Keskustelu
| Tyriä | Palleatyrän korjaus | 11.12.2017 22.06 |
| En löytänyt aloittamaani lankaa joten pitää aloittaa uusi. Eli onko kenelläkään korjattu tyrää? Itsellä tehty reilu 2v sitten fundo leikkaus, jolloin tyrä jätettiin ennalleen, koska oli leikkauksessa näyttänyt niin pieneltä. Leikkauksen jälkeen olot oli hyvät jonkun aikaa mutta jossain kohtaa jälleen alkoi närästämään. Nyt tehty uudelleen manometeia, kaksi kertaa tähystyksessä, toisen teki lääkäritalon tohtori ja leikannut kirurgi halusi myös itse tähystää. Onko kyseinen toimenpide minkälainen? Aiheuttaako kipuja ja jos aiheuttaa niin kuinka pitkään? Meneekö leikkaus jälleen tähystyksellä? Toki olisin voinut nämä kysymykset esittää kirurgille mutta satuin olemaan melko pahas paikas, kun ilmoitus kyseisestä leikkauksesta tuli |
||
| Tyriä | Re: Palleatyrän korjaus | 13.12.2017 7.47 |
| Eikö kellään oo tietoa tai edes epäilystä siitä miten kyseinen operaatio suoritetaan? |
||
| Sitrus | Re: Palleatyrän korjaus | 13.12.2017 8.13 |
| Kysyin aikanaan, voidaanko palleatyrä korjata tekemättä fundoplikaatiota. Maallikon korviin tämä kuulosti hyvältä, koska ruokatorven hypomotiliteetin vuoksi fundop. ei voinut tehdä. Kokenut kirurgi sanoi, ei, koska pelkkä palleatyräkorjaus ei yleensä kestä. Sain vaikutelman, että tätä oli kokeiltu huonoin tuloksin. Kumma että palleatyräsi on jätetty korjaamatta. |
||
| Sitrus | Re: Palleatyrän korjaus | 13.12.2017 8.32 |
| Sun tilanteessa olisin tosi tarkka että leikkaaja on kokenut ja pätevä. En saa oikein selvää, mitä sulle on tehty, mutta kuulostaa siltä että mogattu on ja nyt koetetaan korjailla sitä. Sä olet lääkärille vain yksi potilas, mutta kyse on sun elämästä. Joten aikaa ja tilaa kunnolliselle keskustelulle on oltava. Se että hoitajat kehuvat "aivan ihana lääkäri, pidetty ja taitava" ei tarkoita mitään. Varsinkin jos kyse on yks. asemasta lääkäreiden ylistäminen kuuluu niiden toimenkuvaan. Jos tulee sellainen vaikutelma, että sun kohdalla yritetään nyt jotain koeluontoista, menisin parin muun lääkärin vastaanotolle näyttämään leikkaussuunnitelmaa. Asiaa haittaa toki se, että gastropiirit on pienet ja lääkärit todnäk kavereita keskenään. |
||
| Tyriä | Re: Palleatyrän korjaus | 13.12.2017 9.18 |
| Eiköhän täs nyt oo vaan sattunut ihan inhimillinen arviointivirhe tyrän leikkaustarpeesta, kun fundoplikaatio leikkaus tehtiin. Epikriisissä oli erillinen maininta, että palleatyrä erittäin pieni joten aiheitta toimenpiteelle ei ole tai vastaavaa. Ei kyllä ole mitään syytä kyseenalaistaa kirurgin taitoja, kun hän on erikoistunut nimenomaan vatsaan, toimii osaston johtajana ja ikääkin sen verran, että varmasti kokenut kirurgi |
||
| Sitrus | Re: Palleatyrän korjaus | 13.12.2017 9.37 |
| No sittenhän sulla on asiat hyvin ja tiedossa taho kysymyksillesi. |
||
| Tyriä | Re: Palleatyrän korjaus | 15.12.2017 20.37 |
