Keskustelu
| Arwen | Vaakataso | 16.4.2012 12.42 |
| Onko täällä muita joilla makkuasento/vaakataso EI lisää tai pahenna oireita? Mikä diagnoosi ja oirekuva teillä on? Olen alkanut epäillä omaa diagnoosiani, sillä minulla oireet ovat vaakatasossa ehkä kaikkein vähäisimmät. |
||
| refluksikurkku | Re: Vaakataso | 16.4.2012 13.09 |
| Itse olen aika selvä tyypillinen pystyrefluksoija eli vaakatasossa ei yleensä tule mitään huomattavampaa (ihan heti ruoan jälkeen en ole nyt kokeillutkaan). Ruokatorven ulkopuolinen r-tauti taustalla. Jos mahallaan katselee televisiota tai lukee, ok mutta kun nousee pystyyn, sulkija hellittää sekunniksi ja tulee pieni röyhtäisy. |
||
| Arwen | Re: Vaakataso | 16.4.2012 14.28 |
| Tuntuu jotenkin ihan järjenvastaiselta, että jos kerran se sulkija (LES) on tulkittu väljäksi (niin kuin itselläni), niin silloinhan se päästäisi mahahappoja nimenomaan vaakatasossa ruokatorven puolelle. Itselläkin ilmeisesti reflu on sitten ruokatorven ulkopuolista kun kerran ruokatorvessa ei todettu mitään tulehdusta, ainoastaan vähän punoitusta. Jotenkin vaan tuntuu, että lääkärit helposti niputtavat kaikki tämänkaltaiset vaivat heti refluksitaudiksi, vaikka ns. perinteiset refluksitaudin oireet eivät täsmäisikään. Itselläni ei esim. mikään tietty ruoka myöskään aiheuta oireita. Voin ihan hyvin syödä suklaata tai tomaattia ja juoda kahvia ja alkoholia. Ainoastaan ylensyönti on pahasta, mutta niin se oli jo ennen koko refluhässäkkää :) |
||
| jets | Re: Vaakataso | 16.4.2012 15.05 |
| Mun muistaakseni meikäläisen 24h ph-mittaus kertoi, että nukkuessa ja makuulla ollessa tuli kaikkein vähiten refluksia. Ihan muutamia vain yöaikaan taisi olla. Päiväsaikaan ja pystyssä sitten sitäkin enempi. |
||
| Sitrus | Re: Vaakataso | 16.4.2012 15.52 |
| Mulla oireet pahimmat vaakatasossa. Sen vahvisti mittauskin. Pahimmillaan tuntuu kuin sisälläni olisi happosäiliö jossa ei ole korkkia. Se on todella konkreettinen tunne. Tuntuu hirveältä että ihmisen sisältä vuotaa tuollaista myrkkyä ja sulkusysteemit ei toimi. Viime yönä oli pitkästä aikaa polttoa nenänpielissä asti ja ylähuulta poltti aina uloshengityksellä. |
||
| Untuvikko | Re: Vaakataso | 16.4.2012 16.17 |
| Ei ongelmia vaakatasossa. |
||
| Vanilja | Re: Vaakataso | 16.4.2012 16.44 |
| Minullakaan ei tunnu vaakataso aiheuttavan mitään oiretta, ei myöskään kumartelu, eikä jumppaaminen aika pian syönnin jälkeen. Suklaan en ole huomannut aiheuttavan oireita, vaikka rajoitetusti sitä syönkin. Kahvi ei selvästikään ole hyväksi, joten sitäkin juon rajoitetusti. Ruoka tuntuu vaikuttavan oireisiini, ylensyönti on aina ollut myös minulle pahasta, siksi olen jo vuosia syönyt pieniä annoksia, mutta useammin. Eilen olin lettukesteillä, jossa voileipäkakkuakin maistoin vähän, söin lettujakin vain hiukan ja monen oireettoman päivän jälkeen tänään vähän kurkkuoireita siis pientä puristusta kurkun kohdalla. Vatsaoireet pysyvät myös poissa, mutta kyllä joudun miettimään mitä ja miten syön. Hyvin pitää ruoka pureskella ja hitaasti syödä. Minullahan ei refluksidiagnoosia ole, mutta tähystykseen odotan pääseväni kevään mittaan. Mietin edelleenkin että tuleeko oireita aina jos sulkija on väljä, vai voiko olla niin että se on väljä, mutta kaikilla se ei kuitenakaan aiheuta mitään oireita. Niinhän on ymmärttääkseni palleatyrän kohdalla. |
