Keskustelu

SsPolttava mahakipu??!11.3.2012 22.11
Hei,
Minulla todettiin vatsan tähystyksessä löysä vatsanportti, paksusolen tähystyksessä ei näkyvää erityistä (koepalavastauksia odotan). Ultrassa ei erityistä. Vatsa oireillut miten sattuu, alkoi helmikuun puolessa välissä lievillä mahaoireilla(pahoinvointi,vatsa turvotus,ummetus), mahan lievä kipuilu.
Eräänä yönä vatsa alkoi koskea, koko mahan alueelle ja jouduin käymään päivystyksessä jossa otettiin verikokeet ja annettiin Litalgin+panadol reseptit kouraan ja eikun kotiin.
Tämän jälkeen mahaa siis tutkittu em.tutkimukset+verikokeet. Kuvioon uutena oireena tullut polttava vatsakipu(josta kirjoitinkin jo johonkinkeskusteluun)..Kysymys kuuluukin, Onko teillä kenelläkään refluksin vaivaamalla ollut polttavaa vatsakipua/polttelua? Itselläni se tulee joko n.20 min ruoan jälkeen tai 2-4 tunnin viiveellä.
Refluksioireita minulta löytyy, lähinnä nuo kurkun polttelutuntemukset ja oik.kyljen kipu...mutta voisiko tämä polttelu liittyä refluksiin?
Tällä hetkellä syön tähystyksen tehneeltä lääkäriltä saamaani Nexiumia, vatsa toimii laiskasti ja hieman ummettaa (niinkuin minulla aina).
Kiitos vastauksista.

matadorRe: Polttava mahakipu??!11.3.2012 23.33
kyllä on vatsanpolttelua, refluksi dg tehty 2009.sitä ennen samantyyppistä ongelmaa joka todettiin sappikiviksi 2006, leikkaushoito. mulla on refluksi johon ei kuulu röyhtäilyä, eli röyhtäilyn puuttuminen ei tarkoita sitä etteikö olisi reflu.

SsRe: Polttava mahakipu??!11.3.2012 23.41
Matador, tuleeko sulla vatsanpolttelu toisinaan,kausittain vai esim.ruoka-aineesta?ja onko sitä ihan koko mahan alueella? Voiko jopa herättää öisin? Mulla koko mahassa ja saattaa herättää yölläkin..

SsRe: Polttava mahakipu??!11.3.2012 23.42
Minulla sappikivet tutkittu ja ei kiviä/sappikivet ongelmaa.

AmaliaRe: Polttava mahakipu??!12.3.2012 1.01
Mulla myös ollut ylävatsan polttavaa kipua, lähinnä yöaikaan. ensin sappikipua joka heijasti selkään asti (monilla oikealla puolella enemmän), mutta myöhemmin yös refluksityyppistä. jälkimmäsieen auttanut ruokavalio, sängyn pääpuolen kohotus ja somac-kuuri

untuvikkoRe: Polttava mahakipu??!12.3.2012 9.40
Polttelua taallakin. Ja saattaa tosiaan herattaa oisin (jos sattuu olemaan huono paiva).
Muuten mulla ei ole mitaan oireita tuosta refluksista. Viime kesana laakari Suomessa totesi, etta mun suoleni vain artyy tavallista herkemmin (laakariin menin siis 6 kk jatkuvan oksentelun jalkeen).

SsRe: Polttava mahakipu??!12.3.2012 10.06
Mulla tuo polttelu on koko mahalla tai keski/alamahalla..tarkkaa paikkaa vaikea sanoa. Röyhtäytyksen tunnetta voi välillä olla ja turvottelua/ummetusta, mutta tämä mahan polttelu on pelottavin ja häiritsevin. En tiedä voiko stressi vaikuttaa, muuta tuntuu etten pysty enää normaali arkielämään kun ajatus pyörii vain ja ainoastaan vaivojen/kulujen/tuntemusten ympärillä. Ahdistavaa.

