Keskustelu
| Maria | Kurkussa limaa? | 7.12.2017 23.16 |
| Nyt kun vointi on parantunut, on ollut voimia tutkia asioita. VAGUS-HERMO ja sen yhteys jatkuvaan yskään ja tarpeeseen selvittää kurkkua. Kannattaa kokeilla seuraavaa: Keitä vähän vettä ja sekoita kuumaan veteen merisuolaa. Anna suolan liuota ja odota, kun vesi on jäähtynyt mielyttävän lämpimäksi. Kurlaa sitten kurkkua useaan kertaan suolavedellä. Kurlaamisen on todettu vaikuttavan vagus-hermoon ja suola vähentää limaisuutta. Suositellaan kurlattavan, vaikka vedet valuisi silmistä, jotta se aktivoi vagus-hermoa. Tuttavani sai tästä heti avun - KOKEILKAA! Tunnelmallista Joulunodotusta! |
||
| Vanilja | Re: Kurkussa limaa? | 8.12.2017 9.40 |
| Minkälainen on suolan ja veden suhde? Minulla on parikin tuttua jotka valittavat tuota liman nousua, vaikka ei muita oireita olekaan. |
||
| female77 | Re: Kurkussa limaa? | 8.12.2017 12.10 |
| Mulla oli aina kamalasti limaa kurkussa tavallisen hammastahnan jälkeen. Nykyään on käytettävä fluoritonta, salutem tai melvita mandariini. Pystyykö vagushermoa treenaamaan, hyvä uutinen :) Kiitos Maria muuten vhh/paleo kokemuksista toisessa ketjussa, vhh /paleo on paras ruokavalio refluksitaudissa. Tosin ruokien sopivuus on hyvin yksilöllistä. |
||
| Maria | Re: Kurkussa limaa? | 9.12.2017 1.18 |
| Olen kokeillut itse n 1 - 1,5 dl lämmintä vettä noin 1/2 tl harmaata merisuolaa. Tämä todella auttaa. Muistan lukeneeni myös, että hampaiden pesu laukaisee jollain yskimisen, joka myös yhteydessä vagus-hermoon. Itse uskon, että ruoka-aine allergiat, stressi, elimistön puolustusjärjestelmän pettäminen ja vagus-hermon häiriötila ovat isoina tekijöinä refluksissa. Jos sinulla on runsaasti limaa kurkussa, älä jätä kokeilematta voimakasta kurlaamista ja käytä itsellesi sopivaa laimennussuhdetta suolan kanssa. Kannattaa googlata lisää vagus nerve and cough. Voimakas yskiminen voi myös aiheuttaa vatsahapon nousua. Jos yskän saa rauhoittumaan, se helpottaa refluksin oireita. Itse olen huomannut, että jos tulee stressaava tilanne, minua alkaa yskittämään, vaikka mitään flunssaa tai kurkkukipua ei ole. Yskä ei siis johdu viruksesta tai bakteerista, vaan on kehoni reaktio ahdistukseen. Minulla oli muutama päivä sitten juuri hampaiden pesun yhteydessä voimakasta liman eritystä kurkussa, mutta suolaveden kurlaamisella lähti pois. Pienenä yksityiskohtana: minulla ei ole labra- ja gastroskopian mukaan keliakiaa. Taannoisella Ranskan matkalla päätin, että pitää sitä ruokavaliosta huolimatta yksi pala patonkia syödä Ranskan maalla. Sain todella pahan reaktion: ruokatorveni kouristeli ja sattui, henki ei kulkenut, vesi valui silmistä ja suusta (yöks) runsaasti limaa, ravintolan henkilökunta oli jo soittamassa ambulanssia, mutta 5 minuutin sisällä kouristelu lakkasi. Tänään allergia-lääkäri kirjoitti minulle reseptin adrenaliini-piikkiin. Joskin en kyllä toiste laita vehnää suuhuni. Pärjään edelleen vhh-dieetin kanssa hyvin. 16 tunnin työpäivien kanssa taas en niin kovin hyvin. Tsemppiä - KURLATAAN YHDESSÄ! |
||
| Vanilja | Re: Kurkussa limaa? | 9.12.2017 12.34 |
| Kiitos lisätiedoista Maria. Testautan tämän tutuillani. Minullakaan ei ole keliakiaa mutta ranskalaiset patongit taitaisivat jäädä kyllä syömättä. Olen niitä aiemmin syönyt ihan huoletta, mutta jos vielä Ranskaan menen niin jättäisin väliin, niin ihanilta kuin ne tuoreena maistuvatkin. Minulla tuo liman tulo loppui kun suolisto hoidettiin kuntoon, niinkuin kaikki muutkin oireeni. Nykyään en syö lihaa, kalaa kylläkin. En tiedä onko se vaikuttanut siihen että olen nyt oireeton. |
||
| female77 | Re: Kurkussa limaa? | 9.12.2017 12.46 |
| Vanilja, tulitko oireettomaksi vasta lihan jättämisen myötä? Syötkö vain kalaa ja vihanneksia? Pystytkö syömään kananmunaa (jotkut allergisia)? Oletko kokonaan ilman viljoja ja maitoa? |
||
| Vanilja | Re: Kurkussa limaa? | 9.12.2017 13.15 |
| Oireet olivat vähäiset jo muutenkin. Ihan eettisistä syistä olen jättänyt lihan ensin vähemmälle ja sitten kun lopetin kokonaan niin sen myötä hävisi loputkin oireet. Kananmunaa käytän ja täysjyväviljoja rajoitetusti. Hapanmaitotuotteita käytän vähän ajoittain ja juustoa. Minun hankalat oireeni poistuivat flt-puolen hoito-ohjelman myötä. Saman ohjeen mukaan mitä Maria tuossa toisessa ketjussa suositteli. Olen sittemmin voinut ottaa täysjyväviljan takaisin ruokavaliooni, mutta siis rajoitetusti. Kahvikin käy nykyään, sopivassa määrin, tummapaahtoisena ja mielellään luomuna. |
