Keskustelu
| Toiveikas | Parantuneet | 2.3.2018 22.05 |
| Itselläni refluksitautia ei ole diagnosoitu, mutta oireilu alkoi yhtäkkiä puolisen vuotta sitten. Aiemmin mitään oireita ei ollut. Söin useamman kk happosalpaajia (2 eri), eikä niistä ollut apua. Oireena tällä hetkellä on jatkuva röyhtäily, tunne että ruokaa tulee ylös ja satunnaisesti polttelun tunne kurkussa. En ole osannut yhdistää oireilua mihinkään tiettyyn ruoka-aineeseen, olen myös kokeillut gluteenittomat ja maidottomat, eikä niistä ole ainakaan toistaiseksi ollut apua. Gastroskopiassa ei ollut löydöksiä. Tällä hetkellä odottelen kolonoskopiaan pääsemistä, koska oireita on myös suolistossa. Sinänsä jännä, että vaikka maha on löysällä ja vessassa saa juosta monta krt päivässä, pidän huomattavasti ikävämpinä oireina näitä refluksioireita. Koska ne on KOKO ajan päällä. Heti kun aamulla herää. Ainut lohtu on että nukkuessa ei onneksi häiritse. Mutta mutta, millä keinoilla saatte ajatukset pois noista oireista? Koska itse mietin niitä jatkuvasti. Toki ne on hyvin häiritseviä koska ne on koko ajan päällä, mutta uskoisin, että tavallaan oireitakin olisi vähemmän jos niitä ei mieti. Mitä olette tehneet, että oireet ovat vähentyneet tai loppuneet? Mitä ajatuksia teillä on refluksitaudin syystä? Siis jokuhan sen aiheuttaa, osalla syy voi olla rakenteellinen, mutta monilla niin ei ole. Mikä aiheuttaa sen että ruokaa alkaa tulla ylöspäin? Olen toki lukenut että suurin syy on sulkijan tahattomat aukeamiset, mutta joku syy senkin aiheuttaa, mitä siellä mahalaukussa oikein tapahtuu että alkaa nousta taas ylöspäin? Entä onko teillä kokemuksia suolistosairauksista? esim. tulehduksellisista suolistosairauksista. Onko niillä mitään yhteyttä refluksiin? |
||
| Jeppe | Re: Parantuneet | 3.3.2018 11.04 |
| Pakosakin oireitaan miettii, eivätkä oireet pahene miettimisen takia. Ne elävät omaa elämäänsä. Minulla on tutkittu monenlaista, mutta olen päätynyt siihen, että oma refluksi/suolistosairauteni on amalgaamin aiheuttamaa, https://www.refluksi.fi/keskustelu.html/195570?p=3&c= |
||
| Tuomo | Re: Parantuneet | 3.3.2018 18.02 |
| Itse uskon ainakin tuohon psyykkiseen puoleen. Jos oireita miettii/panikoi koko ajan, niin ne voivat voimistua ja estää jopa parantumista. Ainakin näin jos on endoskopianegatiivinen refluksi. Koska jokuhan ne tahattomat sulkijan aukeilut saa aikaan jos ei ole varsinaisesti mitään elimellistä syytä siihen (esim. väljä sulkija). Itse uskon myös siihen että jos suolisto on riittävän huonossa kunnossa, niin seurauksena voi oireilla mahakin. Se minkä on linkin pää, niin pitääkin sitten selvittää. Yleensä kannattaa miettiä että mistä oireilu on alkanut. Jos ensimmäisiä oireita on ollut suolistossa ja niitä on ollut PITKÄÄN, niin lähtisin korjaamaan suolistoa. Suoliston kunnon parantuessa refluksioireet voivat helpottua. En tiedä vastasiko tämä pohdintaasi yhtään, mutta kuitenkin ajatuksia lisää.. |
||
| Rakenteellinen_ | Re: Parantuneet | 3.3.2018 21.26 |
| Oireita on aika moni saanut täällä kuntoon ruokavaliolla, jos tosiaan ei mitään sen kummempaa tähystyksissä näkynyt. Mä olen samaa mieltä tuon suolistojutun kanssa ja joskus yliherkkyys saattaa olla laukaiseva tekijä tai pahentaa oireita. Joskus myös pitää "psyykata" itsensä ulos oireista, vaikka vaikeaa se onkin, kun koko ajan tuntuu ikävältä. Keksit siis välissä muutakin kivaa ajateltavaa ja tekemistä ☺ Mulla kyllä löytyi syitä tähystä mutta oireet ei tuntuneet asettuvan enää lääkkeillä tai muullakaan tekemisellä, niin rupesin remontoimaan ruokavaliota. Tsemppiä! |