SsRe: Polttava mahakipu??!12.3.2012 10.07
Ei kulujen vaan kipujen ympärillä :)

matadorRe: Polttava mahakipu??!12.3.2012 12.43
ss, mulla tulee ns. kausia, nyt on pitkä kausi menossa, toista kuukautta vatsakipuja. Kivut tulee puolenyön jälkeen ja aika maagisesti 4h ruokailun jälkeen mutta yleensä puolenyön jälkeen. Todellakin voi herättää keskien unien ja sitten vaan steppaillaan ylhäällä ja odotetaan oksennusta joka tuo helpotuksen. mulla vatsakivut on selkeästi rajautuneet ylävatsaan, suoliston toiminta on ihan ok.

untuvikkoRe: Polttava mahakipu??!12.3.2012 16.04
Unohdin kertoa, etta mulla tuo vatsakipu on yleensa ylavatsassa tarkalleen sanoen vasemmalla puolella kylkiluiden alla. Silti ripuloin nyt, kun tuo oksentelu on loppunut. Ei vaan meinaa menna taman blondin kalloon, etta kuin ylavatsakivut "purkautuu" ripuloimalla...

SsRe: Polttava mahakipu??!12.3.2012 19.53
Mulla on jo ihan hirveä stressi tämän johdosta ja oon ihan varma että tämä on jotain vakavaa, kun oireet seilaa eestaas ja välillä tulee uutta oiretta.
Panikoin kun syön, koska pelkään millon mahan polte alkaa, pelkään jos ruoka ei maita että miksi ei maita. Säikähdän joka kipua ja mahan " uutta" oiretta olipa se sitte siis kipu, ripuli tms.
Vaikka itsellä todettiin se löysä vatsanportti, en ihan suoriltaan pysty samaistumaan refluksioireisiin kun tuntuu että itsellä ne suurimmat vaivat on tuolla itse mahassa(alhaalla,keskellä) eikä niinkään yläpuolella.
Nyt vko Nexiumia takana,40mg vrk. Vatsa ollut koko vaivojen ajan (pari kk) ummella, mutta tämän oli kerran keltainen vesiripuli joka sekin säilytti ihan hemmetisti. Tuntui ilmaa mahassa ja sen mukana tuli tuo vesiripuli, hätäisesti kerran mutta tuli kuitenkin. Liekö muilla ollut vastaavaa, Huoh.

ZenaRe: Polttava mahakipu??!12.3.2012 22.33
Ss, ei muuta kuin uudelleen lääkäriin. Oireesi sopivat moniin hoidettavissa oleviin suolistosairauksiin, ei kannata kuitenkaan hätääntyä, käyt vaan lääkärissä niin monta kertaa että syy selviää. Kerro että oireista on tullut sulle jo kauhea stressi (mikä pahentaa oireita). Pidä ruoka- ja oirepäiväkirjaa. Ihan siltä varalta että löytyy yhteys tiettyjen ruokien ja oireilun välillä. Voithan olla yliherkkäkin jollekin elintarvikkeelle.

Mullakaan ei närästä hirveästi vaikka on löysä vatsanportti, sen sijaan mahan älytön turvotus ja ruokahaluttomuus (suoranainen ähky vaikken olisi syönyt juuri mitään) ja ripuli ja välillä ummetus ovat suurimmat ongelmani tällä hetkellä. Muutaman kerran on mennyt maha kauttaaltaan sairaan kipeäksi ja kovaksi, mutta se on sitten mennyt ohi kipulääkkeellä.

zoltRe: Polttava mahakipu??!13.3.2012 9.01
Mulla oli silloin kun tämä alkoi kolmisen vuotta sitten,kuukausien vatsakipu ja olin varma että se on menoa nyt....:(,kuukausien happosalpaajakuurilla antoi lopulta periksi.Välillä itku tuli kun kipu oli niin karmea.Se kipu oli sellaista aaltoilevaa kipua.

