Keskustelu
| Ella | Refluksia ilman löydöksiä | 18.12.2012 18.17 |
| Hei kaikki! Täällä yksi uusi keskustelija tälle palstalle. Refluksikertomukseni on semmoinen, että olen kärsinyt jonkin verran refluksista koko pienen ikäni, mutta viime syksyyn saakka se ei haitannut elämää. Syyskuussa suunta kuitenkin muuttui, kun oireet pahenivat kertaheitolla. Kolmessa kuukaudessa olen kokenut koko oirekirjon, mikä tähän vaivaan tuntuu kuuluvan: palan tunnetta ja sitkeää limaa kurkussa, jatkuvaa röyhtäilyä, huonovointisuutta, yöllisiä heräämisiä - huonoimpina päivinä huimausta ja rytmihäiriöitä. Vatsavaivojakin on ollut. Syksyn kuukausien oireilun jälkeen tilasin ajan mahalaukun tähystykseen ja operaatio tehtiin tänään. Mitään sen kummempia löydöksiä ei kuitenkaan tehty - kaikki normaalia. Ajattelinkin nyt kysäistä teiltä kaikilta, että miten on teillä jotka olette käyneet saman tutkimuksen läpi. Löytyikö kaikilta jokin selittävä tekijä refluksille? Vai onko muita jolle on sanottu, että paikat on kunnossa, se johtuu todennäköisesti stressistä? Ps. Gastroskopiassa otetut koepalat saattavat tietysti vielä tuoda myöhemmin jotain lisävalaistusta vaivoihin. |
||
| Vanilja | Re: Refluksia ilman löydöksiä | 18.12.2012 18.39 |
| Minulle kyllä sanottiin että stressi on laukaissut oireet, mutta tähystyksessä löytyi väljä sulkija, joka lääkärin mukaan aiheuttaa oireet. Minä vain mietin välillä että onko se oikeasti se syy vai mistä kaikki oikein johtuu. Ruokavaliolla pystyn vaikuttamaan paljon omiin oireisiini, joudun myös tosissani välttelemään stressiä, se ei ole helppoa, mutta yritän parhaani. Minulla on ollut noita ihan samoja oireita, lukuunottamatta tuota huimausta. Minulla oli myös äänen kanssa vaikeuksia, pelkkä puhuminenkin sattui jossain vaiheessa. Rytmihäiriöt alkoivat jo ennen näitä oireita, liitän nekin kuitenkin tähän samaan asiaan. Oireeni ovat olleet lieviä jo pitkään, lääkitystä ei ole. |
||
| refluksikurkku | Re: Refluksia ilman löydöksiä | 18.12.2012 19.22 |
| Teretulemast lukuisaan joukkoomme :-)! Jos puhutaan oikein tautimuodosta, refluksitautia on siis kahta eri muotoa (lääkärien tiedotuksessa on valitettavasti tämä puute): yleisempi ei-erosiivinen l. endoskopianegatiivinen (NERD, = ei ruokatorven limakalvossa vaurioita) sekä erosiivinen l. endoskopiapositiivinen (=tähystyksessä limakalvolla tulehdusta jne). Lukaise tuolta päävalikosta Ruokatorvi - osuudesta limakalvo - sivu, jossa kerrotaan enemmän peruskuviosta (NERD vs ERD). Eli NERD - muotoa sairastavilla voi olla "paikat kunnossa päällisin puolin tähystyksessä". Miten sitten erottaa varsinainen NERD potilas ja ei ollenkaan refluksitautia sairastava ... hmm ?? Vaikka se limakalvo ruokatorvessa onkin puhdas, ylösnouseva happo voi refluksikolla päästä limakalvon (rikkoutuneiden soluliitosten) kautta hermopäätteisiin aiheuttaen mitä erilaisempia oireita, heijasteita ja kipuja. Jostakin syystä osa tähystäjistä Suomessa (ja varmaan muuallakin) ainakin saattaa todeta ettei tautia olisi vaikka pelkkä tähytystys ei voi todeta NERD - tapauksia ... 24h ph mittaus on se varsinainen refluksia todentava tutkimus, jossa nähdään ylösvirtaus. Itselläni syy ylösnousemiseen on varmaankin vagushermon vaurioituminen/vajaatoiminta tms, joka tuli flunssan yhteydessä, kun tauti (ruokatorven ulopuolinen, ei vatsaoireita) puhkesi. Kun viestit kunnon lihassupistumiseen ei kulje (joko reitin/viestin/välittäjäaineiden vuoksi), sulkija ei voi toimia kunnolla. Eli niitä kuuluisia tahattomia aukeamisia (TRLES) esiintyy. Stressitilanteet omalla kohdallani näiden kuuden vuoden aikana eivät ole pahentaneet/lisänneet/aiheuttaneet oireita (taidan kuulua tässä suhteessa siihen harvinaisempaan kolmanteen reagointiryhmään ... tai sitten ne aikoinaan 30v. käyttöön otetut kaiken maailmana stressinhallintajutut toimii omalla kohdalla ...). Valitettavasti mitään tiettyä konkreettista (fyysisempääkö?) syytä/syitä ei välttämättä koskaan pystytä kroonista r-tautia sairastavilla selvittämään - ellei kyse ole just sitten esim jonkun muun taudin/vaivan sivuoireesta, helikosta, isosta palleatyrästä, väljästä sulkijasta, sulkija(-alueen) puuttumisesta .... Minkälaisia oireita sulla oli ennen tätä syksyä? Ilmeisesti pärjäsit ilman lääkitystä? |