| Nyt tuli leikkaussuunnitelma, eli tarkoitus on tehdä hiatoplastia ja fundoplikaatiomansetin kiristys. Toivottavasti ei tarvitse kovin pitkään sairaslomaan varautua |
||
| Tyriä | Re: Palleatyrän korjaus | 20.12.2017 23.59 |
| Nopeeta toimintaa, kun sain leikkausajan 10.1.2018. Edelliskerralla piti odottaa puoli vuotta. |
||
| Maria | Re: Palleatyrän korjaus | 21.12.2017 22.02 |
| Ystäväni toimii leikkaussalihoitajana näissä korjausleikkauksissa ja fundoplikaatioissa. 3 kirurgia sanonut minulle, että tee kaikki mahdollinen, ettei leikata. 1 näistä kirurgeista on tehnyt leikkauksia 90-luvulta lähtien ja on tunnettu. Hänen mukaansa 90-luvulla uskottiin leikkausten toimivan, nyt on selvinnyt, että komplikaatioiden riski on suuri ja leikkauksen jälkeen onnistuneidenkin joukossa huomattu, että joudutaan kuitenkin 5-vuoden sisällä aloittamaan uudestaan happosalpaajien käyttö. Minulle asia selitettiin näin: Heikentynyt ruuansulatus --> ohutsuolessa ja/tai paksusuolessa kehittyy mikrobien epätasapaino (huonoja bakteereita enemmän kuin hyviä) --> ruuansulatus heikentyy lisää --> ruoka ei siirry normaalissa tahdissa suolistossa eteenpäin --> syntyy painetta --> palleatyrä ja sulkijalihaksen löystyminen --> mahalaukun neste nousee ruokatorveen. Olen itse löytänyt ratkaisun ruokavaliosta, joka pitää jokaisen kohdalla miettiä yksilöllisesti. Se mikä sopii toiselle, ei käy toiselle. Sama pätee tietysti myös leikkauksen kohdalla, mutta siinä on kyllä iso riski. Ruokavalion muuttaminen vaatii tahdonlujuutta, mutta ammattailaisen ohjaamana ei ole niin riskialtis vaihtoehto. Toivon silti vilpittömästi, että kaikki sinun kohdallasi onnistuu. |
||
| Tyriä | Re: Palleatyrän korjaus | 21.12.2017 22.34 |
| Uskoisin, että tässä on nyt kaikki kokeiltu. Refluksista kärsinyt aikalailla syntymästä asti ja edellisessä gastrossa löydettiin barretin muutosta. Salpaajia syöty n.15v, kaikkia ruokavalioita koitettu, painoindeksi on normaali jne. Niin ja ikää mittaris vasta 30v |
||
| Sitrus | Re: Palleatyrän korjaus | 22.12.2017 1.43 |
| Mäkin toivotan onnea matkaan. |
||
| Gasterix | Re: Palleatyrän korjaus | 28.12.2017 22.43 |
| Onnea matkaan. Sen kai olet jo tullut tajunneeksi, että onnella siitä selviää. Kerrohan sitten menikö tilanteet paremmaksi vai huonommaksi. Kai sen tiedät, kirurgi tekee leikkauspäätöksen ja potilas päättää sen jälkeen kuka on tarpeeksi pätevä leikkaamaan juuri sinut. Tsemppiä mietiskelyyn kenet annat kajota sinuun 👍 |
||
| Tyriä | Re: Palleatyrän korjaus | 28.12.2017 23.13 |
| Vai että onnea? Ei mulla oo mitään syytä epäillä ensimmäisen leikkauksen tehneen kirurgin ammattitaitoa, joten hän kyllä leikkaa uudelleen. |
||
| Sitrus | Re: Palleatyrän korjaus | 29.12.2017 23.27 |