SsRe: Polttava mahakipu??!13.3.2012 9.58
Tähystyksen tehnyt kirurgi soitti just koepalatuloksista, kaikki ok. Toki oon helpottunut ettei siellä ollut mitään, mutta se pelottaa, että
MITÄ tämä sitten on jos ei niistäkään löytynyt mitään. Neuvoi syömään Nexiumia kuukauden ajan eli vielä 2,5 vkoa ja jos oireet ei ole helpottanut/pahenee niin sitten sisätautigastroenterologille.
Jäin tuossa miettimään, että voiko väljä pallea/vatsanportti oikeesti aiheuttaa tälläsiä oireita (kipuiluja sinne tänne ja pahin se hetkittäinen vatsanpoltto, välillä ruokahaluttomuus)??
Olin ehtinyt syödä vajaan vkon Zoltia ennen tähystystä ja kirurgi epäili että ruokatorvi on ehtinyt rauhoittua tuosta lääkkeestä, se vuoksi ei hänen mielestään näkynyt koepaloissa edes tulehdusta..

Tulee mieleen kaikki kauhutarinat siitä, millasia oireita ihmisillä ollut joita vaan hoidettu oireen mukaan ja sitten löytynyt jotain joka jo edennyt pahaksi.

SsRe: Polttava mahakipu??!13.3.2012 18.43
Zolt, oliko sulla diagnosoitu mitään kun söit happosalpaajia?

AmaliaRe: Polttava mahakipu??!13.3.2012 21.48
Hyvä että kokeiden tuolkset ok. Toivotaan että salpaajat auttavat rauhoittamaan vatsasi kokonaan.

SsRe: Polttava mahakipu??!20.3.2012 14.50
Lopetin Nexiumin vajaan kahden vkon paikkeilla (suu tuli kipeäksi, suu kuivui,päätä särki ym.) ja vaihdoin Gavisconiin jota olen ottanut oireen mukaisesti.
Vatsakivut ovat ennallaan eli välissä voi olla suhteellisen ok päiviä ja sitten tulee taas "huono päivä/yö" jolloin vatsaa polttelee todella lujaa tai oikealle puolelle kyljen alle/mahaan sattuu reilusti. Ensi viikolla tulossa gastroenterologin aika ja toki edelleen pelottaa mitä ihmettä seuraavaksi tulossa, kun tähystykset/ultrat on tehty,mitään ei löydy ja silti mahaan koskee.
Minulla ehti olla jo viikko ilman polttavaa kipua (vain kylkikipua ja juilimista oli) mutta söin eilen perunakiusausta ja en tiedä voiko johtua siitä vai mistä, mutta n. 4 h jälkeen alkoi hirveä polte vatsassa..?
Onko muilla kokemusta kivuista jotka EIVÄT helpota esim. lääkkeillä?

SitrusRe: Polttava mahakipu??!20.3.2012 14.58
Mulla on kokemusta kivuista jotka TULEVAT lääkkeillä. Ennen happosalpaajan käyttöä mulla ei ollut KOSKAAN muuta oiretta kuin närästystä, mutta sitä oli usein.
Alettuani syödä Somacia, olen saanut maha- ja selkäkipuja, palan tunnetta kurkkuun ja ajoittaista ruoantakertumista. Tulee sellainen tunne, että lääke on syynä.
Nyt kivut ovat aika harvinaisia, mutta jos otan Somacia 40mg tavallisen 20mg:n sijasta parinakin peräkkäisenä päivänä, mahakipu alkaa.

