Keskustelu
| rentukka | Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 1.1.2018 10.51 |
| http://docplayer.fi/4411504-Protonipumpun-estajien-pitkaaikaisen-kaytonhaitat.html tämmöiseen törmäsin, kun etsin tietoa Foodmapruokavaliosta. Kun tuota lukee, niin eipä tiedä mitä ajattelee, tutkimustulokset ovat kovin ristiriitaisia. Selväähän se on, että aina lääkkeillä on haittavaikutuksensa, mutta kun ilman ei voi olla ja ainakin minulla on esom. toiminut monta vuotta ihan ok. Joskus ja aika usein tuntuu, että tieto vain lisää tuskaa. töissä ollessani en edes miettinyt mitään haittavaikutuksia söin pillerit ja niillä mentiin. En ehtinyt ja kun ei suurempia vaivoja ollut, onneksi. Tuohon ruokavalio asiaan kyllä paneudun kunnolla, koska eihän tässä oikein muuta pelastavaa ole. Siihen asti käytän kyllä esom. koska eka kokeilu olla ilman päättyi köpelösti. Tutkimuksia on lääkkeiden haittavaikutuksista, silti useat lääkärit eivät edes ehdota/tarjoa muuta kuin pilleri hoitoa ja jos tämä ei sovi, niin vaihdetaan merkkiä/laatua... Toivon kaikille tasapuolisesti tuskatonta ja hyvää vuoden jatkoa. |
||
| Pike | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 1.1.2018 12.56 |
| Hyvää alkavaa Vuotta 2018 😍 Jos lääkkeestä esim. Esomepratsolista on apua, miksei sitä käyttäisi? Happosalpaajia on syöty vuosikausia kuten verenpaine, diabetes, kolestroli ym lääkkeitä, jotka auttavat ihmistä kussakin sairaudessa. Aina kirjoitetaan milloin minkäkin lääkkeen haittavaikutuksista, ja onhan niitä, mutta jos hyöty on haittaa suurempi, niin mikä ettei. Itse en olisi elossa, tai ainakin todella huonona, ellen söisi minulle määrättyjä lääkkeitä 🙂 Itse aloitin eilen Esome-kuurin joksikin aikaa kun alkoi nousta syömiset ja juomiset sen verran kurkkuun, että parempi näin. Join eilen kaksi lasia valkoviiniä, joka oli ilmeisesti se viimeinen pisara refluksin "riehaantumiselle" ja pallean kummalle ololle😥 Joten näillä mennään tätä vuotta ja huomenna jatketaan arkeen ja töihin paluun merkeissä 😉 |
||
| Sitrus | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 1.1.2018 13.45 |
| Mun mielestä on hyvä, että lääkkeiden haitat tiedetään ja kerrotaan. Tässä on paljon sellaista, mitä tuoteselosteessa ei mainita. On hyvä olla tietoinen siitä, mille haitoille altistuu, että tietää seurata tilannetta. Happosalpaaja on kaukana optimaalisesta tuotteesta. Tuo ohutsuolen bakteerien liikakaavu jää mulle hämäräksi; mitä siitä seuraa? On hyvä tietää kuuluvansa niihin, joiden luut ovat erityisessä vaarassa haurastua. Tieto ei ole koskaan vaaraksi, sen peittely on. |
||
| rentukka | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 1.1.2018 14.22 |
| Totta, tieto on hyväksi, kunhan se vain on oikeata, sillä tällä vatsa ja suoli alalla törmää monenlaisiin totuuksiin, ja kaikki ovat niin varmoja omasta oikeassa olemisestaan. Luin minäkin tuon artikkelin, täytyy palata siihen vielä, kun ei kaikkea ihan käsittänyt. Sen toki tajusin, että on hyvä kun menen kalkki, d-vitamiini ja taisi siellä olla joku muukin verikoe, katsotaan missä mennään. |
||
| Sitrus | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 1.1.2018 14.59 |
| Kirjoittaja on gastroenterologi ja dosentti. Siis asiantuntija. |