| Mä en ymmärrä, mitä nimim. Tyriä tällä avauksellaan hakee. Johdannossa on tukku melko yksinkertaisia kysymyksiä. Monikin on auttanut parhaan tietonsa ja taitonsa mukaan, mutta mikään ei tunnu miellyttävän. Ei neuvot, varoitukset eikä onnentoivotukset. Lääkäri on huippu ja tietää parhaiten, niinkö? Hyvä hyvä!! Mutta miksi sitten tuhlaat aikaasi keskustelupalstalla kyselemällä toimenpiteestä, jonka kaltainen on nähtävästi tehty vain sulle kuten sen jatko-osakin? En tiedä ja menen nukkumaan 👍💐 |
||
| Tyriä | Re: Palleatyrän korjaus | 30.12.2017 0.13 |
| Lähinnä kuinka pitkään kestää toipuminen uudelleen leikkauksesta. Onko se yhtä lyhyt kuin ensimmäisellä kerralla vai pitempi niinkuin jotkut lähteet kertovat? Jos Sitrus sun mielestä 99% hoitohenkilökunnasta on epäpäteviä ja sinä tiedät heitä enemmän niin se ei todellakaan tarkoita sitä, että kaikki näin ajattelis. Ennen ensimmäistä leikkausta kaivoin kyseisen kirurgin tiedot ja totesin, hänellä olevan vähintään riittävästi meriittejä lähteä leikkaamaan. |
||
| Sitrus | Re: Palleatyrän korjaus | 30.12.2017 0.35 |
| Mariaa komppaan sen verran, että yksi Suomen kokeneimmista fundoplikaatioiden tekijöistä joka on yksi niistä harvoista, jotka tekevät Helsingissä myös fundojen korjauksia, kertoi: 90-luvulla fundot oli uutta, niitä tehtiin matalalla kynnyksellä. Ei silloin tiedetty juurikaan miten hyvin leikkaus kestää aikaa. 2000-luvulla alkoi potilaita virrata korjausleikkauksiin. Tämä kirurgi sanoi, että mitä enemmän hän tekee korjausleikkauksia, sitä vähemmän hän haluaa tehdä niitä ensimmäisiä. Ja niin otettiin askel taaksepäin leikkausinnokkuudessa, vaikka kokemus kasvoi. Vielä tämä kirurgi sanoi, että hän ei nykyään ylipuhu ketään fundoplikaatioon, vaan pikemminkin hänet pitää ylipuhua tekemään se. Kuitenkin n. 90 % potilaista on tyytyväisiä ja saa avun, tilapäisen ainakin. Monet onnelliset eivät kuulemma edes muista kohta että heillä on refluksia koskaan ollutkaan. Tyytyväisimpiä ovat ne kuulemma, joiden oireet on olleet vaikeimmat. Ei yllätä. |
||
| Sitrus | Re: Palleatyrän korjaus | 30.12.2017 0.52 |
| Missäs kohtaa mä olen sanonut että mun mielestä 99% henkilökunnasta on epäpäteviä? En näet itse muista. Se mitä on mun kohdalleni sattunut ja mitä olen täällä kertonut on tuskin mun syytäni. Kummallista luet sen mun viakseni. Tarkoitus on varoittaa muita, mutta se näkyy jäävän ymmärtämättä. Toki jotkut tapaukset ovat olleet vain niin järkyttäviä, että niistä on halunnut kertoa keventääkseen mieltään. Enkä sitä paitsi ole ainoa jolle sattuu ja tapahtuu. Sinäkin ehkä tiedät, että vuosittain monta ihmistä kuolee sairaaloissa tehtäviin virheisiin, arvion mukaan 700-1700. Mut joo, ampukaa jälleen viestintuoja. Itse reagoin tähän niin, että pysyttelen mahdollisimman tarkoin kartalla siitä, mitä mulle tehdään ja mitä löytyy. Viimeksi tarkkuuteni ansiosta multa otettiin verinäytteet, jotka olivat unohtuneet kontrolloida pariksi viikoksi. Mulle on nykyään aivan sama, jos joku hoitaja tai muu jää kiroilemaan tai nauramaan jälkeeni. Pidän itsestäni huolen. En olisi päässyt gastroskopiaankaan kuin vasta viikkojen päästä, ellen olisi itse soittanut tutkimuspaikkaan ja valittanut päivä päivältä huononevaa vointiani. En olisi saanut tietää että mulla on haava ruokatorvessa, enkä olisi tiennyt ruveta syömään nelinkertaista annosta happosalpaajaa. En olisi arvannut, koska närästystä ei tuntunut. |