Tässä asiassa lääkärit eivät ole osanneet auttaa. Asenne vaihtelee suoranaisesta epäuskosta olkien kohauttamiseen. Olen kokenut olevani uppiniskainen potilas.
Yhdestä närästyslääkkeestä saan jopa RAJUA NÄRÄSTYSTÄ, kokeilin 3 kertaa, aina sama juttu.

matadorRe: Polttava mahakipu??!20.3.2012 15.26
no mun loppulausuntoon oli juuri kirjattu että potilas kieltäytyy vaihtoehtoisesta lääkehoidosta (Somac). Sen takia sanoin että en aio syödä enää lääkettä joka ei ole 2 viime kk aikana auttanut yhtään, onnekseni lähettävä lkr oli kanssani samaa mieltä

SitrusRe: Polttava mahakipu??!20.3.2012 15.41
Tosta mun mahakivusta vielä, että välillä se on ollut sellaista, että aina kun syön, mahaa alkaa kiristää, puristaa ja koskea, ikäänkuin sinne ei mahtuisi ruokaa. Välillä sellasta kuuman ja kylmän sekaista huljuntaa (vaikea selittää tän paremmin). Välillä polttavaa ja lähellä ruokatorven päätä. Siihen lajiin Somac auttaa vähän, noita kahta edellistä Somac aiheuttaa tai pahentaa.

Lisäksi Somacin syönnin aikana mahaan on ilmaantunut polyyppeja. Määrän kehitystä on helppo seurata, kun gastroskopioita on tehty jo 4. Tiedetään, että salpaajat aiheuttavat polyyppeja, mutta jotkut lääkärit haluavat kiistää sen.

SsRe: Polttava mahakipu??!20.3.2012 16.32
no mulla tätä mahaa nyt polttelee koko ajan ja eniten paikallistuu tuohon oikealle puolelle (puolikuun malliin) vatsan sivuun/kyljen alle + ylämahaan. Tasaista poltetta. Mulle on määräty nuo Litalginit mutta toisen lääkärin puheista jäi sellainen fiilis ettei niitä pitäs ottaa kun jos on ihan pakko?! toinen määräsi surutta sen 4 x vrk 1-2! Itteeni pelottaa se, jos mulla onkin maksassa tai munuaisissa jotain ja lääkeohjeessa lukee ettei pidä käyttää jos em. häikkää. Helvetti että kyllästyttää ja ahdistaa.

Nexium aiheutti ainakin mulle enemmän närästystä kuin mitä aiemmin oli..eli se ei ollut minua varten.

SitrusRe: Polttava mahakipu??!20.3.2012 16.51
Toi on tuskaa ja piinaa, Ss, mä tiedän. Mulla oli ja on välillä terävä läpikipu navasta 5 senttiä vasemmalle ja ylös. Aattele, mä olen käynyt kymmenillä lääkäreillä ja vain yksi suostui vastahakoisesti tutkimaan käsin mun mahaani. Yleensä ovat olleet ihmeissään, kun tossa kohdassa ei kuulemma oikein ole mitään sisäelintä, muuta kuin paksusuolta. Potilaaseen ei nykyisin juuri katsota eikä kosketa, tuijotetaan vaan ruutua.

Mutta kyllähän toi sun kipu pitää selvittää, mikä se on, eikä vaan syödä kipulääkettä.
Onksulla vielä joku tutkimus tai muu mitä nyt odotat? Onko mahan tt ja ultra tehty?

SsRe: Polttava mahakipu??!20.3.2012 18.04
On tuskaa ja erityisesti henkistä sellasta..kun kipuja tulee niin ainakin itellä huoli ja stressi kasvaa hemmetisti ja tuo stressi ei varmasti helpota kipuja.
Mitä tutkimuksia sulle Sitrus on tehty?
Mulle tehtiin niiden tähystysten lisäksi ultra, viime kuun lopulla ja toinen 2 vkoa sitten+ verikokeet.
Seuraavaksi aika (ensi vkolla) gastroenterologille, pitäis olla kokenut. Toivottavasti se ottaa kantaa.
En tiedä (enkä edelleen usko että pelkkä löysä vatsanportti) voi tehdä polttavaa koko mahan kipua vai voiko?
Viimesen vkon aikana oon syönyt 1 kpl 1 g Panadol ja 1 x ibuxin + muutamia Gavisconia (onko tuo iso määrä?).
Jäin tuossa miettimään sitäkin, että missä kulkee ylä ja alamahan ero??

