Keskustelu
| Sitrus | Korina ja palleahengitys | 10.4.2012 13.33 |
| Tässä vähän aikaa sitten oli puhetta ruokatorvesta kuuluvasta korinasta, kun ilma liikkuu siellä edestakaisin. Itse kärsin korinasta melkein joka ilta. Vähän väliä on noustava sängyssä istumaan että röyhtäys pääsee ulos ruokatorvesta. Olen kokeillut ja huomannut, että hengittely ei asiaa auta: sisäänhengityksellä korisee, uloshengityksellä ei. Mitä syvempi hengenveto, sitä pitempi korina. Ärsyttävää. Ja vasta röyhtäisy helpottaa oloa niin että voi nukkua. Eilen tuli mieleeni kokeilla palleahengitystä. Hengittelin ensin mahallani maaten, niin että maha paisui palloksi sisäängenhitettäessä. Ei korinaa. Kun aloin hengittää "normaalisti" keuhkojen yläosilla taas korisi. Jatkoin palleahengityksiä monta kertaa. Selässä rupesi tuntumaan jännästi napsahtelevia kohtia. Sellaista tykytystä ja napsuntaa. Käännyin selälleen ja jatkoin palleahengityksiä. Tein niitä kymmeniä. Ei vieläkään korinaa eikä myöskään sitä tavanomaista limannieleskelyä eikä kurkunpuristusta. Välillä kokeilin taas solisluuhengitystä, että tuntisin eron hengitystapojen välillä, eikä se enää tuntunutkaan normaalilta, vaan kiristi epämiellyttävästi ylävartaloa. Sitten opettelin vielä palleahengityksen kyljellään. Se oli vähän vaikeaa, mutta alkoi kumminkin sujua sekin. Tämän päivän ohjelmassa on opetella palleahengitys istuen ja seisten. No eipä tässä osaa muuta kuin nyt ihmetellä. Voiko olla mahdollista että refluksia voi edes jossain määrin hallita? Onko kukaan muu kokeillut jotain tällaista? |
||
| refluksikurkku | Re: Korina ja palleahengitys | 10.4.2012 13.53 |
| Joo, palleahengitys on se mistä äänityöläinen hakee sen rungon sille äänenmuodostukselle. Muut muodot ei ole tarpeeksi voimaa antavia ja voipi aiheutella noita ääni/puheongelmia/kurkun ongelmia eivätkä riitä esim laulamiseen. Olitko käynyt siellä voice massagessa? Sieltä saa kanssa erilaisia vinkkejä tuohon pallean (lähinnä liikkuvuuden) harjoittamiseen (ei niitä taida olla kuin muutama). Vapauttavia hengittelyitä :-)! |
||
| Sitrus | Re: Korina ja palleahengitys | 10.4.2012 13.58 |
| En ole ollut vm:ssä. Ihan sattumalta tuli mieleen kokeilla tätä. Palleahengitys on tullut opittua joskus aikoja sitten ehkä koulussa tai myöhemmin tanssitunneilla, mutta en ole sitä muistanut enkä ajatellut. Miksi palleahengitys oikein vaikuttaa näin suorasti ruokatorveen? Ei tietoa. Mutta kannattaa todellakin kokeilla. Belgiassa leikattu Hanna mainitsi leikkausketjussaan ohimennen, että hän on oppinut hallitsemaan refluksiaan. Se jäi jotenkin mulla pyörimään mieleen. En ole totisesti kuullut kenenkään muun ikinä puhuvan refluksin hallitsemisesta! |
||
| refluksikurkku | Re: Korina ja palleahengitys | 10.4.2012 14.26 |