||
| female77 | Re: Kurkussa limaa? | 9.12.2017 13.28 |
| Kiitos Vanilja :) Minulle eila luonnonjogurtti tuntuu olevan parempi kuin maito? Mutta ei välttämättä sovi sekään. Onkohan maidon laktoosi hajoitettu homeella, kuten laktoosin hajotus entsyymi kapseleissa? Home ei sovi altistuksien takia. Sitruunahapossa myös homepohja. Olen lukenut Marian jutut, haluan kuulla kaikkien henkilöiden kokemuksia vielä. Täysjyvä viljaa en missään nimessä voi käyttää, ruis pahin, myöskään glut. kaura ei käy, luomu ehkä paremmin. Kuorissa on jotain pahaa (torjunta-aineet, homeet, lektiinit, tärkkelys...). Kahvia en saisi juoda , mutta ummetus vaivaa, mistä tarpeeksi tehokas kuitu? Mielellään edullinen? |
||
| Vanilja | Re: Kurkussa limaa? | 9.12.2017 14.06 |
| Minäkin luen mielelläni Marian jutttuja, se että olen nyt oireeton ei välttämättä tarkoita että niin olisi aina. Siksi on hyvä kuulla millä keinoin ihmiset ovat toipuneet näistä ikävistä oireista. Toipumistarinat antavat toivoa. Ruokavalion avulla toipuminen on hidasta ja elämäntapamuutokset ovat vaikeita. Ei ole helppoa muuttaa totuttuja tapojaan, mutta joskus ei ole muuta keinoa. Lääkkeet eivät sopineet minulle. Nyt olen onnellinen että tein nuo muutokset. Enää en palaisi aikaisempaan ruokatottumuksiini. Stressistänikin olen päässyt eroon. Kannattaa pysyä toiveikkaana ja keskittyä pieniinkin hyviin muutoksiin. Mielen voinaa ei pidä väheksyä. Asiat voivat muuttua. |
||
| Vanilja | Re: Kurkussa limaa? | 9.12.2017 14.56 |
| Muistaakseni itse käytin aikoemmin sellaista kuin Elinvoimakuitua, hinnasta en tiedä. Luomuna itse ostan kaiken ruokani jos se vain on mahdollista. On tärkeää että suoliston hyvät bakteerit saavat sellaista ravintoa jonka avulla ne pysyvät hengissä ja lisääntyvät. Siksikin ruokavalioon kannattaa kiinnittää huomiota. |
||
| female77 | Re: Kurkussa limaa? | 9.12.2017 15.49 |
| Et tiedä kuinka kiitollinen olen kuituvinkistä... just äsken oli niin paha ummetus että jouduin kertakäyttöhanskan kanssa kaivamaan p*skaa p*rseestä...lohduttaa nettilääkärin vastaus, jonka kysyin viime keväällä terve-sivustolta, lääkäri sanoi että sulkijalihas tai p*rse ei voi vahingoittua ummetuksesta, ettei sitä kannata murehtia. Sori nämä jutut, mutta ummetukseni ahdistaa minua. |
||
| female77 | Re: Kurkussa limaa? | 9.12.2017 15.49 |
| Ummetus pahentaa aina närästystäni. |
||
| rentukka | Re: Kurkussa limaa? | 9.12.2017 16.16 |
| Kiitos Vanilja ohjeista syömisten suhteen☺, olen niitä tänä syksynä lukenut, kun olo on ollut tosi hankala. Olen myös muuttanut omaa ruokavaliotani, muuttanut ja kokeillut. Olo on nyt selkeästi parempi, olen myös voinut pienentää happolääkitystä, ainakin toistaiseksi. Vehnä, sokeri, possunliha, naudanliha ovat ainakin sellaisia joista tulee tosi pahat oireet. Maitoa vältän hapanmaitotuotteita käytän kyllä. Kala ja kana sopivat samoin aika monet juurekset. Kirjoitit niin hyvin, mielen voimaa ei voi väheksyä, juuri sitä toiveikuutta tässä tarvitaan, kun masennus ja alakulo meinaa pyrkiä pintaan. Olo ei aina niin loistokas ole, mutta parempi kuin syksyllä. HAnkala flunssa sekotti hyvän pakan ja nyt ollaan taas hiukan alkutekijöissä. Palelee ja väsyttää. Vaikka ei ole kuumetta, mutta vähitellen tästä mennään. Kiitos vielä. Olet antanut hyviä ohjeita niinkuin moni muukin tällä palstalla. |
||
| Vanilja | Re: Kurkussa limaa? | 9.12.2017 17.32 |