SitrusRe: Polttava mahakipu??!20.3.2012 18.09
Mulle on tehty 4 g-skopiaa, manometria, impedanssitutk, ruokatorven varjoaine, 2 gammakuvausta, ylämahan ultra ja tt. Lisäksi holter (sydän), sekä ylävartalon rtg-kuvia.
Niinpä mua nykyään katotaankin kieroon, että mitä sä vielä haluat, sullehaan on jo kaikki tutkimukset tehty.
Mutta kun mä valitettavasti olen yhä sairas.

SsRe: Polttava mahakipu??!20.3.2012 18.20
Ok eli paljonhan sua on tutkittu. Toki hieno juttu ettei mitään ole löytynyt mutta kurjaa jos oireita vielä on.
Mua itteeni pelottaa eniten se, mitä multa löytyy. Jotenkin päähän on jäänyt ihan pakonomainen ajatus, että kun vaivoja on ja ne ei olekaan lähteneet niin tää on varmaan jotain vakavaa..
En tiedä miten herkästi ne määrää Kysissä esim tt - tutkimukseen (onko tää se viipalekuva?).
Multakin noita holtereita otettu (aiemmin) useita ja keuhkokuvat muistaakseni vajaa 2 vuotta sitten (+ gastroskopia,colonoskopia,koko maha ultra).
mikä toi gammakuvaus on? ja mitä se tt kertoo?
manometria ja impedanssitutkimus myös vieraita..
Mä yritän lohduttautua, että onhan mua jo tutkittu ja onneks ei noissa ollut mitään, mutta sitähän ei tiedä mitä seiltä vielä löytyy :(. Kun sais tätä stressiä / pelkoa helpotettua..

SitrusRe: Polttava mahakipu??!20.3.2012 18.40
Onhan multa löytynyt. Toimintahäiriö ruokatorvessa ja erittäin paha refluksitauti.

Sitä mä vaan aina tahkoon, että oireita on tullut lisää ja entiset pahentuneet PPilääkityksen aloittamisen jälkeen. Tämän kun sanon lääkärissä niin kieroon katsotaan. Mutta totta se on. Alkukuukausina pidin aika tarkkaa kirjaa oireista.
Ainoa joka uskoi mua, oli funktionaalinen lääkäri E Antila. Mutta ei hänelläkään ole hoitoa mun refluksiini.

Ja nähtävästi olen kärsinyt siinä tietämättäni 20 vuotta. Se vain on pysynyt kurissa Renniellä eikä ole edellyttänyt mitään elämäntaparajoituksia. Olen syönyt ja juonut mitä olen halunnut jne.

SitrusRe: Polttava mahakipu??!20.3.2012 18.45
Mahan gammakuvaus tarkisti, että maha tyhjenee ruokailun jälkeen normaalisti. Tyhjeni.

Ruokatorven gkuvaus vahvisti, että ruokatorvi ei tyhjene normaalisti.

tt-kuva näkee hyvin mitä sisäkaluissa on. mut siitä saa erittäin suuren säteilyannoksen.

ultra ei ole erityisen tarkka.

Impedanssi ja manom. ovat fundoplikaation esitutkimuksia.

Mutta taitaa olla niin, että refluksia sulla ei ole, eikö?