||
| Hyvin leikkaus menee ! | Re: Palleatyrän korjaus | 30.12.2017 8.40 |
| Kysyjälle ehdotan, että googlaa kriittisesti muita artikkeleita ja palstoja sanalla: palleatyräleikkaus tai palleatyräleikkauskokemuksia Olkaa kriittisiä. Ohjeitahan voi antaa mm. henkilö, joka on omasta mielestään maailman sairain, jolla on ainoa oikea tieto lääketieteestä ja kirurgiasta ilman päivänkään koulutusta, jolla on aina ollut maailman huonoimmat lääkärit ja hoitajat ja joka on "pelastunut" vain, koska itse tietää kaiken, ehkä kohta leikkaakin itsensä, joka esittää prosentteja, ettei leikkauksiin kannata mennä, koska todennäköisesti kuolet niihin kumminkin... Palstoilla on monentasoista tekstiä. Jos omat kokemukset ovat "järkyttäviä", jonkun toisen samasta toimenpiteestä eivät ole ! Vähänkään järkevä ihminen ei "kevennä mieltään", vaan kirjoittaa "järkyttäviä" kokemuksiaan nimenomaan tarkoituksenaan herättää kauhua ja saadakseen huomiota: "Lukekaa miten olen kärsinyt ja miten huonoa hoitoa saanut!" Mielestäni on syytä positiivisuuteen: Suomen sairaalat, lääkärit ja hoitohenkilökunta ovat ihan maailman huippua ! Nyt eletään vuotta 2017, kohta 2018. Menetelmät ovat huimasti kehittyneet, vuosikymmenenkään takaisia "muka" kirurgien juttuja ei kannata muistella saati uskoa kenenkään kertomana. Kirurgeilla tuskin on aikaa jaaritella potilaan kanssa Suomen lääketieteen leikkaushistoriasta. Google-haulla löytyy muilta palstoilta runsaasti asiallistakin tekstiä ja potilaitten hyviä kokemuksia ja sairaaloiden kertomuksia miten leikkaus tehdään, mitä menetelmiä on. |
||
| orvokki | Re: Palleatyrän korjaus | 30.12.2017 10.25 |
| Kiitos Sinulle Hyvin leikkaus menee! Meitä pelkääviä on jo ihan riittävästi ja siksi tuntuu hyvälle lukea myös positiivisia kirjoituksia. pelottelu ei yhtään paranna tilannetta, kun jokainen joutuu tykönään ne päätökset tekemään ja myös luottamaan hoitohenkilökuntaan ja lääkäreihin. Koska en minä ainakaan osaa välttämättä sanoa, mikä minua vaivaa ja mistä kipu johtuu, on vain luotettava, että saan hyvää hoitoa. |
||
| Vivi | Re: Palleatyrän korjaus | 30.12.2017 11.18 |