| Female77, tuo kuullostaa kyllä aika hurjalle. En ihmettele jos ahdistaa. Juotko tarpeeksi vettä? Auttaisiko jos laittaisit tehosekoittajaan nesteeksi vaikka kauramaitoa ja joukkoon esim. omenan tai sitä miedomman päärynän. Siihen pellavan siemeniä ruokalusikallinen tai pari ja kone pyörimään. Marjatkin on hyviä jos niitä vatsa sietää. Ummetus varmasti pahentaa närästystä. Eikä se ole yhtään hyvä juttu muutenkaan. Rentukka, mukava kuulla että olosi on hieman kohentunut ruokavalion myötä. Sellaista kokeiluahan se minullakin on ollut. Minulle oli tärkeää ruokien oikea yhdistely. Ei valkuaista ja tärkkelystä yhtäaikaa. Se on liian kova pala ruoansulatuselimistölle joka ei ole kunnossa. Kala ja liha kasvisten kanssa ei perunaa ja lihaa yhtäaikaa. Lihamakaroonilaatikko olisi minulle tosi paha. Kasvismakaroonilaatikko menisi, mutta viljapastaa en juuri käytä enää. Juurekset ovat nyt parhaimmillaan. Niitä käytän paljon. Ne kannattaa kypsentää jos suolisto on huonossa kunnossa. Luomuhapankaalia otan ruokalusikallisen aterian yhteydessä ja käytössä on tietysti myös maitohappobakteerit. |
||
| Vanilja | Re: Kurkussa limaa? | 9.12.2017 18.10 |
| Tarkoitin tuossa edellä että ei siis proteiinia ja tärkkelystä samalla aterialla. Ei kuitenkaan haittaa ainakaan minua jos leivän päällä on pala juustoa. Maria kirjoitti tuossa toisessa ketjussa että L-glutamiini on tärkeä suoliston hoidossa. Se todella on, minulla se otettiin heti käyttöön kun menin flt-ravintovalmentajalle. Se korjaa vaurioitunutta suolinukkaa ja ylläpitää suoliston limakalvon kuntoa. Se on myös urheilijoiden keskuudessa suosittu lisäravinne. Käytin alkuun sitä muistaakseni kuukauden ajan sitten kahden viikon tauko ja taas kuukauden ajan. Otin jossain vaiheessa myöhemminkin tuon kuurin uudestaan. Tilasin sitä iherbistä, siellä se oli paljon edullisempaa. |
||
| female77 | Re: Kurkussa limaa? | 9.12.2017 20.42 |
| Olen ajatellut L-glutamiiniä, kiitos että muistutit siitä. Minäkään en syö enää perunaa, en varsinkaan lihan kanssa, vaan kypsiä vihanneksia. Juon kyllä paljon vettä, mutta minulla on 20 kg nesteturvotusta? Thyroxin ei auttanut turvotukseen, lopetin sen sivuoireiden takia. Välillä on ollut hyytynyttä verta ja ripulia, mutta lääkäri ei ollut huolissaan koska sitä on ollut vain harvoin. Kurkku on syöpyneen näköinen kun katsoo peilistä ja ruokatorvessa on kipuja, lääkäri ei pitänyt kurkkua kovin pahan näköisenä, antoi gastroskopian lähetteen vuosi sitten, mut en ole vielä mennyt. |
||
| Hissu | Re: Kurkussa limaa? | 9.12.2017 22.09 |
| Onko lima jotenkin tyypillistä refluksitaudille ? Minullakin on kurkussa joskus limaa. Se tulee keuhkoista. Varsinkin flunssan tai nuhan jälkeen. Minulla on myös happovaivoja. Vagushermoa ei kannata aktivoida. Aktivoituessaan se "kuristaa" ja krampittaa ruokatorvea aiheuttaen sydän- ja hengitysvaivoja. Vagushermoa "aktivoi" mm. liikahappoisuus. Se ärsyttää vagushermoa. Siitä voi aiheutua sydämentykytyksiä mm. pallean seudulla. |
||
| rentukka | Re: Kurkussa limaa? | 9.12.2017 22.27 |
| Täytyy kyllä ihmetellä,ensin vagushermoa kannattaa aktivoida (Maria) ja sitten vagushermoa ei kannata aktivoida (Hissu) Mikä sen sitten tietää oikeasti mikä on hyvä. Suolavedellä kurlattiin kipeätä ja flunssaista kurkkua ainakin noin 50-vuotta sitten, kun olin lapsi. |
||
| Tomaatti | Re: Kurkussa limaa? | 9.12.2017 22.34 |
| Juu, vagushermon aktivaatio lisää vatsahappojen eritystä, toisaalta se myös rauhoittaa sydämen sykettä (parasympaattinen vaikutus). Suolavedellä kurlailu lienee kuitenkin ihan turvallista kokeilla :) |
||
| Sitrus | Re: Kurkussa limaa? | 9.12.2017 22.45 |
| Maha erittää n. 2 litraa/vrk limaa ja mahanesteitä. Melkoinen määrä. Mahaliman erottaa syljestä helposti: se on kirkasta ja sitkeää. Se on sitä, mitä siivotaan naamalta g.skopian jälkeen. Sen tehtävä on suojata mahaa hapoilta. Siksi se on sitkeää. Jos alasulkija aukeilee itsestään tai niellessä pysyy liian pitkään auki, limaa nousee ruokatorveen ja nieluun. Epätoivoinen pyrkimys saada lima alas kiivaasti nieleskelemällä vain pahentaa asiaa. Limaa nousee lisää. |
||
| hissu | Re: Kurkussa limaa? | 10.12.2017 12.54 |
| Se on näin päin :Suolahapot ärsyttävät vagushermoa, jolloin se voi aktivoitua kramppailemaan aiheuttaen mm. sydänvaivoja. Aktivoitunut/ärsyyntynyt vagushermo ei rauhoita mitään. Päinvastoin. Katsokaa tämän palstan kuvaa "ruokatorvi" ! Tai googlatkaa selkeämpi tieto: kiertäjähermo Wikipedia (kiertäjähermo = vagushermo) Suolavedellä voi toki kurlata nieluaan, jos nielu/kurkku on kipeä. |
||
| Sitrus | Re: Kurkussa limaa? | 10.12.2017 13.51 |