SsRe: Polttava mahakipu??!20.3.2012 20.15
Gastroenterologi joka teki molemmat tähystykset, sanoi että epäilee että mulla olevan jonkinasteinen refluksi tän erityisen löysän pallean(vatsanportin )takia? Onhan mulla ollut jotain oireita, röyhtäytyksen tunnetta, polttelua kurkussa ja kaulakipuja, mutta ne ei olleet nyt lääk.menon syitä.
Kaikki alkoi mahataudin tunteella, ummetuksella, mahan turpoilulla jonka jälkeen tuli sit se polttava mahakipu joka ajoi lääkäriin..nyttemmin siihen tullut enenevästi tätä oikeen kylkikaaren kipua ym. Ja yksi juttu mitä en viikkoihin ole voinut tehdä, niin nukkua vatsallaan koska sillon mm.polttelu alkaa!
Kaipa se pitää pyytää että saa tuon tt kuvan, mulla radiologi kertoi että ultrassa näkyy suht hyvin sisäelimet..
Fundoplikaatio minulle vieraita

SsRe: Polttava mahakipu??!20.3.2012 20.21
Sortua, uskon Täysin tuon että refluksilääkkeet pahentaa oireita tai aiheuttaa jopa uusia vatsaoireita. Jos itsellä tää pahenee ja Gaviscon ei auta, niin koetan kai Somacia seuraavaksi..

SsRe: Polttava mahakipu??!20.3.2012 20.22
Sitrus uskon Täysin tuon että refluksilääkkeet pahentaa oireita tai aiheuttaa jopa uusia vatsaoireita. Jos itsellä tää pahenee ja Gaviscon ei auta, niin koetan kai Somacia seuraavaksi..

röyhtäilijäRe: Polttava mahakipu??!21.3.2012 1.10
Mulla polttelee vatsaa kun on tyhjä vatsa tai juon olutta. oluesta alkaa polttelu heti muutaman kulauksen jälkeen. n. kerran kuukaudessa saatan saunanlauteilla juoda.

refluksitauti ollut 5 vuotta.

SsRe: Polttava mahakipu??!21.3.2012 15.09
Minulla polttelu näyttää tulevan "kohtauksittain" eli voi mennä viikkokin ettei polttelua ole(muita maha kipuja/tuntemuksia kylläkin ja oik.kyljen kipuilu/tuvotuksen tunne on) ja sitten yhtäkkiä polttelu tulee jostain, on koko mahalla ja kestää useita tunteja..

untuvikkoRe: Polttava mahakipu??!21.3.2012 15.11
Kausittain mullakin nama kivut tulevat. Tuskasta hikoilua ja pyorimista, kun mikaan ei tunnu auttavan.

SsRe: Polttava mahakipu??!22.3.2012 14.12
Voi he****ti, minulla ensi vkolla gastroenterologin aika ja piti olla kokenut gastroenterologi mutta sain juuri tietää että kyseessä 1984 syntynyt "lääkäri" eli käsittääkseni ei edes erikoislääkäri! Onko tässä mitään järkeä, kyllä kokemus tuo kuitenkin eniten kokemusta!

Katri Kunnari Re: Polttava mahakipu??!15.1.2013 17.11
Minulla on ollut nyt vuoden polttava kipu ylävatsassa säteilee oikealle kylkikaaren ala puollelle.Se on tosi kova kipu.Minua on tutkittu on otetu cd-kuvat vyötärön alapuollta,mangneetti kuvattu,ultrattu,kaksikertaa tähystetty ylä ja alapää,verikokeita valtava määrä,nytkin on kokeita otettu niistä ei vielä vastauksia.Plleatyrä on löydetty ja ruokatrven alaläppä on löysä.Kipu vain on kova ja se aina yltyy noin tunnin päästä kun syöpi.Närästyslääkkeet eivät auta,olen kokeillut niitä tosi monia.Ainut lääke joka viepi kipua pois joksikin aikaa on OXAMIN 15mg siitä puoli tablettia 4 kertaa vuorokaudessa.En pysty töihin olen ollut sairaslomalla heinäkuusta lähtien.

refluksikurkkuRe: Polttava mahakipu??!15.1.2013 21.02
Hei Katri, tsemppiä oireiden kanssa! Vaikuttaako sulla eri ruoka-ainekset mitenkään kipuiluun?

Oletko työterveyden hoidossa?