||
| Sitrus | Re: Parantuneet | 4.3.2018 11.32 |
| Refluksitauti on krooninen sairaus. Oireet voivat lievittyä tai hävitä, jos ne johtuvat jostain muusta sairaudesta tai tilasta. |
||
| Tuomo | Re: Parantuneet | 4.3.2018 13.44 |
| Sitrus, olen hieman eri mieltä kanssasi. Uskon että oireet voivat hävitä kokonaan tai lievittyä vaikka kyseessä onkin refluksitauti eikä oire jostain toisesta sairaudesta. Ymmärrän jos vaiva on esim rakenteellinen. Suurin osa refluksista johtuu alasulkijan tahattomista aukeamisista. Niitä on kaikilla, myös ei refluktikoilla. Mistä sitten johtuu se että joillakin aukeamisia on enemmän ja tapahtuu jatkuvaa ylösnousua? Näissä tapauksissa olen vahvasti sitä mieltä että syy löytyy jostain muualta ja refluksitauti on vain oire. Eri asia on sitten palleatyrä tai rakenteellinen vika. |
||
| Sitrus | Re: Parantuneet | 4.3.2018 16.47 |
| Kysehän on vain määritelmästä! Googlaamalla luotettavia lähteitä kuten Duodecimiä huomaat, että kroonisuus kuuluu refluksitaudin määritelmään. Jos refluksioireet häviävät, voidaan todeta että kyseessä ei ollutkaan refluksitauti. Oireet johtuivat jostain parannettavissa olevasta seikasta. Refluksitauti ei ole ainoastaan krooninen. Se tuppaa pahenemaan, kun ihminen vanhenee. Oikeastaan nimitys "tauti" on kyseenalainen. Sehän viittaa tavallisesti infektioon. Ilmeisesti vieläkään ei kunnolla tiedetä, mistä refluksi johtuu. Se voi johtua monista eri tekijöistä. Palleatyrä on tunnettu riski. Sekin on tietääkseni hankittu. Varmaa on, että palleatyrä ei poistu, vaan suurenee. Ilmeisesti refluksi pahentaa refluksia. Happoaltistus voi heikentää sulkijan toimintaa, arveli eräs gastro. Varmaa on ainakin se, että happosalpaajat eivät paranna refluksia. Yleensä kerrotaan, että refluksi johtuu lihavuudesta, tupakasta, alkoholista ja rasvaisesta ruoasta. Jos mikään näistä ei ole vähennettävissä, lääkärin mielenkiinto refluksin syihin yleensä häviää. Sitten keskitytään pitämään oireita kurissa sekä sietämään niitä. Itse muistan hermostuttaneeni ekan vuoden aikana montakin lääkäriä, kun oireeni eivät hävinneet salpaajalla. Erityisen uppiniskainen olin kertoessani lääkkeen sivuvaikutuksista (jatkuva mahakipu, ruoansulatuksen huononeminen). Yksi lääke aiheutti refluksia (Famotidin hexal). |
||
| Rakenteellinen_ | Re: Parantuneet | 4.3.2018 19.15 |
| Minä olen jotenkin aina ajatellut niin, että myös kroonisesta sairaudesta voi parantua. Jos oireet katoavat, mikset olisi voinut sairastaa refluksia? Kyllähän kroonisesta tyypin 2-diabeteksestäkin on mahdollista parantua kokonaan pelkällä liikunnalla ja ruokavaliolla. Tuskin kyseinen henkilö silti sanoisi, ettei ole sairastanut diabetestä alkuunkaan. Mielestäni sama voi päteä refluksiin, joillekin keino parantua on leikkaus ja toiselle ruokavalio, joku kärsii ruoka-aineen aiheuttamasta yliherkkyydestä. Siltikin uskon, että moni sanoo kärsineensä refluksitaudista. |
||
| Sitrus | Re: Parantuneet | 4.3.2018 23.10 |
| Meneekö tää nyt kinaamiseksi? Ei ole tavoitteena. Aloittaja kysyi nimenomaan refluksiTAUDISTA, mikä määritellään tilaksi, jossa refluksiOIREET esiintyvät jatkuvasti, eivätkä parane esim. korjaamalla itselle sopimaton ruokavalio. Tai häätämällä helico, tai laihduttamalla, tai vapautumalla stressistä. RefluksiTAUTI ei parane. Sitä ylläpitävät palleatyrä, toimimaton sulkijalihas, ruokatorven vajaatoiminta yms. ovat korjaantumattomia tiloja. Ikävä kyllä. |
||
| Kiinnostaa | Re: Parantuneet | 5.3.2018 9.57 |