| Jännä kun tuon sitkeän liman alkuperä tuntuu olevan monelle arvoitus. Ei se keuhkoputkista tule vaan ruokatorvesta. Ja sitä todella tarvitaan mahassa paksu suojakerros. Muuten väkevä suolahappo polttaisi mahan rei.ille. Lima on ystävä. Sääli vain että aukeileva tai koko ajan auki oleva sulkija päästää liman nousemaan kurkkuun. Jos ruokatorven motoriikka toimii normaalisti limaa mennee takaisin alas kuten ruoka. Jos ei, se kertyy torveen asumaan ja nielua ärsyttämään. |
||
| Tomaatti | Re: Kurkussa limaa? | 11.12.2017 10.29 |
| No niinhän siellä wikipediassakin sanotaan, että vagushermo on tärkein parasympaattinen hermo, jonka tehtäviin kuuluu mm. sydämen sykkeen rauhoittaminen :) Mulla on yliaktiivinen sympaattinen hermosto, ja siihen liittyy se, että parasympaattinen hermostokaan ei aktivoidu normaalisti, jolloin stressitila lähtisi laskemaan. Tästä sitten seuraa paniikkikohtauksia yms. ikävää. Tietty jos vagushermo on "ärtynyt" jotenkin sillai että sen toiminta häiriintyy, silloinhan symp.hermosto pääsee niskan päälle ja tulee sykehäiriöitä, vapinaa sun muita inhoja oireita. |
||
| Maria | Re: Kurkussa limaa? | 17.12.2017 19.26 |
| Kyse oli alunperin siitä, että kurkun limaisuuteen on auttanut kurlaaminen huom! laimealla suolaliuoksella. Eli keitä vesi, sekoita veteen pieni määrä harmaata merisuolaa. Itse sekoitan n. 2 dl lasiin 1/2 tl suolaa, mutta jokainen voi tehdä suolaliuoksesta niin laimeaa kuin haluaa. Taas pitää todeta, on monta tietä hyvinvointiin ja se mikä sopii yhdelle, ei välttämättä sovi toisille. Yritetään kuitenkin tsempata toisiamme, vaikka eri vaihtoehtoja kokeilemme. Hyväksytään myös se, että olemme asioista joskus eri mieltä. Koen velvollisuudekseni jakaa kokemuksia, koska jos voin edes yhtä teistä auttaa, haluan tehdä sen. Itsellä ollut vagus-hermon kanssa vaikeuksia, koska se on vaurioitunut isossa leikkauksessa, mutta nyt osaan tulla toimeen jo sen kanssa. Ihana kuulla Vanilja ja Female77, että olette samalla polulla! FLT on vain yksi tie, mutta sopii joillekin hyvin. Oma paranemiseni on onnistunut ruokavalion avulla, refluksi on jäänyt kokonaan pois. Refluksini syy on ollut suoliston väärä mikrobi-kanta, jonka paraneminen etenee. Minulle on ollut valtava apu funktionaalisesta lääketieteestä ja flt-ravintovalmennuksesta. Näin jouluherkkujen alla, suosittelen niille, jota ko asiat kiinnostavat - probiootit illalla tyhjään vatsaan tai kuitulisän kanssa (esim. pieni määrä liotettuja pellavansiemeniä. - L-glutamiinia 1-3 gr esim 3 kertaa päivässä hoitamaan limakalvoja - Piihappogeeliä (voi ottaa useamman kerran päivässä ruokalusikallisen, mutta ainakin aamulla ja illalla) - Ruokailun yhteydessä esim Golden Digestive -entsyymi Jos vointisi on todella huono, syö mahdollisimman hyvin sulavaa ruokaa esim. luomukasviksista tehtyä sosekeittioa, höyrytettyä kalaa ja kasviksia, marja- ja vihersmoothieita, hapanmaitotuotteita, hapankaalia, soseutettua linssikeittoa, kylmäpuristettua oliiviöljyä, kalaöljyä yms. Oma paranemiseni lähti käyntiin ensisijaisesti ruokavaliolla ja siitä eteenpäin olen jatkanut keskittymällä suoliston mikrobi-kannan tasapainon parantamiseen. Äärettömän mielenkiintoista on ollut oppia ihan uusia juttuja! Tunnelmallista Joulua kaikille ja parempia vointeja! |
||
| female77 | Re: Kurkussa limaa? | 17.12.2017 19.44 |
| Kiitos lisäohjeista, Maria :) Epäilen samaa, että refluksini on lähtöisin jostain suoliston häiriötilasta, kun on niitä suolisto-oireitakin. Ainoastaan pii-valmisteita en uskalla ottaa, vaikka haluaisin, sanoin tämän jo aiemmin jossain ketjussa, Googletin silica+side effects, ja löysin mahdollisina sivuvaikutuksina munuaiskivet ja -vaurion. |
||
| Kiitos | Re: Kurkussa limaa? | 17.12.2017 21.39 |
| Mainitkaa nimeltä joku probiootti, että osaisi ostaa. |
||
| VM83 | Re: Kurkussa limaa? | 17.12.2017 21.47 |
| Aboa Medica Saccharomyches Boulardii hiiva prpbiootti ja Vivomixx kapselit tai pussit.Pusseissa maltoosia kapseleissa ei. |
||
| female77 | Re: Kurkussa limaa? | 17.12.2017 23.19 |
| Huomasin että hanavesi, vesijohtovesi siis, alkoi närästämään heti, vaikkei ruoka jota söin (munakas oliiviöljyllä+palanen kurkkua kuorineen) närästänyt lainkaan. Pitäisikö vesi suodattaa jollain vedensuodattimella? Auttaako keittäminen? |
||
| Maria | Re: Kurkussa limaa? | 18.12.2017 12.49 |
| Olen käyttänyt Bioteekin Probiootti Plus -maitohappokapseleita ja Vivomixxiä. Maitohappobakteerit pitää aina ottaa tyhjään vatsaan, ei ruokailun yhteydessä. Ruokailun yhteydessä vatsan suolahappo tuhoaa ne. Eli aamulla tyhjään vatsaan, hyvä olisi pari tuntia odottaa ennen syömistä. Koska se on vähän haastavaa, pyri ottamaan mhb illalla ennen nukkumaan menoa, ruokailusta pitäisi olla pari tuntia aikaa. Kapselit voi ottaa myös päivällä ruokailujen välillä. Flunssan ensioireisiin auttaa mulla usein: 10 mhp kapselia ja Antiwir-tabletit siten, että otan 2 tablettia muutaman tunnin välein (yht. 6 tablettia). Female77: käytän Brita-suodatinta, mutta siirrän veden suodatuksen jälkeen lasikannuun. Vesi on hyvä olla huoneenlämpöistä. Hanavesi: käytä kylmää hanavettä, jonka siirrät lasiastiaan lämpenemään huoneenlämpöiseksi. Aterioiden yhteydessä, vältä runsasta juomista. mutta aterioiden välillä pyri juomaan ainakin 1 litra vettä. Jos en ole matkalla, en osta kaupasta lähdevesiä, koska muovista irtoaa veteen Bisphenol A:ta (BPA). Nyt on myös jo viitteitä siitä, että kun taloyhtiössä tehdään putkiremontti ja putket pinnoitetaan, tämä ei olekaan kovin hyvä juttu. Eli jos asut talossa, jossa on edelleen kupari- tai rautaputket, olet paremmassa asemassa veden suhteen. Ja jos sinulla on oma kaivo, aina parempi. |
||
| En ala kaivaa kaivoa | Re: Kurkussa limaa? | 18.12.2017 14.15 |
| Ei närästys ehkä tule aina ihan heti syömisen jälkeen, mutta kun juo vettä päälle, mahan sisältö kasvaa ja alkaa helpommin pulputa ruokatorveen, joka ei siedä suolahappoja. Täällä on aika paljon mutu-teorioita. Miten suoliston "häiriötila" esimerkiksi voisi aiheuttaa refluksin ? Jos sulkijalihas ei toimi, se ei toimi, mahtaneeko suolistolla olla siihen osuutta ? Pikemminkin mahalaukun oireet ja vaivat siirtyvät suoliston haitaksi, ruoan suuntahan on mahasta suolistoon eikä päinvastoin. Itselläni Somacin syömisen seurauksena ruoka ei sulanut kunnolla (entsyymit eivät toimi koko tehollaan) ja arvelin sen aiheuttavan oireita suolistossa, kaasuja ym, joka aiheutti kivulloisuutta ym. Sitten puhutaan ärtyneen suoliston oireyhtymästä, vaikka syy on mahalaukussa. Somacit ja muut vastaavat ovat monen vaivan syy. Pakko niitäkin tietysti syödä. Otan vain 20 mg päivässä ja iltaisin Ranixalia tarvittaessa ennen nukkumaanmenoa, se tasaa korventavia happoja, mutta ei estä niiden tuotantoa. Tuntuu, että mahavaivojen syitä haetaan jo liian kaukaa. Kaikenlaisista mömmöstä mitä vatsan parantamiseksi syödään, menisi jo tervekin maha kuralle ja vialle. Liiallisilla, mitä ihmeellimmillä aineilla, mahan omat puolustuskeinot tapetaan lopullisesti. Oma vatsani parani huomattavasti kun lopetin älyttömät (muitten vinkkejä) kokeilut ja vaihdoin 40 mg:n Somac'n 20 mg:seen ja vetelen veteen keitettyä löysää kaurapuuroa aamulla ja joskus illallakin. |
||
| Akvavelva | Re: Kurkussa limaa? | 18.12.2017 14.40 |
| Kuka lääkäri on sanonut, että pitää juoda ruokailujen välissä juoda litra vettä ??? 1,5-2 litraa nestettä on tarpeeksi vrk:ssa. Nestettä on mukana jo ruoissakin. Liika neste huuhtelee mm. hivenaineet ja suolot elimistöstä, se on haitallista. |
||
| Maria | Refluksin syyt moninaiset | 18.12.2017 15.29 |
| Kaikki ovat yksilöitä ja se mikä auttaa toisella, ei tehoa toisella. 4 kertaa tehty gastrosopia ja jossa todettu löysä sulkijalihas ja palleatyrä. Kuitenkin kävi niin, että hoitamalla suolistoa ja muuttamalla ruokavaliota refluksi ei enää vaivaa. Ja samalla kuin tein nämä muutokset, moni muukin vaiva helpotti. Minulle siis suoliston hoitaminen ja ruokavalion muuttaminen oli se ratkaiseva juttu. Mutta ei tämä toimi kaikilla. Toisilla riittää jo se, että poistaa ruokavaliosta pelkän vehnän ja syö muita viljoja mielin määrin. Toiset vaihtavat närästyslääkkeen toiseen merkkiin ja se toimii. Pääasiahan on se, että jokainen löytää sen oman tapansa selvityä ja voida hyvin. |
||
| En ala kaivaa kaivoa | Re: Kurkussa limaa? | 18.12.2017 15.37 |
| Muutit ruokavaliota, refluksi ei enää vaivaa. Aivan. Se sama ruokavalio helpotti suolistoakin. Aivan. Hoitamalla vatsaasi tuli suolistokin hoidettua. MOT. Onnittelut viisaasta toiminnasta ja oikein hyvää oloa jatkossakin ! |