||
| Ella | Re: Refluksia ilman löydöksiä | 18.12.2012 20.40 |
| Kiitos Vanilja ja refluksikurkku vastauksistanne! Refluksikurkulle erityiskiitos tarkasta kuvauksesta : ) Ennen tätä syksyä oireiden esiintyminen oli säännöllisen epäsäännöllistä; röyhtäilyä, paineen tunnetta ylävatsassa, heräämisiä hikisenä ja tuskaisena, jos olin syönyt liian myöhään illalla jne. Näiden kanssa kuitenkin vielä pärjäsi. Viimeisen kymmenen vuoden aikana olen joutunut syömään muutaman Somac-kuurin, ja oireet helpottivat aina pian kuurin myötä. Tuolla aikaisemmissakin keskusteluissa oli, että aika monella refluksi oli päässyt valloilleen jonkun kunnon flunssataudin jälkeen tai aikana. Liekö sitten sattumaa, mutta niin kävi minullekin. Ensin sairastin sitkeän flunssan ja sitten perään alkoi tämä koko syksyn piina. Luulin ensin, että limainen kurkku jäi flunssan jälkitautina, mutta se olikin varmasti sitten se ?ensioire? ennen tämän refluksin riehaantumista. Refluksiin en osannut sitä yhdistää, kun tuota oiretta ei ollut aikaisemmin ollut. Tällä hetkellä mulla on lääkkeenä Zolt, mutta olen huomannut että vatsa reagoi nykyään enemmän noihin lääkkeisiin. Tuosta sulkijalihaksesta: onko niin, että sulkijalihas on sillä tavalla toiminnallinen, että se reagoisi johonkin tiettyihin ruoka-aineisiin (kahvi, suklaa jne)?. Eli se ei olisi välttämättä kokonaan väsähtänyt? |
||
| vm67 | Re: Refluksia ilman löydöksiä | 19.12.2012 10.01 |
| Minun refluksini lähti liikkeelle myös ihan tavallisesta flunssasta ja kurkun köhinään ja limaisuuteen vetelin sitten pari aika kovaakin antibioottikuuria, jotka sitten pisti lopunkin mahasta sököksi. Vasta erikoilääkäri (kurkku, nenä-) diagnosoi oireet refluksiksi. Pelkän rykimisen lisäksi kuvioon ilmaantuivat yölliset "tavaran" nousut kurkkuun, pahimmillaan poskionteloihin asti josta syystä olen sairastanut myös poskiontelontulehduksia. Vuosi sitten mahatähystys jossa todettiin että ruokatorvessa vähäistä tulehdusta (vaikka oireet oli tosi kovat, kipu tuntui selässä asti) ja sulkijaläppä todettiin ihan normaaliksi. Tosin mahalaukun limakalvoilla oli arpeutumaan menossa oleva haavan tapainen eli mahahaava oli myös mukana oireita pahentamassa. Zolt on toiminut muiden oireiden suhteen hyvänä lääkkeenä, ei mitään sivuoireita. Tosin huomasin että pitkällisessä käytössä myös se aiheuttaa liman nousua yöllä, vaikka olisin syömättä kolmekin tuntia ennen nukkumaanmenoa. 3 viikkoa ilman lääkkeitä ja liman nousu kurkkuun lakkasi lähes kokonaan, mutta mahan poltot alkoivat joten kierre on siis valmis. Seuraavaksi on aikomuksenani kokeilla Gastronel +:aa, tosin ei sekään tuohon yölliseen limannousuun varmaan auta. |
||
| Sitrus | Re: Refluksia ilman löydöksiä | 21.12.2012 18.02 |
| Kauhean tyypillistä tuntuu olevan se, että refluksia on ollut vuosikausia, ehkä niin lievänä tai pikku hiljaa pahenevana, ettei itse edes tiedä olevansa sairas. Kuvittelee närästysoireiden olevan normaalia elämää. Niin minä ainakin luulin, kun en muusta tiennyt. Luulin että kaikkia ihmisiä närästää silloin tällöin. Sitten tulee jotain ylimääräistä stressiä, kuten AB-kuuri, liiallista särkylääkkeiden käyttöä, henkistä stressiä, tai joku sairaus, ja siitä refluksi räjähtää piinaksi, josta ei enää tulekaan loppua. Toivon totisesti, että tämä sairaus saisi enemmän näkyvyyttä, niin että oireita alettaisi hoitaa kaikin mahdollisin keinoin jo ennenkuin refluksi muuttuu niin pahaksi että se pilaa elämän. |
||