Katri KunnariRe: Polttava mahakipu??!16.1.2013 13.08
Olen ollut työterveyshuollon,terveyskeskuksen monen lääkärin kanssa,sekä keskussairaalan jossa minua on tutkittu,tehty tähystykset ym.Paistettua ruokaa en kestä ollenkaan,keitettykala ja perunat eivät tehe niin kovaa kipua.Rasvaa en kestä ollenkaan,leipänä on gluteeniton Wasa näkkäri jota kestän.Tuntuu että nämä lääkärit ovat aivan neuvottomia tämän asian kanssa.Itse olen epäillyt sappea mutta sappikviä ei ole löytynyt.Gluteenitonta löysää kaurapuuroa syön aamulla,sekin tekee kivun mutta otan lääkkeen jonkin ajan kuluttua syömisestä niin se auttaa joskus aika nopeasti, toisin hitaammin.Tämä on todella aivan kauheaa.Olis mukava kuulla onko kellään vastaavia kipu kokemuksia.Olis edes yksi päivä välissä että ei olis kipua sekin olis jo tosi hienoa.

TepsuRe: Polttava mahakipu??!16.1.2013 13.19
Otan osaa, kuulostaa todella inhottavalta tilanteelta :'/ Toivottavasti jotain selviää pian ja sitten apukin löytyy sitä kautta.

Mä vaanRe: Polttava mahakipu??!22.1.2013 11.03
Lääkäreiltä loppuu hyvin äkkiä ammattitaito. sen jälkeen he menee sieltä missä aita on matalin, "tressi maha, ei se muuta ole, totu siihen". Tämä on se vastaus. Eikös tässä ollut joku aika sitten, että lääkäreitten hoitovirheisiin kuolee 700-1700 ihmistä vuodessa.

Katri KunnariRe: Polttava mahakipu??!22.1.2013 15.48
Kipu edelleen sama.Ärtyneensuolen oireyhtymä se on viimeinen diaknoosi.Olen kyllä mahalla tressaava,ilot kuin murheetkin niin maha niihin on aina reakoinut.Kun sais tuohon kipuun helpotusta niin ei olis huono asia ja vois syödä että ei koko aikaa pelkää että kuika kova kipu tulee.

minä Re: Polttava mahakipu??!16.8.2013 23.26
minulla on kamalla poltava kipu ylävatsassa koko ajan, en jaksaa enää, taida olla mahahaava, huomenna ajoin mennä jorvin, ks mitä ne sanoo.

Katri KunnariRe: Polttava mahakipu??!18.8.2013 21.03
Edelleen sairastan sitä samaa kipua.Noiden edellisten kirjoitusten jälkeen minua on tutkittu laajalla mangneetti kuvauksella koko vatsan aueelta sekä sappi on jollakin erikoisvarjoaineella kuvattu,sieltä ei ole löytynyt mitään poikkeavaa ja lisäksi minut on vielä tähystämällä leikattu ja katsottu sisältäpäin,sieltä poistettiin kiinnkkeitä ohutsuolesta ja siellä oli tyrä n.3sentin kokoinen niin se korjatiin.Mitään muuta ei löytynyt.Lääkäri sanoi että paikat ovat siistit,mutta tämä lääkäri joka minut leikkasi antoi lähetteen sappiteiden varjoainekuvaukseen johon nenen tämänkuun lopulla.Siinä kuulema selviää koko sapen tila kun sen näkee sisältä päin.Näitä tutkimusia tedään vain julkisella puolella ,keskussairaaloissa.Yksityinenpuoli ei niitä tee.Kipu on kova ja syöminen aika taitolaji.Jännitys pahentaa oireitä,nyt olen eläkkeellä iän puolesta.Olen kova jännittämäänja se on pahaksi, pitäs olla sellainen hällä väliä tyyppi se vois tässä yapuksessa olla hyvä asia.