||
| rentukka | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 1.1.2018 15.42 |
| Niin tämä artikkeli on varmasti asiansa osaavan ja tietävän kirjoittama. Tarkoitin, että yleensä tietoa on tarjolla erilaisina totuuksina milloin missäkin, pitää vain erottaa jyvät akanoista. Tuo teksti on myös niin tieteellistä, että en minä ainakaan sitä ymmärrä joka kohdasta, mutta eipä minun tarvitsekkaan. |
||
| Uutta kohti! | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 1.1.2018 15.59 |
| Happosalpaajilla pudotetaan suolahaponeritys joka saa aikaan sen, että proteiinit eivät enää sula vatsalaukussa. Suolahapolla on tärkeä tehtävä elimistössä vapauttaen proteiineista sulatusprosessissa vitamiineja ja hivenaineita! Jos tämä prosessi ei tapahdu voi vain kuvitella miksi ruoka ei sula, aiheuttaen uusia ja taas uusia ongelmia. Tämän ajan lääkäreillä ei ole miilenkiitoa tutustua ihmiseen ja hänen ongelmiinsa. Lääkkeet heiltä ei lopu! Täytyy olla kiinnostunut omasta terveydestään haluten ja vaatien parempaa. Ruokavaliohoito on ensiarvoisen tärkeä lähdettäessä hoitamaan suolistovaivoja. Hyvän avun ongelmiin saa antioksidanttiklinikan lääkäreiltä ja ravitsemusalan ammattilaisilta, suosittelen. |
||
| Veera | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 1.1.2018 21.43 |
| Mahahapot "streriloi" vatsan, jos ei ole paljon happoja, bakteerit liikakasvaa. |
||
| Veera | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 1.1.2018 22.03 |
| Mitä vähemmän vatsassa on happoja, sen todennäköisemmin vatsa on paratiisi bakteereille ja hiivalle, kertoo gastroenterologian ylilääkäri, otsikolla: Väsyttääkö ? Onko vatsasi tarpeeksi hapan ? Hyvä Terveys-lehdessä Artikkeli löytyy otsikolla googlaamalla. Se sisältää paljon hyödyllistä tietoa mahahapoista ja lääkityksestä. Selkosuomella. |
||
| refluksikurkku | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 1.1.2018 23.48 |
| Tuo Veeran mainitsema artikkeli kannattaa lukea huolella, niinkuin muutkin ..... nuo kommentit EIVÄT liity ensisijasiesti ppi salpaajiin vaan hapottomaan vatsaan ... jota ko lääkäri ei koe tarvittavan seurattavan. Kun päästään sinne lääkityksestä puhumiseen, ensimmäinen lause on siis "Vaikka happosalpaajat vähentävät oleellisesti hapontuotantoa, mikään tutkimus ei osoita, että happosalpaajat sellaisenaan tekisivät mahasta kokonaan hapottoman." |
||
| Sitrus | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 2.1.2018 0.14 |
| Tuo on selvää, että proteiinit eivät pilkkoudu. Se selviää nopeasti goiglaamalla ja kuului lukion bilsan pakettiin ihmisen fysiologiasta, mikä tietysti voi ihan hyvin unohtua. Se nyt ainakin selviää jo antasideja käyttämällä, onko mahassa liian vähän happoa. Jos antasidi lievittää korvennusta, mahassa on happoja. En muista koskaan kuulleeni ihmisestä jolla olisi liian vähähappoinen maha. Viimeistään pH-vrk.rekisteröinnissä selviää, että kyse on todella happorefluksista. Ongelma on paljolti lääkäreiden tavassa aliarvioida potilaita. Esim. jos nuori nainen harkitsee e-pillereitä ja kysyy veritulppariskistä, lääkäri sanoo ettei riskiä ole, koska abortti on suurempi riski. Eli hän olettaa potilaan puolesta, että