| Mulla noi menee työkuvioihin ja siitä sen käyttö sitten on tullut varmaankin normaaliksi hengitykseksi. Se on todella "vapauttavaa" verrattuna kärkiosilla tehtyihin (eikä palleassa tunnu mitään jännityksiä eikä kireyttä) ja pitää kropan erilailla rentoutuneena (tai sitten se nimenomaan se rentouttaa kropan). Perusjuttuja kuulemma kaikkiin rentoutusharjoituksiin. Itse en kyllä tee mitään muita erikoisjuttuja (läähätystä, hihitystä ym). Ainakin tuolla hengityksellä lisätään pallean liikkuvuutta ylös -alas suunnassa melkoisesti. Laitan muutaman linkin, jos joku lukija ei ole tutustunut peruskuvioihin (näitä kyllä tulee vastaan varmaan joogassakin - muistan joskus 20v olleeni jossain hatha? - joogassa, jossa aina lopeteltiin erityisesti näihin). Tietääkö kukaan joogan puolelta? Eri tapoja: Duodecimin heng & rent. harjoitukset www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=kha00106 http://ellit.fi/liikunta-ja-terveys/liikunta-ja-hyvaolo/opi-oikea-hengitystekniikka (Palleasta lisää huhtikuun loppupuolella) |
||
| refluksikurkku | Re: Korina ja palleahengitys | 10.4.2012 14.29 |
| Ja suora linkki siis tässä http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=kha00106 |
||
| Dee | Re: Korina ja palleahengitys | 10.4.2012 15.04 |
| Ruokatorvihan kulkee pallean läpi. Luin, että refluksitauti on usein laulajien ongelma. Onkohan kyse siitä, että refluksista on enemmän haittaa laulajille, vai voiko laulaminen, (palleahengitys?), aiheuttaa refluksia? Jotenkin ajattelisi, että ruokatorven alaosa ja se läppä, olisi tosi isolla koetuksella kun laulaa voimakkaasti palleahengityksellä. Ite oon käyttänyt palleahengitystä laulaessa ja muutenkin yli 10 vuotta, ja joogannutkin jo vuosia. Silti refluksi vaivaa. Joogatessa oon huomannut ainakin ilman lähtevän liikkeelle ylä- ja alakautta, ensimmäisissä liikkeissä ja syvähengityksissä saakin röyhtäillä koko ajan :D |
||
| Sitrus | Re: Korina ja palleahengitys | 10.4.2012 15.08 |
| Dee, siitähän se ruokatorvi kulkee, ja niin kai henkitorvikin. Mitenkähän palleatyrän korjaaminen fundoplikaation yhteydessä vaikuttaa hengittämiseen? |
||
| Vanilja | Re: Korina ja palleahengitys | 10.4.2012 15.13 |
| Olen ottanut tämän joskus jostain joogasivuilta, minäkin tässä mietin sitä, että kun ihminen stressaantuu, niin hengitys on kovin pinnallista. Minulla on tänään jo vähän oireita, vaikka koko pääsiäinen meni tosi hyvin. Hengitykseen tosiaan kannattaa kiinnittää huomiota myös stressaavina työpäivinä. Joogahengitys Hengitä rauhallisesti sisään ja anna alavatsan laajentua. Koeta hengittää ilman ääntä tai ainakin niin hiljaa kuin mahdollista. Alavatsan laajennuttua täyteen mittaansa ala laajentaa rintakehääsi ulos- ja ylöspäin. Vedä hengityksen päätteeksi solisluita ja hartioita kohti päätäsi. Koko prosessin tulisi olla yksi yhtäjaksoinen liike ilman pysähdyksiä. Sinun ei tulisi pakottaa hengitystä tai antaa sen nykiä. Kehon tulisi olla kauttaaltaan rento. Ala nyt hengittää ulospäin. Rentouta ensin solisluut ja hartiat. Anna rintakehäsi tyhjentyä, liikkua alas kohti jalkoja ja sitten sisään. Anna vatsan alueen tämän jälkeen pienentyä, "supistua". Koeta tyhjentää keuhkot - pakottamatta! - niin tyhjiksi kuin mahdollista vetämällä vatsan aluetta kohti selkärankaa. Muista, että liikkeen tulee olla harmoninen ja tasainen. Tämä päättää yhden kokonaisen kierroksen joogahengitystä. Pidätä hengitystä hetken ja aloita harjoitus uudelleen. Ensimmäisellä kerralla voit tehdä viisi kierrosta. Päivittäin voit lisätä muutaman kierroksen. Lopulta kymmenen minuuttia joogahengitystä joka päivä on erittäin hyvä ja tarpeellinen määrä. Tehtyäsi harjoitusta jonkin aikaa huomaat, kuinka liike tapahtuu kuin itsestään, luonnollisesti. Muutama minuutti joogahengitystä päivittäin voi tehdä ihmeitä! Tässä vielä yksi linkki, jossa joogahengityksestä lisää. http://himalajannauru.blogspot.com/2010/09/joogakoulu-osa-1-hengittaminen.html |