||
| Maria | Re: Kurkussa limaa? | 18.12.2017 16.19 |
| En ala kaivaa kaivoa: Heureka! Sinähän sen hienosti osasit kiteyttää! Kirjoitit ihan oikein, että ruuan suunta on mahalaukusta alaspäin, näinhän se pitäisi olla. Entä refluksissa, jos nyt tämä suunta syystä tai toisesta on vääränlainen? Sen sijaan, että ruoka siirtyisi eteenpäin, mahaneste nouseekin takaisin väärään suuntaan eli ruokatorveen? Jostain se häiriö syntyy. Stressi? Alkoholi? Tupakka? Huonokuntoinen suolisto? Huono ruokavalio? Lista on loputon. Syitä on monia ja sen vuoksi tapaa selvitä refluksin oireista on yhtä monta ellei enemmän. Mietin asiaa vain omalta kohdaltani, että jos on todettu löysä sulkijalihas ja palleatyrä, miten nämä nyt eivät sitten enää aiheutakaan refluksin oireita? Minulla on ne edelleen. Mihin ne olisivat hävinneet? Ainoa muutos mikä on loogisesti ajatellen mahdollista on se, että ruoka siirtyy nyt paremmin siihen suuntaan mihin sen pitääkin mennä. Voisiko olla, että juuri sen vuoksi, että koska oma suolistoni ei toiminut, --> paine aiheutti palleatyrän kehittymisen --> sulkijalihas löystyi --> mahaneste nousee ylös --> refluksi. Jos viemäri menee tukkoon ja ei vedä, vesi nousee lattiakaivosta ylös. Olen selvinnyt ilman närästyslääkkeitä jo melkein vuoden. Ne ovat muuten hurjan kalliita. Miksei muuten kukaan koskaan kyseenalaista närästyslääkkeiden hintoja? |
||
| Vanilja | Re: Kurkussa limaa? | 18.12.2017 16.35 |
| Maria, minulle kävi samoin kuin sinulle, oireet olivat vain osittain erilaiset kuin sinulla. Minä en osannut ensin yhdistää oireita suolistoon koska palan tunne kurkussa ja kivut kaulan ja kasvojen alueella eivät omasta mielestäni viitanneet suolistoon. En osannut yhdistää liman nousua ja kuivaa yskää myöskään suolistoon. Pahoinvointi ja ylävatsan turvotus sekä kivut kyllä tuntuivat suolistosta johtuvilta. Kun minun suolistoni hoidettiin kuntoon hävisivät kaikki oireet. Sen vuoksi minäkin olen todella kiinnostunut ruokavaliosta ja näistä luonnollisista keinoista hoitaa suolistoa. |
||
| En ala kaivaa kaivoa | Re: Kurkussa limaa? | 18.12.2017 17.02 |
| Kyllä se viemäri vetää ! Vai väitättekö, että teillä kaikki ruokakin tule suun kautta ulos ? Jos peräsuolesta ei tule mitään ulos, äkkiä lääkärille sitten ! |
||
| Kiitos | Re: Kurkussa limaa? | 18.12.2017 18.13 |
| Ruokavaliolla voi vaikuttaa mahan ja suoliston hyvinvointiin jonkun verran, jos vaikka välttää itselleen epäsopivia ruokia. Ruoka kiertää suolistossa ulosteena. Miten se hoitaa suolistoa ? Vanilja, kerrot että sinun suolistosi hoidettiin kuntoon. Miten ja kuka hoiti suolistosi kuntoon ? Vastaus voisi auttaa monia muita. |
||
| Maria | Re: Kurkussa limaa? | 18.12.2017 23.18 |
| Ette voi kuvitellakaan miten hyvin ymmärrän reaktioitanne. Kun joku sanoi pari vuotta sitten mulle, että muuta ruokavaliota ja ala hoitaamaan suolistoasi, sain hepulin. Olin niin kipeä, että en kestänyt ollenkaan sitä, että joku tarjosi helppoa vaihtoehtoa. Juoksin lääkäreillä ja kyllä olin niin sairas, että keskussairaalan ylilääkäri piti yhteyttä puhelimitse ja sähköposteilla kysyen vointiani. Heillä ei vain ollut tarjota mitään keinoa ja lopulta sanoivatkin, että koululääketiede EI TÄLLÄ HETKELLÄ pysty tarjoamaan apua, mutta TUTKIMUKSET OVAT MENOSSA. Mehiläisen ja yliopistollisen sairaalan kirurgit sanoivat suoraan, että ÄLÄ MENE LEIKKAUKSEEN, yritä kaikki mahdollinen ensin. Lukuisat kerrat tiputuksessa ja loppujen lopuksi minulle suoraan sanottiin, että yritä hakea apua ulkomailta, jos vain voit. Tämän sanoivat siis lääkärit, jotka olivat kyllä yrittäneet löytä keinoja auttaa. Vointini paraneminen 20-vuoden kamppailujen jälkeen on kuitenkin sisätautiosastolla otettu sen verran vakavasti, että olen menossa sinne kertomaan siitä nyt vuoden alussa. On erittäin positiivista, että uusia tutkimuksia on käynnissä ja olen varma, että niistä tulevat hyötymään useat tämän palstan käyttäjät. Kaikkien oireet ovat kuitenkin erillaisia ja todennäköisesti vain pienellä osalla elämää erittäin pahasti rajoittava refluksi-tauti, kuten minulla. Sen vuoksi ehkä on vaikea ymmärtääkin. Esim Saksassa, jossa kävin myös yksityislääkärillä hakemassa apua, on koululääketiedä paljon meitä edellä. Ja edelleen hyvin muistan, miten sydämessä särähti erään asiantuntijan lause: "Jos potilas ei itse halua parantua, ei lääketiedekään voi asialle mitään". Tämä sai kyllä herämääm miettimään, että olenko alitajuntaisesti käyttänyt refluksi-tautia myös keinona välttää sosiaalisia kontakteja? Pelkäsinkö elää tervettä elämää? Kävin pitkän sisäisen keskustelun tästä asiasta itseni kanssa. Väitän, että pahimmillaan refluksi-tauti rajoittaa normaalia elämää paljon. Lievänä se pysyy aisoissa happosalpaajilla. |