ehkäisy on pillerit tai ei mitään. Samalla tavoin gastroenterologi väittää, ettei happosalpaajan käytöstä ole mitään haittaa pitkälläkään aikavälillä. Hän oikeasti tarkoittaa että sinun tapauksessasi suurempi haitta olisi jättää ppi syömättä, koska refluksisi on niin paha.Mutta hän ei sano sitä, koska hän olettaa ettei potilas ymmärrä. Musta kyllä tuntuu, että refluksini paheni ja kroonistui nimenomaan ppi.n aloittamisen myötä. Mutta sitä on nyt turha miettiä, vahinko on jo tapahtunut. Antioksidanttiklinikasta en tiedä. Flt.lääkärillä olen ollut. Se otti euron poikineen, muttei antanut mitään, ei edes toivoa. Muistan joskus katselleeni ao.klinikan palveluita ja hintoja, kallista oli. Ja sain vaikutelman, että sieltä voi saada apua jos on ruokaherkkyyksiä ja suht lieviä refluksioireita: vakavasti tautiset älkööt vaivautuko. |
||
| refluksikurkku | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 2.1.2018 0.16 |
| Ja mukana tässäkin - kuten niin useasti muuallakin - on tuo lehtijuttujen peruskeino, mikä hämää ellei sitä tiedä - mukaan on upotettu asiantuntija puhumaan hapottomasta vatsasta (lähinnä eriasteinen atrofinen gastriitti, helikobakt.). Sen jälkeen eri otsakkeella hypätään toiseen asiaan (salpaajien haittavaikutuksiin, refluksitaudin hoitoon !!??), mihin kyseinen hkö ei ole kommentoinut välttämättä ollenkaan. |
||
| refluksikurkku | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 2.1.2018 0.36 |
| Itseäni kauhistuttavat tätä nykyä kaikki nuo kaupalliset luontaistuotekauppojen + netissä eteentulevat tuotteet, joilla ei ole kunnolla taustakartoitusta - ei tietoa haittavaikutuksista eikä yhteisvaikutuksista. Eikä missäänpäin aikomustakaan korjata tilannetta :-( Myös taloudelliset intressit olisi hyvä tietää. |
||
| Sitrus | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 2.1.2018 1.24 |
| Refluksikurkku, toit esille kaksi tärkeää pointtia. Koska olen nyt hidasjärkisempi kuin tavallisesti, kerrataanko hieman? Pseudotieteilijöiden tapa rinnastaa ja yhdistää asioita varsin vapaasti. Mulle jäi vieläkin hämäräksi hapoton maha. Niin jäi epäselväksi myös ohutsuolen bakteerien liikakasvu. Pseudotieteilijöiden ehdottomuus kannoissaan epäilyttää. Ja sitten nämä luontaistuotteet. Olen itsekin ostanut joskus jotain luontaistuotekaupasta. Ärsyttää, että jos näitä kerran saa myydä, niin eikö näiden tiimoille saa kunnon valvontaa ja lainsäädäntöä? Ah niin mielelläni uskoisin refluksini hoituvan piihappogeelillä (kokeiltu) tai Gastronelilla (kokeiltu). No ei hoitunut. Ostin minä jokusen pakkauksen Acetiumiakin, mitähän se estikään? Liittyi jotenkin happosalpaajan vaikutuksesta syntyvään myrkylliseen yhdisteeseen, jonka vaarallisuutta Acetium neutraloi. Kuulemma. Ja se piinaava ristiriita: lääkärille ei uskalla kertoa luontaistuotekokeilusta ja luontaistuotemyyjä kurtistaa otsaa ppille. Kerroin kuitenkin Acetiumin käytöstä lääkärille, joka sanoi pyöreästi että turhaan sä sitä otat kun et tiedä kuulutko riskiryhmään vai et. Vastasin että syönhän minä säännöllisesti Somacia. Siihen lääkäri: Ei se välttämättä ole vaaraksi sinulle. Tämä markkinointilause: kyseessä on Puhdas Luonnontuote! No sehän ratkaisee, vai mitä? Luonnossa