| Mitenkäs tähän yhtälöön sopii ne tapaukset, joilla ei ole refluksitautia (ei refluksioireita, ei jälkiä ruokatorvessa ym.), mutta joilta kuitenkin on löytynyt palleatyrä ja löysä sulkija? |
||
| Sitrus | Re: Parantuneet | 5.3.2018 11.07 |
| Luotettavista lähteistä löytyy sekin tieto, että kaikkien palleatyrä ei aiheuta refluksia. Palleatyriä löydetään sivulöydöksinä ruumiinavauksissa. En ole kuullut, että olisi löysä sulkija mutta ei refluksia. Enkä sitä, että g.skopia tehtäisiin refluksittomalle. Eihän sitä tehdä kuin murto.osalle refluksikoistakaan, joten en keksi, miten löysä sulkija ilman refluksia tulisi ilmi. |
||
| Kiinnostaa | Re: Parantuneet | 5.3.2018 11.38 |
| No kaverilta löytyi molemmat, sekä palleatyrä, että löysä sulkija, mutta mitään refluksioireita ei ole, eikä ole koskaan ollutkaan. Eikä löytynyt mitään jälkiäkään refluksista ruokatorvessa. Hassua sinällään, että itse kärsin selkeistä kurkkurefluksioireista ja minulla taas ei ole palleatyrää, eikä löysää sulkijaa. Eli tasan ei käy onnen lahjat... Mutta näin päin siis kaiketikin yleisempää. Gastroskopiaa tehdään kyllä muistakin syistä kuin refluksin takia. Kaverilla suvussa mahasyöpää, ilmeisesti on joku geenivirhe, joten siksi tähystetään säännöllisesti. |
||
| Sitrus | Re: Parantuneet | 5.3.2018 12.19 |
| Vai niin, no ei tosiaan käy tasan. |
||
| Syysmyrkkylilja | Re: Parantuneet | 5.3.2018 13.28 |
| Mainitsin tämän jo yhdessä toisessa ketjussa, mutta minäkin tunnen ihmisen, jolla on todettu gastroskopiassa löysä sulkija, mutta hän ei kärsi minkäänlaisista refluksioireista. hänet tähystettiin molemmista päistä suolisto-ongelmien takia. On kyllä ihmeellinen juttu. |
||
| Syysmyrkkylilja | Re: Parantuneet | 5.3.2018 13.45 |
| Itse olen lukenut viime aikoina aika paljon ohutsuolen bakteerien liikakasvusta (Sibo). Sitähän ei kai Suomessa kauhean moni lääkäri tunnusta, että tällaista tilaa olisi olemassakaan, mutta ulkomailta löytyy joitain lääkäreitä jotka uskovat että sibo voi aiheuttaa refluksia ja refluksi paranee jos siitä bakteerien liikakasvusta pääsee eroon. toinen kinkkinen juttu on se, että happosalpaajien pitkäaikainen käyttö voi myös aiheuttaa ohutsuolen bakteerien liikakasvua, jolloin tila vain pahenee niin kauan kun lääkkeitä syö. Ottamatta kantaa siihen onko tuo teoria tosi vai ei, uskon kuitenkin siihen että refluksin hoidossa yksi kulmakivi olisi pitää suolisto hyvässä kunnossa. Siihen voi hyvin pitkälti vaikuttaa ruokavaliolla. Ja aloittajalle sanoisin, että käsittääkseni esim. Crohnin tauti voisi periaatteessa aiheuttaa refluksia, koska se voi ilmetä missä tahansa osassa ruoansulatuskanavaa. Uskon myös että ärtyneen suolen oireyhtymällä ja refluksitaudilla voi olla jotain yhteisiä tekijöitä, hirveän monella ihmisellä on ne molemmat, kuten minulla. |
||
| Sussu | Re: Parantuneet | 5.3.2018 13.49 |
| Oi, sehän tarkoittaisi sitten sitä, että ehkä meillä löysäsulkijaisillakin olisi sitten vielä mahdollisuus parantua! |
||
| Rakenteellinen_ | Re: Parantuneet | 5.3.2018 14.01 |
| Sitrus, tarkoitukseni ei ollut suinkaan kinata. Ajattelin asiaa vaan myös toiselta kantilta ja haluaisin kuitenkin aina ylläpitää myös toivoa..tämä on niin monimutkainen sairaus ettei millään aina ymmärrä, mikä johtuu mistäkin. Syysmyrkkyilijä, mä kanssa olen tullut ajatelleeksi, että mitä jos refluksi lähteekin toisilla suolistosta. Kuulostaisi sinällään järkevältä, jos suolistossa on paljon painetta se kaikki ei pääse ulos muutoin kun takaisinvirtauksena vatsalaukun kautta? En tiedä onko tuossa mitään J:tä mutta sellainenkin teoria käväisi mielessä. |
||
| Sitrus | Re: Parantuneet | 5.3.2018 14.08 |
