös tällä hetkellä etusivulla linkki löytyy oikeaste etupalkista.

Tutkittavilla (terveille, jotka oli saanut sitä lääkettä ensin 8 vk) 44% (tarkkaa lukua en muista mutta liikkuu varmaan ehkä n 60 henk) sai niitä oireita viikoilla 9-12, viikolla 12 heistä vain 21% (n 10 henkilöllä) oli oireita .... kun heille soitettiin 3 kk kohdalla, kaikilla oli oireet jo lähteneet (, joten sen takia 3 kk nimeäminen on outo tuossa yhteydessä). Jos haluat kysyä lisää, vastaan mielelläni.

zoltRe: No voi hyvää päivää... :)20.3.2013 8.24
Eli sekö tarkoittaa että mulla voi olla oireita johtuen tosta reboundista johtuen...eli yrittää olla ilman lääkettä vielä kaheksan viikkoa sittenkö pitäd olon tasoittua

refluksikurkkuRe: No voi hyvää päivää... :)20.3.2013 9.07
(Lisäkysymykset viittasivat tuon uutisartikkelin yksityiskohtiin)

Eli noilla terveillä tutkittavilla oli oireita HETI lopettamisen jälkeen tasaisesti kunnes ne häipyivät kokonaan ... Sellaista kuviota ei tietääkseni tullut, että ensinnä pois oireet ja sitten palasivat ... .

Oiekasti saaatavilla tarvisi olla vertailuun gastriiniarvoja, jotta voisi sanoa onko ne kohonneet ja aiheuttaako ne sitä kautta lisähappoa, joka sitten aiheuttaa puolestaan oireita ... Pieni kotilaboratorio tässä pitäisi olla aina mukana :-(

Voisiko sulla olla vaan ajoittaista ylösnousua, joka nyt vaan sattui tähän kohtaan ja se kenties häipyy? Aiotko jatkaa ilman lääkitystä?

refluksikurkkuRe: No voi hyvää päivää... :)20.3.2013 9.13
Noissa refluksijaoetteluissa (selitetty täällä meilläkin) on kyllä valitettavasti olemassa myös nk "toiminnallinen närästys" - alaryhmä eli sellaiset, joilla oireita on mutta pH-laitteeellakaan niitä ei saa todennettua. Nämähän on just niitä, joita on kaikkein hankalin hoitaa, kun ei tiedetä mitä kautta vyyhtiä voisi alkaa purkamaan ...


Mikä sun vointi tänään on?

zoltRe: No voi hyvää päivää... :)20.3.2013 9.38
Ihan samanlainen kun eilen yhtä huono...silloin kun vähensin siihen ph-mittauskseen muutma viiko takaperin oikein ihmettelin että oireet jäi pois tänä aikana on ollut todella minimaalisesti mitään,en ymmärrä tätä kuviota..ja yhtäkkiä niinkuin aina se alkaa...ryökäily alkaa heti ihan mahdottomana kun herään...en tiä josko sitä alkais taas noita lääkkeitä syömään ei tätä olo tälläsena pitkään jaksa ja jos siinä menee taas joku 4kk kun alkaa olo kohenemaaan..niin on aina ollut.Tämä on kyllä niin syvältä :( ja kyllä noistalääkkeistä mun olooni on huomattava apu.

zoltRe: No voi hyvää päivää... :)20.3.2013 10.37
Aloitin lääkkeet en jaksa kärvistellä tämän olon kanssa :)

kuikkisuunoRe: No voi hyvää päivää... :)20.3.2013 11.18
Ok Zolt samoin :) kun nyt ymmärrän miksi munkin viimepäivien testitulokset oli niiin ärhäköitä eli PPI-irtaantumiselle pitää antaa aikaa

Mutta ei siis anneta periksi, syö vain puolikas jonkun aikaa ja sitten vähennetään lisää ja ollaan tarkkoina hapotusruokien kanssa kun se hapotus on nyt yliherkkää ehkä normaaliinkin verattuna?

Tsekkaa aikaa kun otit pillerin että miten alkaa vaikuttaa ja ota sittenn vasta seur pieni annos kun TAI JOS alkaa ENÄÄ taas oireilla? :-)

Tsemmppiä!

refluksikurkkuRe: No voi hyvää päivää... :)20.3.2013 15.41
Zolt, järkevä päätös, jos selvästi sulla tuloksia tulee lääkityksellä. Se kertoo jo paljon tilanteesta. Toivottavasti ei ehtinyt lähtemään kokonaan pitkäaikaisesti huonoon kauteen ... Oeltko työelämässä tässä samalla koko aikaa?