riittää tappavan myrkyllisiä tuotteita. Kasvitieteen tiedoin, saksin ja korein varustautunut luonnossaliikkuja kerää keväästä syksyyn halutessaan ainekset päästääkseen päiviltä joukon ihmisiä. Onhan se kammottavaa, kun asiaa ajattelee. Mulla karisi kasa harhaluuloja ollessani kahden "asiantuntijan" vetämällä villivihanneskurssilla ulkomailla. Ostin silkasta mielenkiinnosta paikallisia kasveja esittelevän kirjan. Siitä ilmeni, että monet syömistämme kasveista olivat lievästi myrkyllisiä ja tarkoitettu ainoastaan rohdoskäyttöön. Huomasin senkin, että vetäjät eivät tienneet kasveista muuta kuin ulkonäön ja nimen, ja sen että kyseessä on "paikallisten ammoisista ajoista tuntema superfood, jolla on fantastiset ominaisuudet". Joopa. Kerran hyvin vihervoittoisen lounaan jälkeen hikoilin, mua paleli ja päätä särki. Kun sanoin, että ei kenties tottumattoman kannattaisi syödä yhdellä kertaa kovin paljon näitä luonnonkasveja, sain osakseni hymyttömiä otsankurtistuksia. Eli huomasin villiyrttivouhotuksessa epätieteellisyyttä ja sen että omat ajatukset, kokemukset tai kysymykset eivät ole toivottuja. Mutta siis todellakin. Vaarattoman tuntuisissa luontaistuotekaupan antimissa ja lääkkeissä voi olla yhteisvaikutuksia, mistä kukaan ei tiedä. Tavallisin yllätys lienee kuitenkin se, että luontaistuote vie vain rahat, eikä tee muuta. Tarkoitus ei ole loukata eikä ärsyttää. Olen vain kulkenut pitkän monivaiheisen tien. Monet konstit on kokeiltu. Lopputulos tuntuu olevan aina sama: teit niin tai näin, yksinäsi olet vaikean oireistosi kanssa, ja ihan itse saat päättää millä keinoin pärjäät. Mua itseäni ärsyttää se, että joku joka ei ole kuunaan tuntenut närästystä nahoissaan saati kärsinyt sen invalidisoivasta pitkäaikaisvaikutuksesta, heittää sivusta jotain " sun vaivat johtuu maidosta". Entäs ne miljoonat ihmiset, jotka myös juovat maitoa ja joita ei närästä yhtään? Jonkun närästys voikin johtua maidosta. Mutta tokko kaikkien. |
||
| vähähappoinen maha | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 2.1.2018 8.13 |
| Vähähappoinen vatsa ja happosalpaajilla vähähappoiseksi muutettu vatsa on tietysti lähtökohtaisesti kaksi eri asiaa, mutta seuraukset voivat olla samat. Vähähappoisen (syntymäominaisuuus) vatsani seurauksena vatsani limakalvot alkoivat tulehtua. Oireilu alkoi. Tulehdus voi surkastuttaa mahalaukun. Mahahappojen olen ymmärtänyt syntyvän mahalaukun limakalvolla. Entä kun mahalaukku alkaa surkastua ? Happoja ei synny ollenkaan ? Voiko ihminen syödä happasalpaajiakaan 20 vuotta ? 50 vuotta ? Ilman seurauksia ? Veeran mainitsema juttu oli hyvä, ja lisäjutut joita löytyi samasta lehdestä. Pisti ajattelemaan - aiheutti hämmennystäkin. |
||
| Sitrus | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 2.1.2018 11.08 |