| Rakenteellinen, en mä sitä niin nyt tarkottanut. Kunhan sanoin, kinaahan lääkäritkin termeistä. Jos yl. heittää tk.ssa refluksitautidg.n, ei sitä kannata purematta niellä. Mua harmittaa salpaajat. Mulla ainakin juuri salpaajat pilasi systeemin lopullisesti. Aluksi jouduin sinnittelemään hirveissä oireissa (ruokatorventulehdus, ym.) ilmab lääkettä ab. kuurin takia. Mutta kun salpaajat aloitti, tuli ihan uusia oireita (kivut, nielemisvsikeudet) |
||
| Syysmyrkkylilja | Re: Parantuneet | 5.3.2018 14.34 |
| Rakenteellinen, juu, se on nimenomaan tuossa sibossa se idea, että se on se suolistosta tuleva paine joka aiheuttaa refluksia. Tai näin ainakin sen käsitin. Muakin todella harmittaa salpaajien käyttö. Tuntuu että tänä aikana mitä olen niitä käyttänyt on vaan menny pahemmaksi koko ajan. Ja suolisto varsinkin menny tosi huonoon kuntoon. Yhessä vaiheessa yritin vähentää, onnistui jonkun aikaa mut sitten muuttui polttelut ihan helvetiksi. Tällä hetkellä yritän hoitaa ruokavaliolla, fodmap/sokeriton/viljaton, jossei näistä mitään apua niin pakko kokeilla vielä maidoton 😄 Kiitos muuten kaikille jotka on tällä palstalla antanut hyviä ruokavalioon liittyviä vinkkejä. Olen tällä hetkellä niin epätoivoinen että kaikki vaihtoehdot on kokeiltava. |
||
| Vanilja | Re: Parantuneet | 5.3.2018 15.10 |
| Minulla on löysä sulkija, ilma meni tähystyksessä selvästi läpi. Oireet olivat alkuun rajuimmasta päästä. Olen kuitenkin ruokavalion avulla nyt täysin oireeton, ihan kuin ei mitään refluksia olisi ikinä ollutkaan. Vannon omien kokemusteni perusteella ruokavalion nimeen. Toiveikkaana kannattaa pysyä, jonain päivänä saattaa se oma ruokavalio löytyä ja oireet kadota. |
||
| Vanilja | Re: Parantuneet | 5.3.2018 15.11 |
| Minulla siis on diagnosoitu refluksitauti, lääkitystä en käytä sivuoireiden vuoksi. |
||
| Sitrus | Re: Parantuneet | 5.3.2018 15.23 |
| Ilma menee kyllä tosi pienestäkin rei'ästä. Mulle sanottiin, että sulkijalihas oli auki koko tutkimuksen ajan. Ts. ei sinä 11 min. aikana supistunut lainkaan. |
||
| Susa | Re: Parantuneet | 7.3.2018 12.30 |
| Meidän lääkärit ovat kaikessa viisaudessaan erikoistuneet niin pitkälle kukin eri elimiin ja eri sairauksiin ettei ihmistä ja sairauksia osata ajatella kokonaisuutena. Minusta oli aivan absurdia alusta alkaen että suoliston osuus sivuutettiin täysin vaikka itse sen osuutta jankkasin ennenkuin koskaan olin edes lukenut mitään siihen liittyvää. Tähystystuloksia soitin ensimmäistä kertaa hoitajalle joka sanoi: "Ei näissä mitään ihmeellistä ollut, keliakia negatiivinen". Kysyin voiko hän lukea minulle kuitenkin mitä lääkäri on kirjoittanut?" Lukikin ja minä ihmettelin mitä ne tarkoittaa?Jouduin erikseen pyytämään voisinko saada lääkärille soittoajan että hän selvittäisi minulle mitä sisältö tarkoittaa, että ei se toimenpide niin mukava ollut että huvikseni siellä kävin. Lääkäri kun viimein soitti, oli hänenkin vähättelevä suhtautuminen uskomatonta. Tuntui että olisi halunnut lopettaa puhelun jo 2 min kohdalla. Itse tavutin joka asiaa: "Villukset madaltuneen pohjukaissuolessa" -Mitä se tarkoittaa? Eikö se nyt jotakin tarkoita jos suolistossa suolinukka on madaltunut ja siellä näkyy tulehdusta? Saako se tulehdus siellä vain olla, eli sille ei tehdä mitään? Miksi sulkija on väljä ja miten tässä nyt edetään? - Ketään ei kiinnosta. On se nyt helppoa olla lääkäri kun joka refluksitapaukseen vastaus on happosalpaajat riippumatta potilaan sairashistoriasta, tähystystuloksista ja oireista. Ja on meissä potilaissakin vikamme, kun näille diagnooseille ja 5 min lääkäriajoille