||
| Maria | Re: Kurkussa limaa? | 19.12.2017 0.28 |
| Vielä yksi asia: Skeptisyys on erittäin hyvä asia, etenkin kun ollaan tekemisissä erittäin tärkeän asian kanssa: oman terveyden. Kävi minullekin huonosti, kun kokeilin sitä vesipaastoa, jota suositeltiin täällä. Nyt on lääkäri selittänyt, miksi juuri mulle se oli hengenvaarallinen kokeilu. MUTTA: fakta on se, että osa täällä sai siitä avun refluksiinsa. Jokaisen pitää itse löytää paras keino selvitä. Minä ainakin mielelläni silti kuulen mitä erilaisia keinoja on olemassa. |
||
| female77 | Re: Kurkussa limaa? | 19.12.2017 0.38 |
| On todella kannustavaa kuulla että jotkut, kuten Maria, ovat päässeet vaikeasta refluksitaudista ja muistakin oireista eroon ruokavaliolla. Ja vieläpä tyrasta huolimatta oireettomaksi. |
||
| Maria | Re: Kurkussa limaa? | 19.12.2017 17.11 |
| Female77, kiitos, on myös kiva lukea, että olet löytänyt myös ruokavalion merkityksen. Sain tänään viimeisimmät labrat. Halusin tsekata senkin vuoksi, kun vhh:lla tulee syötyä kananmunia 4 päivässä. Lääkäri sanoi, että kaikki veriarvoni ovat parantuneet, hemoglobiini oli noussut 113:sta 148:een, kolesteroli 2,9 ja D-vitamiini peräti 58:sta 129:een. Harmittaa, etten kirjoittanut ylös. TK myös tarkisti kalsiumin, B12-vitamiinin, magnesiumin ja oli niitä paljon muitakin. Kaikki arvot olivat hyvät. Ihan loistavaa muuten, että TK-lääkäri itse ehdotti, että tarkistetaan noita hivenaine-arvoja. Eli hyvään suuntaan olemme koululääketieteen saralla menossa. TÄRKEÄ JUTTU: Vaikka itse olen käyttänyt valtavasti rahaa tutkimuksiin, voin kertoa, että esim funktionaalisella puolella ei tarvitse aloittaa hoitoa kalliilla verikokeilla yms. Esim mulle ei tehty yliherkkyysanalyysia ollenkaan, koska se oli just tehty tyksissä. Nyt jälkeenpäin ajatellen, toimisin niin, että kävisin ravintoneuvojan luona ja aloittaisin rauhoitusruokavalion niillä ruoka-aineilla, jotka tiedän itselleni sopivan ja ruokavalion lisäksi käyttäisin L-glutamiinia, piihappogeeliä, probiootteja, entsyymejä ja jokin hyvä monivitamiinivalmiste esim Solgarilta ja katsoisin pari kuukautta. Jos vointi ei tämän ajan kuluessa kohene, silloin on aiheellista tehdä labratestit. Eli älkää tehkö kuten minä tein ja tuhlatko rahojanne. Jos lääkäri on todennut, että voitte muuttaa ruokavaliotanne eikä siitä koidu mitään haittaa, suosittelen ravintovalmentajan luona käyntiä. Anteeksi, mutta olen vain niin innostunut, älkää pahastuko siitä. Yritän pysyä nyt poissa tältä foorumilta tai voisivatko ylläpitäjät perustaa ihan oman loossin niille, jotka haluavat päästä eroon refluksista ruokavalion avulla? Olen myös innoissani siitä, että menen tammikuussa tapaamaan keskussairaalaan moniosaajatiimiä, jonka hellässä huomassa olen ollut jo vuosia. Tähän kuuluu sekä sisätautipuolen että neurologian asiantuntijoita. Jossain vaiheessa oli vahva epäilys, että kohtauksissa oli kysymys aivoinfarktista, koska mulla meni myös puhekyky ja tuli motorisia ongelmia esim tunne, että kaadun taaksepäin. Sittemmin neurologi päätyi siihen, että maksa ei hajoita lääkeaineita, vaan hajoituksen yhteydessä syntyy toksisia aineita. Siltä se muuten myös tuntui, kun oksentelin. Se vaikutti myrkytykseltä. Ja koska maksa ei toiminut normaalisti, toksiset aineet jäivät kudoksiin, josta seurasi lihasheikkous jopa muutaman kuukauden ajan. Mutta joo, odottelen, jos foorumin fiksu ylläpito laittaisi meidät ruokavalio-intoilijat omaan loossiin, silloin ei menisi sopat sekaisin ja kaikilla hyvä mieli. |
||
| female77 | Re: Kurkussa limaa? | 19.12.2017 17.28 |