| Refluksitautiselle ei Hyvä terveys -artikkelista juuri ollut apua. Mainitut itsehoitokeinot oli alkeelliset, moni puuttui. Eivätkä ne kunnon refluksissa riitä kuin alkuun. Lääkettä on siis syötävä, vaikka sillä onkin haittoja. Enemmän toivoisin että viesti saisi kehittelemään parempaa lääkettä refluksikoille. Me potilaat emme sitä tee vaan lääketehtaat. Vielä mua häiritsi toistuva väite, että yli pH 4,5.n arvo olisi hapoton. Se on kyllä erittäin hapan. 7 on neutraali, kuten oikein todettiin, ja >7 lukemat emäksisiä. Mutta jos sulkijalihas falskaa ja ruokatorveen nousee jatkuvasti happamuusasteeltaan <4,5.n tavaraa, niin sitä ei ruokatorvi kestä. Eli artikkeli oli omiaan lisäämään refluksikon syyllisyyttä (syöt ja elät väärin) ja ahdistusta (katso mitä kaikkea hirveää kehossasi tapahtuu kun käytät lääkärin refluksiisi määräämiä kalliita lääkkeitä). Nyt kun tiedetään happosalpaajien vaarat, niiden käyttäjiltä tulisi mitata luuntiheys ja hivenaineet säännöllisesti. Ihmettelen miksi tätä ei tehdä jo. Ei tule mieleen muuta lääkettä, jonka käyttämisestä potilasta syyllistettäisiin yhtä rankasti kuin ppi. No kyllä sentään unilääkkeet ja rauhoittavat. |
||
| rentukka | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 2.1.2018 11.23 |
| Luulen, että uusien parempien lääkkeiden kehitys on pysähtynyt ts. Sitä ei ole, vaikka tarvetta olisi. Vasta oli kirjoitus, kuinka juuri lääkkeiden kehitysrahastosta on tehty supistuksia. Ei pystytä kehittämään uutta ja parempaa. |
||
| Sitrus | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 2.1.2018 15.03 |
| Jotain 8 v. sitten kehiteltiin lääkettä, joka tehostaisi sulkijan toimintaa, muistatteko? Mutta siinä todettiin niin vakavia sivareita että siitä luovuttiin. |
||
| Veera | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 2.1.2018 15.27 |
| En ole ollenkaan kokenut syyllistämistä miltään taholta, enkä ole syyllistynyt. Asiahan on vain niin, että parempia, haitattomia lääkkeitä ei ole vielä keksitty eikä ruokavaliollakaan täydellsitä paranemista saa aikaan. Miksi siitä kenenkään pitäisi syyllistyä ? Yritämme itse kukin pärjätä parhain päin. |
||
| Sitrus | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 2.1.2018 15.30 |
| No kyllä mulle ainakin ensimmäiseksi kerrottiin, että refluksitauti on elämäntapasairaus. |
||
| Veera | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 2.1.2018 15.46 |
| Sepä ikävää ! Terveisiä "refluksikurkullekin": Hyvä Terveys-lehteä julkaisee Suomalainen Lääkäriseura Duodecim ja Tieteen tiedotus. Artikkelien kirjoittajat ovat dosentteja, professoreita, yli- ja erikoislääkäreitä. Mainoksissa kai lukee "mainos" ? En ole huomannut, että itse artikkeleihin olisi ympätty humpuukia. |
||
| Vanilja | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 2.1.2018 18.03 |
| Luontaistuotteet eivät ole lääkkeitä, niiden tarkoitus ei ole hoitaa sairauksia. Piihappogeeli sen enempää kuin Gastronelkaan ei paranna refluksia, eikä niiden ole tarkoituskaan parantaa sitä. Piihappogeeli saattaa kyllä helpottaa närästystä, silloin kun oireet ovat lieviä. Luontaistuotteet ovat lisäravinteita joilla on tarkoitus täydentää ruokavaliota ja tasapainottaa elimistöä. En usko että on mitään ihmeainetta joka refluksin parantaisi. En tiedä voiko siitä edes parantua. Oireettomaksi kyllä voi päästä, mutta se on monien eri asioiden summa. Omalla kohdallani ruokavalio on siinä tärkeimmässä asemassa. Luontaistuotekaupan tuotteista on käytössä tällä hetkellä magnesium, maitohappobakteerit ja D-vitamiini. Lääkkeistä ei ole käytössä mitään. Sitrus kirjoitti villiyrteistä. Minä olen