annamme niin paljon painoarvoa ja hyväksymme että asia nyt näin on että ainoa ratkaisu on loppuelämän happosalpajat. Funktionaalisella puolella olisi kyllä monen tunnin lääkäriaikoja jossa potilas otetaan vastaan kokonaisuutena. On paljon lääkäreitä maailmalla jotka kritisoi lääkärikunnan vähättelevää suhtautumiseen suolisto asioissa. Paljon lääkäreitä jotka kirjoittaa ja hoitaa refluksipotilaita suoliston kautta ja kirjoittavat tästä suolistoflooran epätasapainotilasta. Ohutsuoleen ei pääse tähystämällä joten se jää harmaaksi alueeksi ja on helppo sivuuttaa. Pohjukaissuoli jonne tähystyksessä näkee, on murto-osa ohutsuolta ja vaikka siinä ongelmia näkyisikin, ei siihen kiinnitetä huomiota. Potilaan suolisto-oireet ohitetaan. Paksusuoli tähystetään ja ellei sieltä mitään konkreettista löydy, annetaan diagnoosi "ärtyvän suolen oireytymä". Taas saatiin nimi sairaudelle ja voidaan hyväksyä diagnoosi matkakumppaniksi josta ei eroon pääse. Ja tämähän ei tietenkään liity refluksiin jos lääkäriltä kysytään. Ja mitä ajatuksia minulla on refluksin syistä? Antibiootit, stressi, homeet, kloorattu juomavesi, kofeiini, alkoholi, sokeri, antibakteerinen ruoka säilöntä- ja torjunta-aineineen pakattuna suojakaasuun, kaikki nämä tappavat hyviä bakteereita suolistossa ja luo edellytyksiä huonojen bakteerien kasvuun. Muutamasta on pakko kirjoittaa joille ihmiset eivät yleensä anna tarpeeksi painoarvoa. Kloorattu vesijohtovesi: Moni on tottunut isojen kaupunkien juomaveden kloorin hajuun ja makuun niin etteivät edes haista/ maista siinä olevaa klooria. Puhutaan kuinka meillä on suomessa puhdas vesi, mutta tämä on suoraa sanottuna paikoin todella juomakelvotonta sontaa. Kloori juomavedessä tappaa suoliston bakteereita antibioottejen tavoin. Hyvälaatuinen vesi on hajuton ja mauton. Säilöntä- ja torjunta-aineet ruoassa: Niillä on bakteereita tappava vaikutus. Ihmiset eivät monesti ajattele että se ruoka päätyy suolistoon ja se bakteereita tappava vaikutus ei sieltä minnekään katoa. Kun huonoja bakteereita on tarpeeksi, ne muodostavat sivutuotteena kaasuja ja toksiineita jotka aiheuttavat painetta, limaa ja tulehduksia suolistoon ja lisäksi hyvät olosuhteet huonojen bakteerien kasvuun. Mitä tulehtuneempi suolisto, sen huonompi ravintoaineiden imeytyminen ja ruoan pilkkoutuminen. Kun ruoka ei pilkkoudu, se mätänee ja se taas lisää entisestään kaasua ja painetta. Tämä paine joka ohutsuolesta tulee saa vatsahapot työntymään ruokatorveen ja sulkijat vuotamaan. Ei ole kyse vatsahappojen liiallisesta määrästä vaan paineesta. Tähän kierteeseen kun lisätään happosalpaajat jotka ennestään huonontavat ruoansulatusta on oravanpyörä valmis eikä kierteestä helposti enää pääse pois. Ja muutenkin tahtoo olla että ongelmat kerkeävät kasaantua liian suuriksi ennen kuin sitä herää ongelmaan. Moni hakee ongelmaan helppoa ratkaisua, mutta koska tällainen suolistobakteerien epätasapaino ei syntynyt hetkessä vaan vuosissa, ei se takaisinkaan käänny hetkessä vaan vaatii aikaa. Täytyy muistaa ettei suolistossa(kaan) ole mikrobityhjiötä, eli hyviä bakteereita ei voi istuttaa sinne ellei siellä ole tilaa. Ongelmaa ei enää ratkaista yksin maitohappobakteereita syömällä vaan tämä oravanpyörä vaatiin ihan tosissaan kerta heitolla katkaisua, energiaa, aikaa ja elämäntapa muutoksia. |
||
| Susa | Re: Parantuneet | 7.3.2018 12.59 |