Step down systeemi on tuttu tietenkin monista lääkkeistä esim kortisoni.
Kolme vuotta sitten kirjoittamani tarkempi selitys tuosta menetelmästä (tämä muistaaakseni Harvardin puolelta):

"Step down menetelmä on ihan yksinkertainen vähentämisperiaate, joka pitäisi tapahtua useamman viikon aikana (jos nyt ihan "oikeaoppisesti" sen tekee)... eli

- ensinnä pienin mahdollinen päiväannos salpaajasta
- salpaaja joka toinen päivä
- salpaaja joka kolmas päivä
- salpaaja joka neljäs päivä jne jne

Kaikkien välipäivien mahdollisiin oireisiin lievempiä aineksia ... "

Joko lääke poisti ekat hapot?

zoltRe: No voi hyvää päivää... :)20.3.2013 21.33
Olen työelämässä ja ollut kaikki nämä vuodet kun oon tämän asian kans paininut.Mä otin heti kaksi tbl kerralla aamulla kun paketinkyljes niin neuvotaan,mä olen ennen tehny niin et oo seuraillu josko lähtis parempaan suuntaan(viikkoja-kuukausia) ehkä siksi tuo tehokin on tullu jälkijunassa...ja kestänyt tolkuttoman kauan että alkaa helpottaa..Mutta nyt illalla olo tuntuu aika hyvältä eli varmaan poisti ne hapot,olo ei niin karsee kuin aamusta ja eilen...ehkä saan taas tän oireilun ruotuun ja huonokausi ei ehtinytkään alkaa. :) ps.vertaistuesta on aivan mahtava apu ja iso kiitos sinulle refluksikurkku tämä sivu pitää järjissä kun on oikeen hirvee olo niin tietää ettei oo yksin

zoltRe: No voi hyvää päivää... :)22.3.2013 8.23
Olen nyt kolmatta päivää ottanut kahta tablettia,helpotus selvä.Täytyy nyt jatkaa tällä linjalla.Kiitos tsemppauksesta,kuikkisuuno,kyllä tää tästä.

zoltRe: No voi hyvää päivää... :)8.4.2013 21.03
Tänään tuli tähystystulokset lievä krooninen gastriitti corpuksen ja antrumin alueella...mitähän tarkottaa?kolme riviä oli tekstiä eli hyvin vähän oli kommentoitu....lääkkeet taas on alkanut auttamaan ja olo on hyvä:)

refluksikurkkuRe: No voi hyvää päivää... :)8.4.2013 21.09
Hyvä että olotila on parantunut ja lääkkeet siis auttaneet :-)

Vatsan anatomia (corpus ja antrum) http://www.solunetti.fi/fi/histologia/maha_1/

Mainittiinko gastriitin yhteydessä aktiivisuudesta mitään?

SitrusRe: No voi hyvää päivää... :)8.4.2013 22.48
Eikös toi gastriitti ole tavallinen seuraus jatkuvasta happosalpaajan käytöstä. Se on käsittääkseni niin tavallinen että jotkut lääkärit nimittävät sitä erheellisesti "normaaliksi". Toinen tavallinen muutos ovat polyypit.

zoltRe: No voi hyvää päivää... :)9.4.2013 10.36
Ei mainittu.
Enkä tiedä tosta gastriitistakaan.
Aiheuttaako happosalpaajan syönti sitä?

refluksikurkkuRe: No voi hyvää päivää... :)9.4.2013 14.26
Ystävällä (hoitoalalla ja erittäin helposti stressaava hkö) gastriitin oireet (mm. ylävatsakipu, pahoinvointi) helpottui happosalpaajilla (vatsahaavaa kylläkin epäiltiin). Söi kyllä niitä ainakin pari vuotta sekä sen lisäksi kaikki voimakkaampi mausteinen pois (jätti myös kahvin). Sinä aikana limakalvo oli jo parempi eikä tarvinnut syödä sen enempää.

zoltRe: No voi hyvää päivää... :)9.4.2013 20.38
Mulla v2009 jo oli gasttiirti. Lievä kuitenkin.l
Luin joskus jostakin että suurimmalla osalla tähystetyistä on lievä gastriitti että se olis melko tavallinen löydös, ja niin sanoi myös yksi lääkäri ,ei kait sitä tarvi miettiä sen kummemmin...no olo on hyvä nyt kun syön lääkkeitä ja aion jatkaa niitten syöntiä.

zoltRe: No voi hyvää päivää... :)10.4.2013 22.47
Uusin happosalpaajareseptiä...lääkäri oli mainitsi että lääkettä EI SAA käyttää puoltavuotta pidempään,olen siitä monesti jo kysynyt että miksei voi???..no mä olen nyt syönyt 16kk putkeen.Mun on nyt hyvä olla kun oon taas lääkken alottanu,mutta jotenkin tuntuu tilanne kinkkiseltä kun toinen lääkäri sanoo toista ja toinen toista...ärsyttää suunnattomasti..ja olihan mulla tuos se kolmeviikkoa kun pystyin olemaan ilman.Kyllä musta sellaselta tuntuu että nuo happosalpaajat kuuluu mun elämään aina ei ole mitään järkeä antaa olon mennä ihan mahdottoman kamalaksi,se vaikuttaa mielialaankin paljon...kun olo hirveimmillään voi olla aivan järkyttävä...



Vastaa viestiketjuun

Otsikko:*
Viesti:*
Lähettäjä:*
Sähköpostiosoite:
Lähetä vastaukset sähköpostiini: