Keskustelu
| Aito | Saviveden käyttö | 16.11.2018 21.30 |
| Olen uusi vierailija palstalla ja kärsin tällä hetkellä kurkkurefluksin tyyppisistä ongelmista. Aika akuutti vaihe iski yhtäkkiä päälle ja yritän saada oireita ruokavaliolla kuriin. Tähystyksessä todettiin lievä krooninen gastriitti. Olen ajatellut kokeilla savivettä rauhoittamaan vatsaa, mutta kaipaisin vinkkejä saviveden käyttöön. Riittääkö yksi lasillinen päivässä? Entä pitääkö sen lisäksi nauttia maitohappobakteereita? Ostin luontaistuotekaupasta pussin bentoniittisavea ja siellä suositeltiin lisukkeeksi inuliinitonta mhb:ia. En ihan ymmärtänyt miksi inuliinitonta. Minulla on juuri käytössä lakto seven, jossa on inuliinia. Pitäisikö ostaa uusi? Mitä suosittelette? Minulla on vieläoä siitä kummallinen bakteeristo(?), että ab-maitotuotteet eivät oikein koskaan ole sopineet, vaan vatsa menee niistä sekaisin... |
||
| gastriitti-hlö | Re: Saviveden käyttö | 16.11.2018 21.48 |
| Suositteliko lääkäri sinulle savivettä ? En tunne asiaa, minullakin on gastriitti, siksi olen kiinnostunut mikä sen vaikutusmekanismi olisi, mihin sen vaikutus perustuisi ? Miten se vaikuttaa suolistoon ? Aiheuttaako häiriöitä, kovettaako vatsaa tms ? |
||
| Sama täällä | Re: Saviveden käyttö | 16.11.2018 22.16 |
| Inuliinista sen verran, että jos kärsit ärtyvän suolen oireyhtymästä(ibs), niin silloin inuliini ei ole suositeltavaa. Inuliinia on monissa terveys-ja vatsajugurteissa joten niitä kannattaa välttää. Nähtävästi sinulla on ibs:ää, kun Ab-jugurtti ärsyttää, niissä nimittäin on inuliinia. |
||
| Aito | Re: Saviveden käyttö | 16.11.2018 22.39 |
| Lääkäri ei ole vielä ehtinyt suositella mitään. :) Itse olen ottanut asioista selvää ja kokeillut ruokavaliomuutoksia. Pakko kokeilla jotain, kun lääkkeet (happosalpaajat) ei minulla tunnu oikein toimivan. Ongelma on ollut päällä jo 2-3kk. Ibs ei ole tullut mieleenkään omalla kohdalla, mutta onhan se mahdollista. En ole tullut ajatelleeksi tuota inuliinia maitotuotteissa. |
||
| Aito | Re: Saviveden käyttö | 16.11.2018 22.45 |
| Vielä saviveden ominaisuuksista. En tunne niitä kovin syvällisesti, mutta moni on ilmeisesti saanut siitä apua. Sen pitäisi rauhoittaa ja puhdistaa vatsaa. Tässä tilanteessa on aika valmis kokeilemaan kaikkea. |
||
| Vanilja | Re: Saviveden käyttö | 17.11.2018 8.18 |
| Täällä on aikaisempia keskusteluja savivedestä. Kokeile etsiä niitä, siellä oli muistaakseni hyviä kokemuksia siitä. Olen itsekin käyttänyt savivettä. |
||
| gastriitti-hlö | Re: Saviveden käyttö | 17.11.2018 9.10 |
| Vanilja, mikä on sinun kokemuksesi savivedestä ? Auttoiko mitenkään ? Tai mitä haittoja ? |
||
| Vanilja | Re: Saviveden käyttö | 17.11.2018 15.41 |
| En minä savivedestä mitään haittoja huomannut. Join sitä siksi että vatsani rauhottuisi. Laitoin illalla saven lasilliseen vettä ja aamulla join veden tyhjään vatsaan, sakan jätin juomatta. Se teki vatsaan jotenkin pehmoisen olon ja tuntui hyvältä. En tiedä miten se toimii mutta suosittelen käyttämään laadukasta savea. Omani ostin Ruohonjuuresta. |
||
| Axuli83 | Re: Saviveden käyttö | 22.11.2018 23.24 |
| Ostin ite kans tuota Ruohonjuuresta ja juonu nyt sitä 5päivää.Mitään muutosta en ainakaan vielä oo huomannu.Ehkä siinä menee viikkoja. Jos ei muuta niin saa ainakin mineraaleja ja kivennäisaineita. |
||
| bönde | Re: Saviveden käyttö | 23.11.2018 8.15 |
| Onko savi ihmisruokaa ? Nuoruudessani maatalon siat pyöri savessa. Saviliejussa. |
||
| Aito | Re: Saviveden käyttö | 23.11.2018 17.12 |
| Minäkin aloitin savikuurin. Taitaa olla nyt neljäs päivä. Eka päivänä kokeilin sitä bentoniittisavea. Se tuntui aluksi auttavankin, mutta illalla kurkkuoireet jotenkin hiipi läpi ja illalla oli vatsa vähän kipeä. Vaihdoin tuon vatsakivun ja saven puhtauden vuoksi vihreään saveen. En ole huomannut erikoisempia vaikutuksia ainakaan vielä. Otan nyt myös Silicea vatsageeliä ruokailuiden välissä ja se oli ehkä vähän avuksi tänään. Koivuntuhkauutekin odottelee kaapissa, mutta sitä en uskalla käyttää yhtä aikaa näiden muiden kanssa. |
||
| laiturin akka | Re: Saviveden käyttö | 23.11.2018 17.29 |
| Lievä gastriitti tarkoittaa yksinkertaistaen tulehtunutta mahalaukun limakalvoa, eikö ? Jos sinulla olisi tulehtunutta limakalvoa esim alapäässä tai suussa, länttäisitkö siihen savea ? Puhumattakaan vatsaan, suolistoon....josta imeytyy mitä vain minne vain elimistöön ja elimiin, jos vähänkään outoja bakteereita sattuisi olemaan saven seassa. Olen saanut vaarallisen tulehduksen hiekasta, jonka piti olla puhdasta enkä tietenkään syönyt sitä, vaan sormessa oli pieni haavanhiertymä, rikkinäistä ihoa, kun käsittelin hiekkaa. (Ei ollut kissanhiekkaa) Voiko ikinä tietää, mistä maaperästä savi on kotoisin ja mitä siinä on seassa ? Ei voi. Ihme cocktaileja ihmiset uskaltaa syödä. Ei ole ihme jos on mahat sekaisin koko ajan. Menestystä ja onnea tervehtymisillenne ! |
||
| heureka | Re: Saviveden käyttö | 23.11.2018 17.56 |
| Savi sisältää aumiinioksidia, jota käytetään metallintuotannossa. Savi imee muutenkin maastosta raskasmetalleja, jotka ovat myrkkyjä elimistölle. Onkohan joku julkku kertonut saven syömisen olevan kauneutensa ja terveytensä salaisuus ja keksinyt tehdä savesta maailmanlaajuisen rahantekotuotteen. Saven mainospuheet on "mahtavat" (silkkaa soopaa) Ihme ettei lääketiede ole keksinyt sen tervehdyttävää vaikutusta sisäisesti nautittuna. |
||
| laiturin akka | Re: Saviveden käyttö | 23.11.2018 18.57 |
| Alumiinia on vedessä, maaperässä, ruuassa, elintarvikepakkauksissa, kosmetiikassa ja muualla. Maaperässä on paljon muitakin metalleja, jotka ei ole tarkoitettu syötäväksi. Alumiinin haitallisuuteen vaikuttaa saadaanko sitä pieni vai iso annos ja toistuvasti vai ei ja tuleeko aine suun kautta vai sivellääänkö sitä iholle. Ihon läpi se pystyy melko varmasti menemään, lausuu fysiologian professori Jorma Toppari artikkelissa "Moni deodorantti sisältää alumiinia, mutta onko se vaarallista ?". On tutkittu onko alumiinilla ja rintasyövällä yhteys. Antiperspiranteissa on alumiinia, moni on vaihtanut alumiinittomaan deodoranttiin. Luonnostakin löytyy ihmiselle vaarallisia aineita, luonnonkosmetiikka ei ole riskittömämpää. (Oma huomio: Samoin siis luomutuotteiden maaperässä voi olla luonnostaan mitä vain, vaikkei maata olisi keinolannoitettu kymmeneen vuoteen) Alumiinia on myös närästyslääkkeissä. Alumiiniyhdisteet auttavat neutraloimaan mahan happamuutta, tarkoittaako se: estämällä happojen erityksen ? Se ei selvinnyt artikkelista. Vähän huolestuin, kun luin Helsingin Sanomista jutun, että happoasalpaajat saattaisivat lisätä syöpäriskiä. Ihmettelin miksi ja nyt mietin, johtuuko se alumiinista. (Terveyskeskuslääkärini tuhahti "pyh", kun mainitsin artikkelista ja todennäköisesti vaarallisempaa onkin olla ilman ppi-lääkettä) Kaikki tämä tieto on ko. artikkelista, jonka mainitsin. Löytyy netistä. Savessa on muitakin metalleja kuin alumiinia Suomi on vapaa maa ! Eläköön ! Jokaisella on itsemäärämisoikeus. Jokaikinen saa syödä ihan mitä parhaaksi näkee. Mainoksilta ja markkinapuheilta meitä ei suojaa laki. Laki kuitenkin määrää, että mainoksessa lukee "mainos". Se ei ole tietoa. Pitää osata ajatella ja hankkia tieto itse. Syökää hyvää terveellistä ruokaa oireittenne sallimissa rajoissa ja voikaa hyvin ! |
||
| Aito | Re: Saviveden käyttö | 23.11.2018 22.56 |
| Olen itsekin aika skeptinen tuon saven terveellisyyden suhteen. Jotain vaan on pakko kokeilla, että pääsisi pahimmasta tilanteesta eteenpäin. Uuden lääkekokeilun aion aloittaa ensi viikolla, jolloin myös lopetan saven käytön. En siis uskalla ottaa mitään pitkää kuuria. Pakko yrittää uskoa, että sopiva lääke löytyy. Yhden positiivisen vaikutuksen olen jo savesta huomannut. Iho on lakannut kukkimasta. Se tosin ei ole sellainen vaikutus, mitä odotin. |
||
| Axuli83 | Re: Saviveden käyttö | 23.11.2018 23.36 |
| Nyt täytyy sanoa että ehkä puhuin liian aikasin tai sitten on kyseessä plasebo vaikutus😉.Tänään heräsin ensimmäistä kertaa aikoihin ilman pahaa oloa☺!! Ehkä savesta onkin apua,kuka tietää. Tuossahan ei sitä itse savea juoda vaan se kaikki pohjalle jäävä kaadetaan pois.Tietty sitä on sekottunu veden joukkoon.Odotin että maku olis karsea,mutta maistuu vedelle. Sillon kun ihminen on sairas ja mikään ei meinaa auttaa(joillekin kommentoijille tiedoksi vaan)sitä on valmis kokeilemaan melkein mitä tahansa että olo helpottaa.Kuten sanoin toimi tai olipa sitte lumetta niin mulla jää käyttöön. |
||
| alumin | Re: Saviveden käyttö | 24.11.2018 8.35 |
| Kun joku oire lakkaa tai alkaa savivettä ym. mömmöä juodessa se on todennäköisesti sattuma, se olisi tapahtunut muutenkin. |
||
| Dödör.Antti | Re: Saviveden käyttö | 24.11.2018 8.55 |
| Olen yksi niistä, joka saa allergisia iho-oireita deodoranteista, joissa on alumiinia. Ne aiheuttaa punoittavia hillittömästi kutiavia näppylöitä. On testattu sairaalassa. Johtuu alumiinista. Myös jotkut muut metallit tai seokset aiheuttavat saman reaktion. Farkunnapin vastapuoli vatsaa vasten aiheutti ruven, joka ei meinannut parantua ollenkaan, se kutisi pari vuotta. Yritän olla altistamatta itseäni millekään metallille enää, koska altistuttuani vaiva on ikuinen. Se uusii aina, kun joudun tiettyjen aineiden kanssa tekemisiin. Aina ei voi edes aavistaa mitä ainetta on missäkin. |
||
| Vanilja | Re: Saviveden käyttö | 24.11.2018 12.09 |
| Minä käytin savivettä koska se tuntui rauhottavan vatsaani silloisessa tilanteessani. Sitä käytetään kahden tai kolmen viikon kuureina ja pidetään välillä taukoa. Teelusikallinen päivässä vesilasilliseen likoamaan ja kun sakka laskeutuu vesi juodaan. Laadukas, puhdistettu savi oli itselläni käytössä. Savessa oleva alumiini on luonnollista siinä olevaa alumiinia. Sitä ei ole lisätty siihen erikseen. Minä käytin sitä ihan turvallisin mielin. Kun suolistoni toipui ja pahoinvointi helpotti en ole sitä enää tarvinnut. |
||
| Dödör.Antti | Re: Saviveden käyttö | 24.11.2018 12.15 |
| Asiat hukassa ? Luonnollinen alumiini...? Metalli mikä metalli. Alumiini ei ole ulkoisestikaan terveellistä ihmiselle, saati sisäisesti nautittuna. |
||
| bönde muttei pölhö | Re: Saviveden käyttö | 24.11.2018 13.39 |
| Voi hyvä ihme Vanilja kirjoitustasi: "luonnollista alumiinia" "ei lisättyä alumiinia" Alumiini ei ole mikään vitamiini !!! Ei sitä lisätä kuin metalliseoksiin, joista tehdään traktoreita esimerkiksi, ymmärrätteköhän ? Yksinkertaisemmin en osaa sanoa. Alumiinista on tehty joskus kattiloitakin, jotka ovat hävinneet käytöstä, koska niistä liukenee alumiinia ruokaan. Ruostumattomasta teräksestä tehdyistä ei liukene. Joskus on epäilty että alumiinin olevan osallisena syöpäsairauksiin syntyyn ja muihinkin sairauksiin. Alumiinipurkeissa ei myöskään enää saa myydä säilykkeitä, ilman että sisäpinta on pinnoitettu aineella, joka estää alumiinin liukenemisen sisältöön esim. tonnikalaan tai säilykehedelmiin. |
||
| bönde muttei pölhö | Re: Saviveden käyttö | 24.11.2018 13.48 |
| Alumiini ei ole myöskään hiveaine tai kivennäisaine eikä minkäänlainen lisäravinne. Traktorien ja muitten maatalouskoneitten, lentokoneitten ym. ainesosat eivät ole todellakaan tarkoitettu ihmisruoaksi. |
||
| ei enää huuhaan uhri | Re: Saviveden käyttö | 24.11.2018 14.44 |
| Se "parantaa" mihin uskoo, vaikka olisi mitä ainetta. Uskomusihmiset nimenomaan haluavat huijata itseään uskomalla uskomushoitoihin ja uskomusaineisiin. Siksi heidän rahojensa huijaaminen on niin helppoa. He haluavat tulla huijatuiksi. Pysyä uskossaan. He eivät halua tietää eivätkä etsi faktoja. He haluavat kuvitella päässään ja kehossaan mainoksessa luvatut "tervehtymisvaikutukset" muka todistaakseen itselleen oikeaksi omat uskomuksensa ja levittävät vastuuntunnottomasti sitä uskomustietoa muillekin. Parhaimmassa tapauksessa oikeasti ei ole tapahtunut yhtään mitään, koska uskomusaineilla voi olla vakavia haittavaikutuksiakin. |
||
| Vanilja | Re: Saviveden käyttö | 24.11.2018 15.18 |
| Hetkinen, eikös alumiini ole alkuaine jota on maaperässä ja kaikkialla ympäristössämme? Teollisuudessa esiintyvä alumiini on taas rikastettua alumiinia. Tuo huuhaa-keskustelu on käyty niin sataan kertaan että siihen en jaksa enää ottaa kantaa. Minä olen toipunut refluksista ilman lääkkeitä ruokavaliolla ja ihan luonnollisilla keinoilla. Muista keinoista en tiedä kun en ole niitä kokeillut. |
||
| bönde muttei pölhö | Re: Saviveden käyttö | 24.11.2018 15.37 |
| Sitä samaa maaperässä olevaa alumiinia käytetään metalliseoksiin. Mitä muka on "teollisuudessa e s i i n t y v ä alumiini" ??? Kaikki alumiini alunperin maaperästä, oletteko kuullut sanaa kaivos ? Täällä uskotaan ilmeisesti myös kahteen eri tuotteeseeen: "lehmän maitoon" ja "kaupan maitoon". |
||