||
| refluksikurkku | Re: Vaakataso | 16.4.2012 23.53 |
| Arwen, kyllä sulla voi olla ihan gastoesofageaalisempaakin muotoa mutta vaan sitä ei-erosiivista ... tosin, jos sulla limakalvo punoittaa ruokatorvessa, se tarkoittaa että sun limakalvolla on tulehdusmuutosta - muutenhan se ei voisi punoittaa, jos se on täysin puhdas. Ellei sitten puhdas- termiä ole jotenkin Suomessa laajennettu käsittämään isompaa aluetta. Itse näkisin suurempana ongelmana kurkkurefluksin/liittyen että epätyypillisten oireiden kanssa lääkärit eivät nimenomaan ehdota refluksia, koska närästys ja ylävatsavaivat (voivat täysin) puuttua. Pelkillä vatsavaivoilla voi olla kyllä toisin. Itselläni valitettavasti kävi juuri tuon edellisen mukaan. Olisin ollut iloinen jos yksikin erikoislääkäreistä olisi refluksia ehdottanut noin kahden vuoden aikana ja näin ollen myös edes sitä yhtä salpaajakuuria. Valitettavasti samoin kävi tosiaan nyt ystävälleni (hänellä tosin vatsaoireita mutta ei närästystä - ja nyt sitten melkoiset kurkkuoireet!). Itse aina ihmettelen sitä miten kurkkuoireilijoilla ei tarkisteta edes kurkunpäätä, joka tosiaan on se herkempi alue!!! Palleatyrässä ratkaisevaa on myös sen koko, joka luultavammin on sen takana, että toisilla se aiheuttaa oireita, toisilla sitten taas ei. Suurin osa ei koskaan edes saa tietää, että heillä on palleatyrä. Eräällä naispuolisella tutullani on melko väljä sulkija (ei osannut sanoa kuinka väljä sen tarkemmin - ei ole sitten pätkääkäään muuten kiinnostunut refluksijutuista!) mutta hän pärjää yhdellä kahdella salpaajalla per viikko ja voi syödä aika normaalisti mitä olen vierestä katsellut. On kuin sairastettaisiin kahta täysin eri tautia. Ja valitettavasti ympäristö reagoi tässä yhdessä paikassa hänen mukaansa (ja kai minä sitten olen se ihme hankala oireilija, jolle on niin hirveän hankala keksiä tarjottavaa - vaikkakin voin syödä lähes kaikkia makeita mitä pöydässä on tarjolla!). Hohoijaa tätä tautia taas kerran. Melkein toivoisin että kurkkurefluksi jossain vaiheessa tulisi kunnolla Suomessa potilastasolla ylidiagnosoiduksi (kuten kaikki sitä ennen esim stressi, astma, allergiat ym), josta sitten aika siirtäisi sen omalla paikalleen "normaalidiagnosoiduksi". Ymmärrän sen, että esim harvinaisemmasta Crohnista taikka aikoinaan migreenistä joudutaan edelleen infoamaan lääkäreitä mutta tuntuu surkuhupaiselta, että epävirallisesti "kansantaudin asemassa" olevasta ilmiöstä joudutaan selittämään terveydenhoidon ammattilaisille perustietoutta. |
||
| zolt | Re: Vaakataso | 17.4.2012 9.27 |
| Mun on paras olla vaakatasossa,silloin oireet helpottaa. |
||
| jari | Re: Vaakataso | 17.4.2012 14.22 |