käynyt kahtena kesänä villiyrttikurssin täällä Suomessa. Kouluttaja oli todella asiansa tunteva ja vastuullinen. Käytän villiyrttejä koko kesän, kerään niitä paljon omalta pihaltani. Villiyrttejä kehoitetaan syömään vaihdellen, ei siis syödä perättäisinä päivinä samaa yrttiä. Villiyrtit ovat ihania. Minä uskon omaan kokemukseeni. Funktionaalinen lääketiede auttoi minua, ruokavalion tukena käytettiin luontaistuotteita. Toki tein itsekin monia kokeiluja ja sainkin hyviä oivalluksia siitä mikä minulle sopii. Ruokavalion toteuttaminen ei poista oireita välttämättä viikossa, kuukaudessa, eikä vuodessakaan. Minulla siihen meni aikaa puolitoista vuotta, mutta sitten oireet hävisivät Suolisto-oireet eivät ole enää vaivanneet sen enempää kuin nyt terveillä ihmisilläkään, joskus jotain pientä ohimenevää saattaa olla. Närästystä saattaa olla vielä jos en pidä varaani. |
||
| Sitrus | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 2.1.2018 18.05 |
| https://yle.fi/uutiset/3-10002346 Juuri kun oli yllä puhetta aiheesta, tuli tämä uutinen Lääkkeiden ja luontaistuotteiden yhteisvaikutukset, maininta kasvien alkaloideista. |
||
| Veera | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 2.1.2018 21.01 |
| Ehkä olen ymmärtänyt ihan väärin, mutta jos sulkijalihas ei toimi ja hapot nousevat ruokatorveen, onko saletti, että se johtuu elämäntavoista ? Vai mitä tarkoittaa "elämäntapasairaus" ? Ja vaikka refluksi olisi elämäntapasairaus, miksi siitä syyllistyä ? Jokainen elää ja syö niinkuin parhaaksi näkee, joillekin tulee sairauksia, silti toisille ei. Ei sitä oikein voi etukäteen tietää. Ihanteelliset elämäntavatkin omaavat sairastuvat ! Asioilla on niin paljon erilaisia osatekijöitä ja sitten summa, joka on sekin erilainen kaikilla. Jos tietäisimme, mikä johtaa mihinkin, tekisimme todennäköisesti toisin, mutta kun emme tiedä etukäteen. Ja auttasiko se kuitenkaan ? Kroppamme ja elimemme eivät ole täydellisiä, heikkoja kohtia on jokaisella. Sen joutuu huomaamaan ennemmin tai myöhemmin jokainen. Valitettavasti. Hyödyllinen juttu tuo lääkkeet ja luonnontuotteet. Moni voi luulla, että kaikki luonnonyrtit ovat hyvästä. Joillakin on huonoja vaikutuksia elimille ilman lääkkeitäkin. |
||
| Sitrus | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 3.1.2018 0.14 |
| No tietenkään refluksi ei ole elämäntapasairaus! Se mun pointti just on. Mutta refluksikon prototyyppinä pidetään vieläkin liian usein alkoholia naukkailevaa, ylipainoista, rasvamättöä hotkivaa sohvalla makaavaa sauhuttelijaa. Monella on sukurasitus, mullakin. Siksi olin tottunut pitämään normaalina, että ihmiset hieroivat välillä kärsivän näköisinä rintakehäänsä ja valittivat kun korventaa. Vasta myöhemmin tajusin, että on niitä jotka voivat elää kuten huvittaa, syödä ja juoda mielensä mukaan vaikka 8 kuppia kahvia ja seistä päällään, ja ruoka pysyy mahassa. No problem. On täällä ollut "Mistä se alkoi" -ketjuja. Ensin on satunnaista närästelyä, sitten tulee jotain poikkeuksellista: flunssa, ab-kuureja, tulehduskipulääkkeen käyttöä. Mun oli pakko syödä 9kk Buranaa ja lopulta lisäksi Panadolia, kun en saanut hampaitani hoidatettua kaupungilla. Lopulta meni muutama hammas ja