||
| Sitrus | Re: Korina ja palleahengitys | 10.4.2012 18.38 |
| Mä kokeilin tota joogahengitystä. Ei hyvä, korina alkoi taas. Enkä tajua miksi solisluut ja hartiat pitäisi jännittää ja rentouttaa, sehän on juuri se pinnallisen hengityksen ongelma, että solisluut kohoaa ja hartiat jännittyy. |
||
| Vanilja | Re: Korina ja palleahengitys | 10.4.2012 19.16 |
| Joogassa on useita erilaisia hengitystekniikoita ja useita eri hengitysharjoituksia. Omassa vanhassa joogakirjassani on puhdistushengitys, syväänhengitys, viilentävä hengitys ja vuorottainen nenähengitys. Minulle hengitysharjoitukset ovat aina olleet jotenkin vaikeita ja siksi pitäisi mennä sellaiselle kurssille, jossa opetettaisiin hengitystekniikoita. Joogakursseilla olen jonkun verran sitä opetellut, mutta olisin halunnut harjoitella sitä enemmän. |
||
| refluksikurkku | Re: Korina ja palleahengitys | 10.4.2012 19.38 |
| Joogahengityksiäkin taitaa olla montaa erilaista. Sitrus, hienoa, että korinat ym korjautuu tuolla perinteisellä muodolla. Dee, laulajilla sitä ylösnousua tulee ainakin nimenomaan voimakkaan palleatyöskentelyn takia ( -- ja tietenkin jos sitä yösyömistä iltakeikan jälkeen harrastaa ... ja ennenvanhaanhan kaikki "esiintyjät" oli stereotyyppisesti kallistuvia ;-) ) Senkään takia sitä syömistä ei suositella ennen esitystä. Vähäkään tekniikkaa tietävien laulajien p-työskentely on kuitenkin luultavammin voimakkaampaa ja intensiivisempää kuin ehkä tällainen arkielämässä tapahtuva p-hengittely?? |
||
| Dee | Re: Korina ja palleahengitys | 11.4.2012 13.38 |
| Laulajien palleahengityksessä nimenomaan ei saisi hartiat nousta eikä käyttää keuhkojen yläosaa juuri ollenkaan. Silloin keuhkot on liian täynnä ja hengityksen pidättäminen (tai ilman tasainen ulostulo laulaessa) vaatii liikaa voimia. Jooh no.... kyllähän sitä alkoholi ja rasvaset ruuat maistuu :D Joskus vuosia sitten oli pakko lopettaa kesälomaputki kolmeen päivään kun joka hölä pisti niin paljon rinnasta. Nykyään ehkä pari kertaa kuussa tulee otettua. |
||
| Mika | Re: Korina ja palleahengitys | 8.12.2014 9.39 |
| Minä en tiedä miten hengitän, mutta happi liikkuu niin että maha kasvaa. Opin tämän juuri. Pystyn taistelemaan närästystä vastaan näin. Tämä on ihan uskomatonta! |
||
| Sitrus | Re: Korina ja palleahengitys | 8.12.2014 16.43 |
| Hyvä, Mika! |
||
| Mika | Re: Korina ja palleahengitys | 9.12.2014 10.32 |
| Joo, tämä juttu tuli ihan netissä vastaan eikä liittynyt edes närästykseen. Huomasin hyvin nopeasti että kun hengitän niin että maha kasvaa, voin oikein tuntea vatsajätteen valuvan takaisin alaspäin. |
||
| Sitrus | Re: Korina ja palleahengitys | 9.12.2014 11.22 |
| Hyvä kun tämä tuli taas puheeksi. Täytyykin taas ruveta harjoittelemaan. Voisikohan toivoa, että vähitellen tämä hengitystapa automatisoituisi? |
||