| Kirjoitan nyt tällaisen suuremman sepustuksen jos jollakin ei ole muuta tekemistä niin lukekoon ohjeet tällaiseen 3 viikon teho "dieettiin" jolla hoidetaan suolistoa. 1. Poista: - huonojen bakteerien ruokkiminen, poista sokeri ja pitkäketjuiset hiilihydraatit - Poistaa hyviä bakteereita tuhoavat toksiinit ruokavaliosta. Kiinnitä huomiota yllä mainittuun listaan. Puhtaaseen mielellään säilöntäaineettomaan ruokaan ja puhtaaseen veteen. 2. Kevennä ruoansulatusta. Ruoansulatusta keventämällä/ tehostamalla ruoan pilkkoutuminen paranee jolloin saadaan ruoasta enemmän ravintoaineita ja annetaan suolistolle tilaa ja aikaa toipua. Kun pitkäketjuiset hiilihydraatit + maitotuotteet ovat pois ruokavaliosta, suoliston on helpompi käsitellä ruoka. - Ruoansulatus entsyymit. Mitä laadukkaampi tuote, yleensä sen kallimpi ja sen enemmän entsyymejä (Amylas, Proteas, Lipas?) - Aloita aamut juomalla lasi vettä jonne puristettu ½ sitruunan mehu. Tehostaa ruoansulatusta. Toki mielenkiintoinen ohje refluksikolle, mutta jos ruokavalio menee niin kuin minulla, tämä ei jossakin vaiheessa enää närästä ja sen voi ottaa. (Jokaisen täytyy näihin siirtyä itseään kuunnellen ja ottaa oma aikansa) - Aamupala soseutettuna smoothien muodossa jolloin suolistoa helpotetaan sen pilkkomisessa. -Suosi ruoalla keittoja ja sosekeittoja. Ruoan soseuttaminen helpottaa suoliston toimintaa. Huomioi myös ruoan kunnollinen pureskelu äläkä huuhdo ruokaa nesteellä alas vaan juo vasta ruokailun päätteeksi. - Rauhoita suolisto niin että se saa olla tyhjänä vähintään 12 h yön aikana. Vältä iltasyömistä. - Kevyt liikunta tehostaa ruoansulatusta 3. Ravintoaineiden ja hyvin bakteereiden tankkaus: - Elimistölle ravintoaineita jotta se voi korjata itseään. Monipuolinen kasvisten, salaatin, yrttien ja marjojen käyttö. - Ravintolisät: B-monivitamiini mielellään nestemäisessä muodossa, hyvät maitohappobakteerit, saccharomyces boulardii, magnesium, monolauriini (liuottaa huonoja bakteereita ja niiden muodostamaa limaa), berberiini. - Tankkaa hapankaalta. Todella hyvä terveystuote kaupan hyllyltä, luonnollinen maitohappobakteeri joka ruoansulatuksen helppo pilkkoa. Eli poistaa 3 viikoksi ruokavaliosta: - Maitotuotteet - Kofeiini ja alkoholi - Pitkäketjuiset hiilihydraatit, tärkkelys, viljat, koisokasvit (peruna, tomaatti, paprika), riisi - Sokeri ja hunaja - Lisäaineet - Hedelmät (lukuun ottamatta avokado ja sitruuna/lime - Kasviproteiini, soija, pavut, herneet - Teollisesti tuotettu liha, marinadit, leikkeleet ym. - Maissi, punajuuri, bataatti, palsternakka Ja millä pysyä 3 viikkoa hengissä? - Kasvikset, vihannekset, salaatti, yrtit - Marjat - Puhdas marinoimaton liha. - Kala - Kanamuna - Pähkinät, manteli (pähkinä- ja mantelijauhot) (EI MAAPÄHKINÖITÄ) - Sienet - Avokado - Kookos - Linssit - Hyvät öljyt: Kookos-, oliivi-, pellavansiemen-, kurpitsansiemen. 3 viikon jälkeen ottaa varovasti kokeillen ruokavalioon asioita lisää aloittaen hapanmaitotuotteista, hedelmistä, riisistä. Samalla kuulostellen mitä elimistö sanoo. Tähän tuo oman haasteensa refluksivaivat ja happosalpaaja lääkkeet. Omenaviinietikka ruokailujen yhteydessä kokeilemisen arvoinen juttu vaikka ajatus alkuun puistattaisikin. Muistan että itsekin tästä sain avun alkuun vaikka pelkästään jo vesikin närästi. Olikohan ohje 1tl omenaviinietikkaa lasilliseen vettä? |
||
| Susa | Re: Parantuneet | 7.3.2018 13.08 |
| Suosittelen lainaamaan kirjastosta kirjan: Puhdas suolisto: Alejandro Junger. Tuossa kirjassa on tarkemmin selitetty mitä noilla asioilla haetaan ja miksi mikäkin poistetaan. |
||
| Sitrus | Re: Parantuneet | 7.3.2018 14.38 |