| Jos olet vielä kuulolla Maria, niin voinko kysyä? ei ole pakko vastata jos on liian henkilökohtaista. Onko sulla barrettia, oletko ennen/ koskaan pelännyt ruokatorvenvaurioita rajujen oireiden takia? En ole vielä uskaltanut mennä gkopia tähystykseen, pääsisin vakuutuksella yksityiselle. Oliko sulla ikinä suoliston ärtyneisyyden takia verta ulosteessa? Mulla on ollut pari kertaa verihyytymiä ja sitten jotain mustia palasia lisäksi. Pukamia on kyllä. Aion mennä tutkimuksiin jos tämä toistuu vielä, mutta nyt ei ole ollut jonkin aikaa mitään. Kyselen vain sen takia että uskallan mennä jos vaiva toistuu, että olisi muitakin vaihtoehtoja verihyytymille kuin syöpä? Kuten suoliston ärtyneisyys? Minulla on myös ummetusta ja ripulia. |
||
| Maria | Re: Kurkussa limaa? | 19.12.2017 18.36 |
| Ehdottomasti käyt lääkärissä. Tähystyksissä poissuljetaan vakavat sairaudet. Sitten kun se on tehty, voit keskittyä hakemaan apua ruokavalioosi. Minulla ei ole ollut barrettia, vaikka olin varma siitä, koska kivut ruokatorvessa olivat jatkuvia ja limaa tuli valtavasti. Ärtyneen suolen oireyhtymä on yleinen, olet varmaan käynyt IBS:n sivuilla myös? Inhimillisessä tekijä -ohjelmassa oli taannoin hyvä jakso juuri tästä ja myös keskusteluun osallistujista oli saanut apua ft-ravintovalmentajalta ja ft-lääkäriltä. Sinulle rauhoitusruokavalion noudattaminen olisi todella tärkeää, mutta käy asiantuntijan luona. Ft-ravintovalmentajiin saa yhteyden myös skypen kautta. Myös terveyskeskuslääkärit suosittelevat jo FOD MAP - ruokavaliota. Se on yksi vaihtoehto. Mulla on ollut jaksoja, jolloin suolisto on ollut ärtynyt refluksin lisäksi. Jos menen syömään jotain sokeripitoista, ei mene kauaa, kun alkaa polttelemaan. Eli mulle sokeri on paha, en ole koskaan ollut mausteisten ruokien ystävä, mutta tuskin nekään sopivat. Onko sinulla kuitulisä käytössä? Esim psyllium. Liota runsaassa vedessä ja muista juoda nestettä paljon sen kanssa. Ota kuitulisän kanssa maitohappobakteerit, koska ne saavat hyvän kasvualustan mihin voivat tartuttua psylliumista. Vältä kaikkea viljaa, myös tattaria, riisiä, hirssiä, qvinoaa. Maitotuotteista vain hapanmaitotuotteita, mutta voit koittaa olla myös ilman. Sokeri pois kokonaan, ole erityisesti tarkka makeutusaineista. Kasvikset keitettynä tai höyrystettyinä. Paleo ei välttämättä ole oikea vaihtoehto nyt, etenkin jos syöt paljon punaista lihaa. Lääkäri on oikea ihminen ottamaan kantaa verihyytymiin, sinulla voi olla myös haavainen paksusuolentulehdus, mutta tähysty kannattaa tehdä. Mutta ei hätää, todennäköisyys syövälle olisi sinun ikäiselläsi todella harvinainen ja toiminnalliset syyt on tänä päivänä hoidettavissa. Tsemppiä! |
||
| Vanilja | Re: Kurkussa limaa? | 19.12.2017 18.39 |
| Maria, sinun kirjoituksesi ovat todella kiinnostavia. Älä vain häviä tältä foorumilta mihinkään. Minä tein juuri niin että menin ensin ravintovalmentajalle. En olisi tässä tilanteessa ilman hänen apuaan. |
||
| Janne | Re: Kurkussa limaa? | 19.12.2017 22.18 |
| Kiinnostavia näkökulmia teillä! Itsekin olen menossa eavintoneuvontaan oireiluni vuoksi. Ihmettelen kyllä jos asiaan suhtaudutaan negatiivisesti, siis siihen että voisiko ravintoasioista saada apua omaan voittoon. Mielestäni kuitenkin kannattaa kaikki keinot kokeilla ja tärkeää että jokainen löytää sen oman tavan voida paremmin. Olipa keino sitten mikä hyvänsä. |
||
| Vanilja | Re: Kurkussa limaa? | 20.12.2017 10.14 |
| Tämä on niin kovin yksilöllistä mikä kenellekin sopii. Minulle sopii parhaiten kasvisruokavalio. Siedän oikein hyvin linssejä, kikherneitä, härkäpapuja jne. Kalaa syön pari kertaa viikossa. Paleo ei ole minun juttuni. Minä olen ymmärtänyt että ruokavalion pitäisi olla sellainen joka ruokkii hyviä bakteereita, silloin ne lisääntyvät ja vahvistuvat koko ajan suolistossa ja se on taas hyväksi koko elimistölle. Ensin pitää poistaa suolistoa rasittavat jutut, korjata suolistoa ja sitten tuoda hyviä asioita tilalle. Näin flt-ravintovalmentaja toimi minun kanssani. Itse jouduin sitten valitsemaan esim. ruokavaihtoehdoista mitkä minulle sopivat parhaiten. Ravinto on tunnekysymys, se tuo voimakasta mielihyvää, siksi näitä ravintoon liittyviä muutoksia on niin vaikea tehdä. |
||