Keskustelu
| leenaliina | pepsiinitesti | 13.11.2012 22.03 |
| Lokakuun uutisissa oli tuo pepsiinitesti syljestä.Milloinkahan se tulee käyttöön.Menen kuukauden kuluttua yliopist.sair.korvapolille kontrolliin.Epäilenpä etteivät ole kuulletkaan moisesta testistä.Mutta kysäisen kumminkin... |
||
| Sitrus | Re: pepsiinitesti | 14.11.2012 20.50 |
| Siitä päätellen miten vähäistä mielenkiintoa refluksitauti näyttää lääkäreissä yleensä herättävän, veikkaisin että ehkä viidenkymmenen vuoden päästä. Kun tämä happosalpaajauskovaisuus on niin syvään juurtunut samoin kuin käsitys refluksitaudista "hyvälaatuisena" sairautena johon on hyvä ja toimiva lääkehoito, niin vaikea nähdä että uusille kokeille oltaisiin halukkaita uhraamaan sen paremmin aikaa kuin muutakaan. Tietysti tässäkin maassa on jokunen asiantuntijalääkäri, jotka ottavat tämän sairauden ja siitä kärsivät ihmiset vakavasti, mutta eipä heidän sanansa varmaankaan kovin loitolle kuulu. Tietysti, saahan sitä itse tuosta testistä kysellä lääkärissä käydessään, jos tahtoo. |
||
| kkkh | Re: pepsiinitesti | 28.6.2013 22.27 |
| Tuolta saa tilattua pepsiinitestin: http://www.rdbiomed.com/peptest/overview/ Onko kellään kokemuksia? Ajattelin tilata kokeiluun, kurkkurefluksikot (LPR) olivat suositelleet testiä jenkkifoorumilla. Luin myös mielenkiintoisesta testistä, jossa pepsiiniä oltiin testattu ennen ja jälkeen emäksisen "vesikuurin", jossa pepsiini oli vähentynyt: My recent Peptests show some lower levels of reflux 52/25/86 which are in the low/moderate range. I did a Peptest after a week of using Alkaline water and my scores were Zero/50/Zero (50 or below is regarded as low.) |
||
| leenaliina | Re: pepsiinitesti | 1.7.2013 14.34 |
| Englannin kielen taito on heikko.Voitko kertoa tuosta emäksisestä vesikuurista? |
||
| refluksikurkku | Re: pepsiinitesti | 1.7.2013 17.35 |
| Kun tilaat, kerropa paljonko tuli hinnaksi :-) Tarviipa tilata myöhemmin itsekin. Saas nähdä onko tässä patentointikiistoja taustalla vaiko maiden välistä juttua (USA vs GBR)... Koufmanin vastaavasta ph -liuskoista tiedotettiin ja mainostettiin silloin 2012 (meillä uutisissa silloin syksyllä http://www.refluksi.fi/233 ) mutta eipä ole muuta kuulunut... hmm, mitähän taustakuviota tähänkin taas liittyy. kkhh, laitatko suorat linkit keskusteluun - niitä voi olla useampiakin? Emäksisen veden testaus on saanut varmaankin alkunsa tuosta Evamorista tehdystä tutkimuksesta, josta oli silloin viime vuonna puhetta (nostin ketjua uutisista ...). leenaliina .. kkkh:ta odotellessa: "Viimeaikaiset pepsiinitestini ilmaisevat matalampaa refluksitasoa 52/25/86 jotka ovat lievää (vähäistä/kohtalaista tasoa. Tein pepsiinitestin viikon sen jälkeen, kun olin käyttänyt emäksistä vettä ja arvot olivat 0/50/nolla (50 tai vähempää pidetään vähäisenä/)" leenaliina, onko granulooma pysynyt pois? |
||
| refluksikurkku | Re: pepsiinitesti | 1.7.2013 17.57 |
| Mielenkiintoista mutta ei niin edullista - ei kai ne raskaustestitkään aluksi olleet (sama periaate)?? Yksi testi (3 osaa) n 84e + (ilmeisesti) postituskulut päälle .... Ja jos oikein pikavilauksella näin, tikku lähetetään takaisin labraan ... siitä ilmeisesti nuo esimerkin tarkat luvut. Saattaa tältä osin erota Koufmanin vastaavasta. Suora tilaus tämän sivuston lomakkeen kautta ei onnistu kuin Britanniassa asuvilta mutta alhaalla harmaalla pohjalla EU:n alueella asuville oma sähköpostikontakti ... http://www.rdbiomed.com/peptest/order/personal/ |