| Sitruuna, lime, etikka ja hapankaali eivät sovi refluksin kanssa yhteen. Ei ainakaan pahan sellaisen. Jos pohjukaissuolessa näkyy vaurion merkkejä, siinä on ehkä syytä maidon ja viljan välttelylle. Usimmilla vauriot rajoittuvat tietääkseni ruokatorven ja mahan yläosan alueelle. Kun on koko ikänsä syönyt normaalisti ja monipuolisesti, ei allergioita, ei ole syytä luulla, että olisi yhtäkkiä herkistynyt jollekin. Itse päätyisin sairaalaan, jos rupeaisin leikkimään tuossa alussa mainittujen erittäin happamien ruoka-aineiden kanssa. Pulassa olisin siitäkin syystä, jos en käyttäisi jugurttia ja piimää mahaparkani rauhoittamiseen. |
||
| Vanilja | Re: Parantuneet | 7.3.2018 15.23 |
| Hyvä kirjoitus Susa, minua nämä asiat kiinnostavat jatkuvasti. Itsekin olen saanut avun ruokavaliosta, mutta siinä ei riitä että jätetään jotain pois. Kyllä aika perusteellisen mylläyksen ruokavaliossa jouduin tekemään. Hapankaali on minulla käytössä ja omenaviinietikkakaan ei aiheuta ongelmaa. Sitruuna saattaa aiheuttaa närästystä edelleenkin. Inkivääri lipsahti eilen mehuun vähän liikaa, sekään ei närästänyt. Minä turhauduin aluksi flt-puolella kun hoito aloitettiin siellä suolistosta vaikka oireet olivat alunperin kurkussa. Niin vain kuitenkin kävi että suoliston kunnostus auttoi kurkkuoireisiini. |
||
| Susa | Re: Parantuneet | 7.3.2018 15.29 |
| Itselläni meni niin ettei alkuun voinut kuvitellakaan laittavani suuhuni sitruunavettä, mutta kun suolisto rauhoittui, se ei ollutkaan enää ongelma. Tärkeää tuossa olisi rauhoittaa suolisto poistamalla ruoka-aineita jotka on raskaita ruoansulatuselimistölle jotta suoli saa aikaa toipua. Kyse ei ole yksin allergeenien selvittäminen vaan huonokuntoisen suoliston hoito. Siinä vaiheessa kun noita otetaan yksi kerralla takaisin selvitellään onko ongelmia esimerkiksi maidon tai gluteenin kanssa? Toki jos mille tahansa ruokavaliolle ryhtyy, siihen täytyy edetä itseään kuunnelleen ja kokeilemalla eikä niin että ollaan siellä sairaalan päivystyksessä. (Josta kokemusta on itsellänikin refluksin osalta) Onko muuten täällä refluksikoilla kokemuksia ruoansulatusentsyymien syömisestä? Mitä refluksi tykkää niistä? Itse en näitä koskaan kokeillut silloin kun oireet olivat pahat. Muistaakseni Chris Kresser on kirjoittanut jotain artikkeleita siitä kuinka happosalpaajia vähennetään ruoansulatusentsyymeiden avulla, vai muistanko ihan väärin? |
||
| Sitrus | Re: Parantuneet | 7.3.2018 16.00 |
| Mulla Somacin käyttö käynnisti jatkuvan kovan mahakivun. Sitä oli jatkunut kuukausia, kun keksin kokeilla ruoansul.entsyymejä (Elivo) Auttoi heti! Kivut helpottivat, niin että saatoin ajatella muutakin, kuin non.stop.kurjuutta. Lääkäri kielsi käyttämästä niitä, eikä uskonut, kun kerroin. Hänestä salpaaja ei aiheuta kipua enkä tarvinnut Elivoa, koska sappeni toimii normaalisti. Mulla ei ollut pokkaa ruveta esitelmöimään ruoansulatuksen perusasioista jotka opetettiin jo lukiobilsassa huippu gastroenterologille. Jatkoin Elivon käyttöä, mutta petyin tietysti lääkäriin. Mietin, mitä muuta se sanoo väärin. Ja luonnollisesti loukkaannuin, kun mua ei uskottu. Nykyään Somacin sivuvaikutuslistassa on mahakipu mainittu. |
||
| Sitrus | Re: Parantuneet | 7.3.2018 16.03 |
| Mun suolistolla ei ole hätää. Hätä on ruokatorvella, jossa on solumuutoksia ja se on muutenkin hirveän näköinen kuvissa. Siihen sattuu kaikki hapan ja mausteet. |
||
| Toiveikas | Re: Parantuneet | 7.3.2018 21.38 |
| Tuo suoliston heikko kunto refluksin AIHEUTTAJANA kuulostaa mielenkiintoiselta ja järkevältä. Millä tutkimuksella tuota ohutsuolen kuntoa voi tarkastella? |
||
| rentukka | Re: Parantuneet | 8.3.2018 7.42 |