siihen päälle ab.kuurit. Niin närästely muuttui kerralla elämän mullistavaksi refluksihelvetiksi. Sellaista. Eikä sen jälkeen ole normaalielämää näkynyt. Mut muistan kyllä jo sitä ennen ihmetelleeni mitä varten kanootissa tulee paha olo, miksi kengännauhojen solmiminen on välillä tukalaa ja miksi retkiruoka (pussikeittoainekset) ärsyttää mahaa. Kyllä silloinkin oli pitänyt syödä vahvoja kipulääkkeitä toiseen juttuun. Niin että omalla kohdallani uskon, että perintötekijät loivat pohjan ja kipulääkkeiden käyttö hoiteli loput. Oli mulla kyllä sikainfluenssakin sinä syksynä, kun tauti äkkiä paheni. Monta tekijää, huonoa tuuria. Millainen sun historia on, Vivi? |
||
| Sitrus | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 3.1.2018 0.15 |
| Anteeksi, Veera, piti sanomani! 🏵 |
||
| jkh | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 3.1.2018 0.39 |
| Ehkä elintasosairaus olisi korrektimpi ilmaisu, koska vain osa länsimaalaisista refluksitautipotilaista käyttää esimerkiksi liikaa alkoholia tai omaa BMI:n >25. Jos miettii mm. sitä tunnettua, nuorta ja menestynyttä taitoluistelijaa, jolla on kertomansa mukaan refluksitauti, ei tunnu uskottavalta, että sairauden taustalla olisi aina alkoholismi, liikalihavuus, ylensyönti tai muu epäterveellinen elämäntapa. Yhteistä meillä yhä lukuisemmilla, länsimaalaisilla refluksitautipotilailla sen sijaan on aikaisempaan nähden ainakin steriilimpi ympäristö ja ravinto, bakteeri-infektioiden (kuten helikobakteerin) vähentyminen... Eipä tästä länsimaisesta elintasosta tinkiminen silti olisi kovin kohtuullinen vaatimus refluksitaudin mahdolliseksi välttämistoimenpiteeksi. Vaikeaakin se täällä asuessa taitaisi olla. Silti vain osa länsimaalaisistakin sairastuu. Ehkä geeniperimä on joillakin terveellisiä elintapoja noudattavilla vain altis. Kyllä ruokavaliokokeilut ovat mielestäni testaamisen arvoisia. Hyöty voi olla yksittäistapauksessa suuri. Artikkelissa oli erityisen huomionarvoista se, että lääkkeitä ilmeisesti syödään myös turhaan lopettamiseen liittyvän hapontuotannon lisääntymisen vuoksi, vaikka kyse olisi vain tilapäisestä vaivasta. Ei siis pystytä purkamaan lääkitystä, kun lopetusoireita ei kyetä lusimaan. Osallahan vaiva tietysti jatkuu lääkitystä vaativana pysyvämmin. Oletteko menestyksellä kokeilleet happosalpaajien lopettamista esim. Rennien avulla? Sitähän voisi käyttää tuon parin viikon ajan, kun vatsahapot hakevat tasapainoa. Rennien ei pitäisi aiheuttaa lopettamisoireita, mutta voihan senkin purkaa vähitellen varmuuden vuoksi. |
||
| refluksikurkku | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 4.1.2018 1.47 |
| Mielenkiiintoisia aiheita, jotka puhuttavat vuosi vuoden perään täällä meillä ja maailmalla. Ei mitään uutta siinä mielessä auringon alla :-) Meitä on moneen junaan ja jokainen kokee asiat tietty erilailla - niin tekstitkin ja niiden sisällöt. Mediakriittisyyteen kuuluu luonnollisesti tietää julkaisevan tahon taustat, painotalo, muut mahdolliset taustat ym. Sitrus, olen täysin samaa mieltä kanssasi (näitä artikkeleita olemme molemmat paljon nähneet näiden vuosien aikana) --- tuo Hyvä terveyden artikkeli ei tietenkään perustiedot omaavalle refluksitautisille