| Dodiin. Tsemppiä leikkaukseen, aloittaja. Usko parempaan kannattaa aina pitää, ellei toisin todisteta. Se pitää mielen virkeänä. Omiin kokemuksiin: minäkin edelleenkin uskon ja olen nähnyt, että Suomessa lääketieteen taso on huippuluokkaa. Tosin pieni "ryppy rakkauteen" tuli, kun vähän yli vuosi sitten kaksi gastroenterologia ja yksi radiologi totesivat, että ruokatorvessani on suurella todennäköisyydellä kasvain. Tämä siis maakunnallisessa sairaalassa, lähellä Tamperetta. Tähän päätelmään he tulivat muutaman eri tutkimuksen jälkeen. Kun sitten vihdosta viimein 2,5 kuukauden tuskallisen odottelun jälkeen pääsin Taysiin, useamman muun gastroenterologin ylistämälle huippugastrolle (pääsin odotteluaikana tapaamaan muutamia muita gastroenterologeja, joilta kysyin tästä Taysin lääkäristä), tämä "guru" totesi, että kysehän on vain ruokatorveni lihassupistuksesta, ei tämä kohta ole kasvainta nähnytkään. Kun maakunnallisessa sairaalassa kaksi gastoa eivät uskaltaneet ottaa kyseisestä, epäilyttävästä kasvainkohdasta koepalaa, tämä Taysin "nero" napsi muitta mutkitta samasta kohdasta muutaman. Samoin maakunnallisen sairaalan gastrojen tähystysten jälkeen kurkunpäähäni tuli mm. haava, joka pahensi olotilaani ja oireitani entisestään, epäiltiin jopa ruokatorven repeämää. Taysissa minut tutkinut gastro hoiti homman ripeästi, teki ensin suun kautta vaikeamman ultratutkimuksen, sitten eri tähystimellä tavallisen ruokatorven tähystyksen ja voila, kurkkuni oli toimenpiteiden jälkeen vain muutaman tunnin kipeänä, sitten olo oli täysin normaali. Eli lääkäreissä todellakin on eroja ja tämän, voisinko sanoa, h#%¤sen 2,5 kk kokemuksen jälkeen en todellakaan enää usko kaikkea ihan sinisilmäisesti, mitä lääkärit sanovat ennenkuin olen hiukan ensin saanut kokemusta kyseisestä lääkäristä. Kuten kaikissa ammateissa myös Suomen lääkäreissäkin ja heidän ammattitaidossaan on näemmä eroja, kuten myöskin laitteissa, joilla tutkitaan. Mutta siis positiivisin mielin eteenpäin elämässä, eikös vain! |
||
| Vivi | Re: Palleatyrän korjaus | 30.12.2017 11.21 |
| Lisään vielä, että sorry siis, oma kokemukseni ei millään tavoin liittynyt aloittajan kysymyksiin, pahoittelut siitä, mutta halusin nyt vain lisätä kommenttini, kun ketjuun oli tullut puhetta myöskin hoitokokemuksista. |
||
| Hyvin leikkaus menee ! | Re: Palleatyrän korjaus | 30.12.2017 11.54 |
| Lääkärit tekevät ihan varmasti kaikkensa ja parhaansa potilaan hyväksi. Suomeen tulee potilaita ulkomailtakin hoidon, sairaaloitten ja lääkäreitten ammatillisen korkean tason vuoksi. Jos joku ei ole tyytyväinen Suomen tasoon, EU mahdollistaa menemään muihin EU-maihin saamaan sitä mahdollisesti parempaa hoitoa. Kolme kertaa leikattuna olen kiitollinen hyvästä hoidosta, joka lisäksi Suomessa on edullista. Joissakin maissa maksaisit leikkauksesi itse (tai vakuutuksesi, jota maksat) Jos henkilöllä ei olisi vakuutusta, jopa pienimmät leikkauksetkin voisi olla pakko jättää tekemättä varainpuutteessa. Hinnat ovat alkaen tuhansia euroja. Suomessa asiat on hoidettu verovaroin. Kunnallisesti maksat vain sairaalavuorokausista ja maailman parhaat lääkärit leikkaavat sinut. Siinä on yksi aihe Suomi 100-vuotisjuhlaan ! Olen täysin turvallisella mielellä jatkossakin. |
||