| mulla taas vaakataso pahin... mittauksissa tosin näytti että poikkeuksellisen voimakkaita ylös nousuja myös pystyasennossa.. oon isäni kanssa jutellut näistä refluksi vaivoista koska hänellä on se myös ollut ..hän nukkui loppu ajan nojatuolissa ennen leikkausta koska ei pystynyt makaamaan yhtään makuullaan.. häneltä jäi refluksi leikkauspöydälle eikä ole vuosikausiin häitinnyt häntä yhtään.. hän aina sanoo " ihan kuin lukisi omaa historiaansa. hänellä on ollut aivan samat kivut .korvennukset ja närästykset kuin minulla kun hän kuuntelee minun tuskaisia kertomuksia oireistani.." ja aina hän muistuttaa mitä enemmän ikää tulee sitä pahemmaksi menee ... mene leikkaukseen... |
||
| arnold | Re: Vaakataso | 17.4.2012 15.29 |
| Huhhh... Juu... Tämä refluksioireiden ja niiden esiintymisyhteyksien kirjo on todellakin niin laaja, että ei mikäänn ihme, jos lääkäritkin ovat niiden kanssa useasti aivan kujalla. Se mikä yhdelle on herkkua, voi toiselle olla yhtä helvettiä ja sitten joku toinen asia taas aivan päin vastoin. Koskien niin ruokia kuin muutakin elämänrytmiä ja sen sellaista. Refluksin aiheuttamien oireiden estämiseksi annetut yleisohjeet ovat tosiaan ja kirjaimellisesti vain yleisohjeita, ja siksipä siinä onkin melkoinen tivoli, kun refluksikko yrittää löytää tietään läpi oireviidakon. Ja etupäässä on myös melkoisen turha luulla, että joku toinen, ei-refluksikko, ymmärtäisi rahtuakaan siitä, mikä vaiva koko refluksioireisto yleensäkään on. Saatika, että jonkinlaista myötätuntoa saisi osakseen. Lienee sangen tuttu lause monelle refluksikolle, että "Kyllähän sinä nyt hieman voit tätä maistaa.." ja että "Eihän nyt tällainen pari lusikallista voi mitään vaikuttaa tuohon sinun 'närästykseesi', vai kuinka..". Selitä siinä sitten, että saattaapi kuule alkaa kurkkua kuristamaan ja rintaan sattumaan ja sydän jyskyttämään ja hiki valumaan... ja että se ei välttämättä tapahdu heti, vaan vasta kahdentoista tunnin kuluttua. Eli, ota kamera mukaan, jos haluat saada talteen erittäin epäuskoisia ilmeitä. :) |
||
| jari | Re: Vaakataso | 17.4.2012 21.32 |
| joskus olis ajatuksena kiva jos joku lääkäri ryhmä ottais 200 eri refluksi oireista kärsivää ihmistä 3 kk teho tarkkailuun katsois niiden oireita läheltä tekis testejä ja mittauksia koko ajan kun oireita ilmaantuu missä mennään ja mitä tapahtuu ja mikä auttaa ja mikä ei niin siitäkin vois saada lääkäritkin jonkun kuvan taudin eri kirjosta.... toki kallis juttu mutta ajatuksena.. |
||
| Zena | Re: Vaakataso | 18.4.2012 11.18 |
| Ketään ei kiinnosta tutkia refluksia, koska siihen jo lääketieteen mukaan keksitty lääke, happosalpaajat. Inhimillisen kärsimyksen lievittäminen muilla kuin lääkkeillä olisi liian kallista lääketehtaille. |
||
| Sitrus | Re: Vaakataso | 18.4.2012 14.33 |
| Se on just noin kun Zena sanoi. Happolääkkeillä tulee mahtavat tulot lääketehtaille. Potilaat kertovat lääkäreille, että salpaaja ei auta, että tulee sivuoireita, etc. Kuinka monen lääkärin luulisitte välittävän tätä tietoa eteenpäin lääkevalmistajalle, kuten ainakin Leiraksella kuvitellaan? |
||