| Vanilja | Re: Saviveden käyttö | 24.11.2018 15.39 |
| Höpö höpö! |
||
| bönde muttei pölhö | Re: Saviveden käyttö | 24.11.2018 16.10 |
| Se teollisuudessa "esiintyvä" alumiini on kaivoksista kaivettu. Ei sitä muuten "esiintyisi" teollisuudessa. Se tuodaan kaivoksesta "esiintymään" teollisuuteen. Niitä metalleja joita nielemme ja tai saa esim. tupakasta, kertyy maksaan ja osa jää sinne voiden aiheuttaa maksa- ym. sairauksia. Kuka haluaa yhtään millilitraa varta vasten kerätä haitallisia aineita elimistöönsä ? Alumiinifoliokaan ei saisi mielellään koskettaa ruokaa, se voi olla kantena purkisssa, jossa ruoka säilytetään, mutta pitempään ruoansäilytykseen suositellaan elmukelmua. Niin juu, alumiinia "esiintyy" myös marketeissa, mm. alumiinifolion muodossa. Ja kerrottakoon ihan varmuudeksi, että niin alumiinia kuin muitakin metalleja jalostetaan, kaivoksista ei voi kaivaa valmiita alumiinifoliopakkauksia. |
||
| kiitti.vaan | Re: Saviveden käyttö | 24.11.2018 17.05 |
| Menee luottamus tähän palstaan jos savivelli on muka jonkun parantanut. Toistaiseksi en ole todennut sen parantaneen kuin hetkellisesti yhtä ihmistä. Naapuriani joka laittoi kasvoilleen mutanaamion. Kun hän pesi sen pois kaunistava vaikiutuskin hävisi. |
||
| Axuli83 | Re: Saviveden käyttö | 24.11.2018 20.55 |
| Ite en oo edes väittäny että savi olis parantanu mut😂.Yeah right! Helpottanu vaan pahaa oloa.Alumiini vaarasta en sen kummemmin oo huolissani. Onhan "luotettavia"tutkimuksia jotka väittää että banaani aiheuttaa syöpää😂!! Somac olis sit kans kielletty ja moni muu. Ite olisin enemmän huolissani viinan juonnista,huumeista ja röökistä.Ja niitä en käytä. |
||
| ei enää huuhaan uhri | Re: Saviveden käyttö | 24.11.2018 21.13 |
| Ole huoleti, kyllä täällä tulee tutuksi, mikä on kenenkin perustiedon taso. On hyvä, että joku oikaisee hölynpölytietoa. Jokainen saa tietysti mättää naamaansa mitä haluaa mutta ei saisi yrittää antaa muille kuvaa, että joku aine tekee jotain mitä se ei tee, kun uskomustiedossa auttaa se usko, ei se aine. |
||
| Vanilja | Re: Saviveden käyttö | 25.11.2018 11.55 |
| Axuli83 olen itse bongannut saviveden tältä foorumilta. Jossain toisessa ketjussa on kokemuksia siitä. Muistaakseni ainakin nimimerkki Maria siitä kirjoitti.Tuo pahoinvointi on todella ikävää. Kärsin itsekin siitä aiemmin useita kuukausia. Minulla on ollut myös aika tarkka ruokavalio mutta nyt olen hyvin voinut ottaa siinäkin rennommin. Lääkkeistä sain vain entistä kamalamman olon, joten niitä en voinut käyttää. Ranixal on ainoa lääke joka minulle käy. Se auttaa jos närästys alkaa vaivata. Onneksi ei kovin usein ole enää sitäkään. Toivotaan että sinäkin pääset vielä oireistasi eroon. |
||
| Axuli83 | Re: Saviveden käyttö | 29.11.2018 21.08 |
| Luulen että kun stressi tason saisi laskemaan nii olo varmasti ainakin hiukan helpottaisi. Koko kroppakin on jumissa kun viulunkieli. Ihan ku olis haarniska päällä. En osaa hengittää kuulemma oikein. On pinnallista. Tiedä sitten miten se auttaisi asiaa niin ei hajuakaan. Tuskin tähän refluksiin. Stressin varmaankin. En koe itse olevani stressaantunut,mutta päälle se on jäänyt näköjään kun kehitin siitä refluksin:/. |
||