| Kiitos Susa valaisevista kirjoituksistasi, niissä on paljon asiaa ja niin totta kuin se onkin, että meitä hoidetaan vain happosalpaajilla, eikä muuten lääkäri lainkaan välitä siitä, miten me oikeasti voidaan. Ja mistä ne vaivat alun alkaen johtuu. Minulla oli myös soittoaika lääkärille tähystyksen jälkeen, puhelu kesti alle 3 minuuttia ja loppui ennenkuin ehti kunnolla alkaa. Kannassa luki ei patologista, mutta kaikki muu oli sivuutettu. Täytyi oikein tehdä työtä ja mennä lopulta vastaanotolle kuulemaan, mitä siellä lukee. Toki sielläkin sain ohjeeksi syödä happosalpaajia. Kaikki kysymykset suolen kunnosta jne lääkäri ohitti vastaamatta. Minä olen käyttänyt juuri tuota Elivo ruuansulattaja plus tabletteja ja olen nyt voinut puolittaa ppi lääkityksen. Elivoa on ainakin kahta laatua ja tämä on sellainen joka auttaa osaltaan refluksiin paremmin siinä olevien aineiden osalta, näin minulle apteekissa sanottiin. Ruokavalio on minullakin nyt hakusessa ja täytyy tehdä lisää muutoksia, jo nyt on olo parempi. Otan vain puolikkaan korkeintaan kaksi kertaa päivässä, sekin riittää ja vatsa on paljon parempi. Toki tämä kokeilu ei ole vielä kovin pitkäaikainen (noin kuukausi). |
||
| Rakenteellinen_ | Re: Parantuneet | 8.3.2018 10.26 |
| Minustakin tuo suoliston kunto ja refluksi ovat yhteydessä toisiinsa. Niin monella täällä on nimittäin ongelmia reflun sekä suoliston kanssa. Niitä ärsyttäviä ruoka-aineita voi olla just useita ja joskus ruokavalion koostaminen itselle hyväksi, on varsinaista myyräntyötä. Harmi ettei normaalit lääkärit ymmärrä tämän päälle mitään. Syy tulisi todellakin löytyä ja se ei aina ole se perinteinen: kärsit refluksitaudista mitään ei voi tehdä muuta kuin syödä salpaajaa. 😒 |
||
| Kurkkusirinä | Re: Parantuneet | 17.3.2018 8.55 |
| Hyviä kommentteja! Meillä on tosiaan ongelmana se, että lääkärit eivät näe ihmistä kokonaisuutena, vaan ovat vain oman alansa ?asiantuntijoita?. Helppohan reseptejä on kirjoittaa! Jos lääkärit välittäisivät hoidettavistaan (toki moni niin tekeekin), edes kuuntelisivat, ja olisivat laajemman kokonaisuuden hallitsevia, ei meidän tarvitsisi itsediagnosoida ja parantaa näillä keskustelupalstoilla. Ihminen on kokonaisuus, kaikki vaikuttaa kaikkeen! Minä uskon myös vahvasti ruokavalion vaikutukseen hyvnvoinnissa. Muutaman kilon laihdutuksen vuoksi aloitin 1,5 vuotta sitten aloitin sokerittoman/viljattoman/vähärasvaisen (hyvillä rasvoilla ja kaurapuurolla). Syötävää riittää silti hyvin, puhdsta ruokaa! Sitä ennen jätimme perheenä kaikki mahdolliset lisäaineet pois, ne sekoitti vatsan. Mulla ja miehellä laktoosi-intoleranssi myös. Toki viikonloppuisin saan herkutella, vähän viiniä ja tummaa suklaata, kunhan ei lähellä nukkumaanmenoa. Ja siitä on tullut elämäntapa, en vaihda! Mutta olemme niin yksilöllisiä, ettei kaikki toimi kaikille, tai ole helppoa. Kun saisin vielä perheen luopumaan leivästä ja pastasta... |
||
| Saturnus | Re: Parantuneet | 10.3.2021 22.24 |
| Sain kolmannen tähystyksen tulokset ja meinasin perseelleni lentää. Ei mitään merkkiä erosiivisesta taudista, joka kahdessa aiemmassa tähyssä on ollut selvä. Myös sulkija on tiukentunut melkein normaaliksi, kun ekassa skopiassa 8 vuotta sitten se oli aivan veltto. Olen kyllä muuttanut ruokavaliota aika lailla, suurimpana jättänyt suklaan ja muun makean melkein kokonaan. Salpaajia oon syönyt pari krt pidempänä kuurina ja joskus satunnaisesti, mutta nyt viime vuosina ollut jopa yli vuoden putkeen ilman. En tosiaan tiennyt, että näinkin voi käydä. Toivottavasti tilanne pysyy. |
||
| Sitrus | Re: Parantuneet | 11.3.2021 6.19 |
| Saturnus, WAUUUUU! 🌹🌹🌹🌿🍃🍀 |
||