||
| refluksikurkku | Re: pepsiinitesti | 1.7.2013 18.00 |
| Ja tässä siis lomakesivu, jossa tiedot jakelijasta Euroclone S.p.A ja kontaktihenkilö Milanossa ... http://www.rdbiomed.com/peptest/order/personal/form/index.php |
||
| refluksikurkku | Re: pepsiinitesti | 1.7.2013 18.16 |
| Facebook sivuille tämä tuote oli muuten päätynyt syksyllä 2012 ... https://www.facebook.com/Peptest |
||
| refluksikurkku | Re: pepsiinitesti | 1.7.2013 18.24 |
| Ja jatkan tässä innostuttuani :-) ... esim keskustelua testistä täällä, jossa löytyy yleensäkin kaikkea mahdollista refluksiin liittyen: http://www.healingwell.com/community/default.aspx?f=45&m=2676324 (Uusille, Healingwell ym muita linkkejä kv palstoille (lähinnä USA, Britannia, Ruotsi) löytyy myös muutama tuolta vasemman sivupalkin refluksi- ja akalasiayhteisöjä - osion alta). |
||
| kkkh | Re: pepsiinitesti | 1.7.2013 20.39 |
| Juuri tuolta Healingwell -foorumilta tuli pepsiinitesti vastaan. Ketjussa Linx club 7 oli se JPT:n tekemä testi, jolla on kurkkurefluksi ja astma. Hän on siis kokeillut tuota emäksistä vettä apuna kurkkurefluksiin. Hänellä on myös Linx-magneettinauha. Laitoin mailia sinne Milanoon pepsiinitestin ostosta, en ole vielä saanut vastausta. Ajattelin kyllä tilata, sillä itseäni kiinnostaa suuresti onko minulla pepsiiniä kurkussa. Kurkku siis pahin ongelma. Healingwell-foorumilla on muuten todella kattavasti keskustelua refluksista. Tosi mielenkiintoista myös lukea kokemuksia ja keskustella "Linx-clubilaisten" kanssa (eli henkilöiden, joilla on Linx, niitä on nyt n. 1000 tehty). |
||
| leenaliina | Re: pepsiinitesti | 1.7.2013 23.48 |
| Refluksikurkku.Ennen joulua oli vielä tähystys nenän kautta.Kaikki hyvin.Olin sinä aamuna täysin oireeton.Miten voikin olla niin hyvän tuntuinen juuri silloin...Kyllä kurkun karvastelua tulee jos en ole tiukka ruokavaliossa,mutta en ole kumminkaan aivan koufmannia noudattanut. |
||
| refluksikurkku | Re: pepsiinitesti | 2.7.2013 8.06 |
| Hieno juttu! Laita viestiä, mitä henkilö kertoi (voit laittaa tarkemmin viestiä myös tuon päävalikon "Ota yhteyttä" kautta). Näytti kontaktihenkilö olevan Biohitin kanssa tekemisissä myöskin (tarkistelin vähän ihmisen ja yrityksen taustoja). Itse on kanssa kiinnostunut näkemään vihdoinkin pepsiiniosuuden. Tosin tarvisi myös anella impedanssi - ph mittaus jossakin vaiheessa, jotta saisi kunnon refluksitutkimuksenkin vihdoinkin tehtyä. Haluaisin sen myös lääkityksen alaisuudessa, jotta näkisin lääkkeen tehon ja vuorokauden vaihtelun, mitä tulee pH:n muuttumiseen. Mielenkiintoista, että tutkimuspuolella (erityyppisiä) pepsiinitestiä on ollut jo ainakin 10 vuotta, mutta ei käsittääkseni yksityisille, mikä on se käänteentekevä juttu tässä. Jos olisi verkkokauppamahdollisuus myyntiin, alkaisin tuottaa sekä Evamoria, pepsiinitestejä ym refluksikamaa tänne Pohjolan perukoille. V-kauppa on helppo mutta muut liittyvät kuviot ei niinkään. Nuo MedHelp, NationalHealthBoards ja Healing.Well.com oli ne ekat (ja parhaimmista päästä) k-palstoista, mitä itse 2007 onneksi maailmalta löysin, kun diagnoosin sain :-) Isompi volyymi, joten mukavasti LPR - ihmisiä ja jonkinasteisesti tutkimuskeskustelua. Gaviscon Advanceen tutustuin kanssa aikoinaan HW:n kautta. Leenaliina, hieno juttu!! Granulooma ei ole kiva :- ( Minkälainen lääkitys sulla nyt on? En ole saanut ostettua ph- mittaria (amazonin kautta) vaan vain "louskutellu leukoja" :-) ... Tähystystuloksen kannalta ei onneksi ole väliä, onko ylösnousua silloin vai ei. |
||
| kkkh | Re: pepsiinitesti | 3.7.2013 10.21 |
| 3 kpl testejä laitettu tilaukseen. Hinta kaikkine toimituksineen on 140 euroa. |
||
| leenaliina | Re: pepsiinitesti | 4.7.2013 22.46 |
| Refluksikurkku.lääkitykseni on enimmmäkseen Somac 20 mg.Nyt on vähän huonommin,40mg.Ruokavalio on kyllä tärkeä,ilman sitä lääke ei tunnu auttavan.Ihmeellistä ....Kumpa tosiaan joku tuottaisi emäksistä vettä tai olisi resepti,voisiko sekoitella itse. |
||
| kkkh | Re: pepsiinitesti | 5.8.2013 22.29 |
| Tänään tuli vastaukset pepsiinitestistä ja kaikki tulokset näyttivät nollaa. MUTTA, todella harmittavasti olin lukenut manuaalin huolimattomasti siinä määrin, että sylkeä piti kerätä näytepurkkiin 1 ml, ei 10 ml ja tämä kuulemma voi vaikuttaa tulokseen ("This may have diluted out any pepsin present"). No höh, nyt en edelleenkään tiedä 100% varmasti, että onko kurkussa refluksin aiheuttamaa pepsiiniä. Pitää kai tehdä testi uusiksi täysin ohjeiden mukaisesti joskus. Onko kukaan muu kurkkurefluksista kärsivä tehnyt testin? |
||
| refluksikurkku | Re: pepsiinitesti | 6.8.2013 9.57 |
| No voi himskatti sentään, sattupa sulle huonosti! :-( Itse en ole ainakaan vielä tilannut ... Itse mietin sitä, että mitä jos pepsiiniä onkin kiinnittyneenä alemmas esim kurkuunpäähän eikä ollenkaan sittenkään sylkeen? Vai onko vaan niin että sitä on pakko olla myös syljessä, jos sitä r-torven ulkopuolella jossakin kohtaa on yleensäkin ... Hmm. Minkälainen lähetyspakkaus siinä oli? Tarviko näytteet lähettää heti? |
||
| kkkh | Re: pepsiinitesti | 19.8.2013 17.43 |
| Tein pepsiinitestin kahteen kertaan ja olen hämmästynyt tuloksista. Kaikki tulokset näyttivät täyttää nollaa pepsiinin osalta (söin jopa rasvaisen pizzan ennen viimeistä testiä ihan "kokeilumielessä"). Olen varma, että poden kurkkurefluksia ja gastrossa tehtiin diagnoosi väljästä alaportista. Sen verran olen saanut tutkittua asiaa, että kurkkurefluksia voi esiintyä ilman pepsiiniä, mikäli: 1) aiempi takasinvirtaus on vahingoittanut kurkun-, äänihuulten / hengitystien limakalvoja 2) vahingoittunut alue on altistunut bakteereille, joka on aiheuttanut tulehduksen 3) allerginen ruokareaktio 4) alkoholin tai kuuman, kylmän tai hapokkaan juoman aiheuttamaa 5) "nerv issue", eli refluksin tunne johtuu hermostovammasta (mm. Koufman tehnyt näitä diagnooseja) Hyvä kurkku/suuhygienisti voi auttaa-> syyskuun alussa foniatrille. Onko joku muu kurkkurefluksista kärsivä tehnyt / harkinnut tekevänsä peptestiä? |
||
| refluksikurkku | Re: pepsiinitesti | 20.8.2013 11.46 |