| Aito | Re: Saviveden käyttö | 29.11.2018 21.15 |
| Axuli83, minäkin olen treenannut hengittämistä. :) Palleahengitys olisi tosiaan stressille vasta-ainetta. Voi vaikka pötköttää selällään ja laittaa kirjan vatsan päälle, niin tietää hengittävänsä oikein, kun kirja kohoilee ylös ja alas. Huomasin, että hengitän arjessa tosi pinnallisesti ja tiukoissa tilanteissa jopa pidätän hengitystä. |
||
| Alt | Re: Saviveden käyttö | 30.11.2018 14.58 |
| Refluksin hoitoon käytettävään apteekissa myytävään Gaviscon-tuotteeseen on lisätty alumiinioksidia, jota käytetään myös teollisuudessa hionta-aineena. Kyseinen tuote on minulla jatkuvassa käytössä, koska se tuntuu olevan ainut, joka jollain tapaa auttaa kurkkurefluksiin. Olen kokeillut kaikki muut vastaavat (alumiinittomat) tuotteet, mutta niistä ei ole ollut apua. Voisin hyvinkin ajatella kokeilevani puhdasta (haitallisista bakteereista vapaata) savea, jossa tuo hyvin vaikuttava ainesosa olisi luonnonmukaisesti muiden aineiden joukossa eikä vain keinotekoisesti lisättynä. Olen toki ollut huolissani siitä, voiko alumiini aiheuttaa aivosairauksia (kuten dementiaa). Tieteen puolella ei kuitenkaan ilmeisesti ole näyttöä tästä. Terveen ihmisen aivoissa kuuluukin olla metalleja, myös alumiinia: "Aluminium is seen in the normal, healthy brain." (https://www.alzheimers.org.uk/about-dementia/risk-factors-and-prevention/metals-and-dementia) Puhdistetun saven sisäiseen käyttöön liittyvä pelko lienee pikemmin kulttuuristamme ja ruokailutottumuksistamme johtuvaa, kuin itse saven vaarallisuudesta. Esim. joidenkin alkuperäiskansojen tiedetään syöneen savea osana ruokavaliotaan. Tieteen puolella on todistettu, että savella on terveydelle hyödyllisiä vaikutuksia: ?Clay minerals have been reported to have beneficial microbiological effects, such as protecting the stomach against toxins, parasites, and pathogens.? (Ks. lähteet alla.) Esim. alla olevassa tutkimuksessa savea on käytetty vaikeiden haavojen hoitoon. Williams LB, Haydel SE (2010). "Evaluation of the medicinal use of clay minerals as antibacterial agents". Int Geol Rev. 52 (7/8): 745?70. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2904249 Lallanilla, Marc, ed. (3 October 2005). "Eating Dirt: It Might Be Good for You". ABC News. http://abcnews.go.com/Health/Diet/story?id=1167623&page=1&singlePage=true Itselläni ei ole kokemusta savesta, joten en sano sen enempää puolesta tai vastaan. Mutta aiheen lyhyt tutkiskelu netissä toi vastaan siis tällaisia tuloksia. Mielelläni kuulisin, jos joku löytää aiheesta tutkimusta, jossa olisi päinvastaisia tuloksia. |
||
| Vanilja | Re: Saviveden käyttö | 1.12.2018 13.17 |
| Axuli83 stressiä kannattaa todella yrittää helpottaa. Minulla oli aikaisemmin työ jossa olin jatkuvasti stressaantunut. Nyt kun olen vaihtanut vähemmän stressaavaan työhön, tajuan vasta miten stressaantunut aiemmin olin. Kun menin esim. joogatunnille en pystynyt rentoutumaan yhtään, hengitin pinnallisesti, rintaranka oli niin jumissa ettei kunnollinen sisäänhengitys edes onnistunut. Kiropraktikko ja osteopaatti auttoivat silloin. Nyt rentoudun ihanasti joogassa. Alt, hyvä ja asiallinen kirjoitus sinulta. |
||