mitään anna taudin hoidon suhteen. Mutta toisaalta ei tosin pitäisikään - artikkelihan (toimittaja) ei todellakaan käsittele refluksitautia tai sen hoitokeinoja vaan vatsan pH ja siihen liittyviä ilmiöitä. Ammattilaiskirjoittajalla tälläisia mokia ei oikeastaan pitäisi sattua. Itse asiassa tuo koko loppuosa/kappale on julkaistu jo 3 vuotta aikaisemmin, joten sekin vielä ... ;-( Kuten ihan alusta asti, peräänkuuluttaisin edelleen ehdottomasti vastuullisempaa asennoitumista refluksitautisten lääkityksestä kirjoittamiseen suurelle yleisölle kohdistetuissa artikkeleissa. Kun näissä kerrotaan vain pieni osa kokonaiskuvaa - ulkopuolelle jäävät kokonaan närästyslääkkeiden mekanismit, tavoite pH - tasot ja syyt näiden taustalla, vatsan sisäinen pH vaihtelu lääkityksen alaisena, niiden edut jne. Alku tuossa artikkelista oli hyvä mutta siirryttäessä närästyslääkkeisiin, taso ja asenne jostakin syystä romahtaa/muuttuu - suuri pettymys! Ja jos tosiaankin halutaan pohtia taloudellisia näkökohtia (yleensä sivuhuomautus suppeasti vain lääkkeiden kohdalla), pohditaan sitten toki mielellään siinäkin kaikkia kuluja myös toiseen suuntaan esim työpoissaoloista, komplikaatioiden aiheuttamista kustannuksista ym. johtuvia. Sitrus, muistan lääkekehitykset, joihin viittasit .... Kolmannen polven refluksilääkkeiden (suoraan alasulkijan toimintaan vaikuttavia) kehitykseen (luonnollisesti USA:ssa) liittyen - valitettavasti viimeisten 9 vuoden aikana on nähty kaksi suurta lääkekokeilua, joista toinen ei kokeiluvaiheessa ollut tarpeeksi tehokas ja puolestaan toinen aiheutti pienellä määrällä testattavia muistaakseni nimenomaan maksa-arvojen nousua (olisin itse ollut valmis tuolloin testaukseen/verrokkiryhmäänkin, jos sitä Eurooppa-pohjaisesti oltaisiin testattu - myös tuon tiedonkin jälkeen). Vagushermon hallinta vain alasulkijan kohtaan liittyen - vaikeaa! Sen takia kannatan myös (jos suinkin mahdollista) alkuperäislääkkeitä, koska kyseiset yritykset satsaavat toiminassaan tutkimukseen ja tuotekehitykseen. Terveisiä täältä jostakin :-) |
||
| refluksikurkku | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 4.1.2018 2.11 |
| Itselleni tulee melkein välillä nostalginen/historiallinen (??) olo, kun mietin refluksitautia - tämä ei suinkaan ole mikään nykyaikainen vaivanpoikanen/tauti vaan tässä on kunnon historian havinaa! Mille aikajanalle sitä sumerilaiset nyt sitten laittaisi ... n 2000-3000-4000 v ennen ajanlaskun alkua ...wau! Näin vanha epäillään meidän vaivan/jonkinasteisen taudin olevan. Eri nimikkeet ja lääkkeet - ja ollaankin jo roomalaisissa :-) Ja kuten joskus heiteltiin, jos niitä luolamaalauksia löytyy, missä viitataan selvästi närästyksellisiin vaivoihin, lähdetään porukalla reissuun :-) |
||
| female77 | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 4.1.2018 23.37 |
| Itse en aio ppi lääkkeitä ottaa, koska ruokavalio on auttanut minulla, + gaviscon illalla. |
||
| merja.s. | Re: Mistä sitä apua saisi, lääkkeetöntä? | 4.1.2018 23.55 |
| sumerilaitset?? En tiennytkään että refluksiaa on ollut noin kauan. Kaikkea sitä kuulekin. uusia lääkkeitä odotellaan täälläkin. somacista on ollut iso apu. Eikä onneksi paljon maksa. |
||