| kkhh, LPR diagnosoinnin hankaluus tulee esiin varmaan tässäkin, vaikka hienoa kehitystä tämä onkin. Kuinka kauan sulla oli muuten taukoa pizzan syömisen ja testin tekemisen välissä? Aiheuttaako pizza tavallsiesti sulla ylösnousua? Koska tutkimuksissa mikään ei ole koskaan esiintynyt 100% kaikilla, aina on se tietty osa, joka jää huomiotta (100% fakta on ainoastaan se, että pepsiiniä ei voi syntyä muualla kuin vatsassa). Sen taki itseäni pohdituttaa ja nyt varsinkin sunkin tulosten jälkeen: - pepsiiniä voi muodostua korkeammassa pH:ssa lääkityksen alaisuudessa mutta kuinka suuri on se joukko, joilla sitä ei muodostu ja ylösnousua erilaisine oireineen silti on (näitähän on siis olemassa jo tutkimuksissakin)? - Kuinka paljon vaikuttaa mahdollinen pienikin sappimäärä, limakalvoja ärsyttävä ruoka-aines (mennessään pikaärsytys + noustessaan toinen ärsytys ilman happoakin) tai refluksikoille esiintyvä ruokatorven herkistyminen (kipukynnys alempi = tuntemukset myös esim sellaisesta ylösnoususta, joka ei aiheuta ei-herkistyneessä ruokatorvessa/kurkussa mitään tai isompi oiretuntemus verrattuna aikaisempaan pienempään)? - kuinka paljon pepsiinin muodostuminen (niillä joilla muodostuu lääkityksen alaisena) voi vaihdella tunneittain/päivittäin? - syljen määrä vaikuttaa tulokseen (em kuvauksen perusteella) .. saattaako pepsiini laimentua (ja saadaan siten väärä tulos) niillä, joilla sylkeä muodostuu runsaasti (itselläni sylkitestillä mitattu ja todettu)? - jos ylösnousu ylettyy "vain" kurkunpään tasolle, onko silloin ja missä määrin suussa syntyvässä syljessä pepsiiniä ollenkaan? - uskon ,että testi mittaa syljen pepsiinitasoa hyvin MUTTA koska sylki vaihtuu suht koko ajan (nieleminen + uusi sylki) eikä ylösnousua kuitenkaan esiinny koko ajan (vaihtelu voi olla kovinkin suurta), miten usein testi pitäisi oikeasti tehdä, jotta saataisiin varma tulos? On nää taas näitä refluksipohdintoja suuntaan jos toiseen. |
||
| kkkh | Re: pepsiinitesti | 20.8.2013 17.36 |
| Minulla oli n. tunti väliä pizzan ja jäätelöannoksen jälkeen. Tein tuon kokeilumielessä, mutta normaalistikaan pizza ei aiheuta ylösnousua. Eli minulla ei ole poltetta, enkä ole huomannut takaisinvirtausta juuri mitenkään. Ainoastaan röyhtäilyä on enemmän, mutta sekään ei juurikaan tuo hapanta kurkkuun. Mikä mielestäsi olisi järkevä tutkimus seuraavaksi, ph-impedanssi? Gastroskopia on keväällä tehty ja parin skoopin väljä alasulkija löytyi ja A- asteen tulehdus. Ääni ja kurkku vaivaa. Harkitsetko Peptestin tekoa? |
||
| laulajatar | Re: pepsiinitesti | 11.3.2014 17.34 |
| Löysin tämän vanhan ketjun ja minuakin alkoi kiinnostamaan Peptestin teko. Minäkin luin siitä HW´n sivuilla ja myös jostain toiselta UK-sivustolla. Niissä myös mainittiin Alkaalisesta (Alkaline) vedestä jota kannattaisi juoda joka ruokailun jälkeen, tietääkö kukaan saako sitä Suomesta mistään? Itse olen menossa Jenkkeihin parin viikon kuluttua ja meinaan ainakin juoda sitä siellä ja tuoda kotiin :) Onko muita jotka ovat tehneet Peptestin? Onko se luotettava?Kuitenkin aika hintava testi... |
||
| kkkh | Re: pepsiinitesti | 16.3.2014 18.10 |
| Itse tilasin täältä Alkadropseja, joilla veden voi pidentää muutamalla tipalla emäksiseksi. Itsellä ei ole aktiivista käyttökokemusta vielä. Mielenkiinnolla kuulen tuloksista mikäli päätät tilata pepsiinitestin, se on tosi helppo tehdä. Itsellä tosiaan näytti testi nollaa. |
||