leijaRe: Polttava mahakipu??!11.10.2013 9.39
Sairastin pari viikkoa sitten divertikuliitin, jonka myötä sain polttavat mahakivut. Arvelin niiden helpottavan antibiottikuurien loputtua, mutta ne ovat vain pahentuneet. Olin vuosia täysin oireeton kun söin pientä annosta mielialalääkkeitä, mutta kaikki vatsaoireet palasivat, kun lopetin lääkkeet. Kaikki mahdolliset tutkimukset on tehty ja vikaa ei ole löytynyt. Nyt kivut ovat olleet taas niin kovat, että olen saikulla ja otan pieniä määriä rauhoittavaa, joka ei kipuja kokonaan vie, mutta helpottaa sekä kipuja että ahdistusta, joka tulee itsensä tarkkailusta. Nyt olen valmis tekemään mitä tahansa ennen kuin suostun mielialalääkettä syömään. Hankin Paula Heinosen kirjan: Vihdoin voin hyvin. Suolisto kuntoon ruokavalion avulla. Ei vaan tahdo kärsivällisyys riittää hitaisiin muutoksiin, mutta nyt on pakko.

leijaRe: Polttava mahakipu??!11.10.2013 14.55
Sekoitin sivuilta löytämäni ohjeen mukaan Maizenaa 1 tl lasilliseen vettä ja join sen -polte väheni heti.
Ilmeisti Maizena neutraloi mahahappoa, mutta katsotaan kuinka kauan tämä kestää. Perunatärkkelys on emäksisintä, mutta maissitärkelyksen viskositeetti on paras. En tiedä kumpi on parempaa mutta pääasia että toimii. Linkissä tietoa tärkkelyksistä.

https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/37063/Maisterin%20tutkielma,%20Laura%20M%C3%A4nnist%C3%B6.pdf?sequence=1

Tärkkelys Happamuus
Perunatärkkelys 7,19 ±0,05
Perunatärkkelys, Kolmen Konstin 7,18 ±0,04
Maissitärkkelys 4,55 ±0,02
Maissitärkkelys, Maizena 4,90 ±0,07
Vehnätärkkelys 6,32 ±0,04
Vehnätärkkelys, Foodstar 4,30 ±0,05
Ohratärkkelys 4,77 ±0,02

VaniljaRe: Polttava mahakipu??!11.10.2013 15.31
Minä olin alkuviikosta ravintoterapeutin luennolla, hän oli näitä funktionaalisen lääketieteen ravintoterapeutteja. Siellä puhuttiin suolistosta ja siitä että 90 prosenttia serotoniinista muodostuisi suolistossa. Siksi on tärkeää että suolisto on kunnossa, jos suolistossa on jotain häikkää niin todennäköisesti tuon serotoniinin muodostuminen häiriintyy. Se saattaa selittää noita paniikkihäiriöitä, jotka monille tuntuvat liittyvän näihin refluksi-ja vatsavaivoihin.

Leija, minäkin olen joskus aiemmin kokeillut tuota maizenaa, minullekin se tuntui auttavan vähäksi aikaa närästykseen.

MallaRe: Polttava mahakipu??!11.10.2013 17.39
Tuo Vaniljan mainitsema mahdollinen yhteys suolistovaivojen ja paniikkituntemusten välillä on mielenkiintoinen. On järkeenkäypää, että jos ruansulatus ei toimi kunnolla myöskään ravintoaineet eivät imeydy kuten pitäisi. Mutta virallisen koulukunnan lääkärit eivät tunne asiaa tai eivät ainakaan halua suositella potilailleen esim. vitamiinilisää. Ehkä nyt D-vitamiinia kun siitä niin paljon puhutaan.

Itselläni alkoivat sydämentykytykset ja heikko olo jo maaliskuussa. Vatsavaivoja oli ollut jo pitempään, mutta en kiinnittänyt niihin sen suuremmin huomiota. EKG:ssä ei mitään, lievä kilpirauhasen liikatoiminta diagnosoitiin. Lääkkeeksi sain beetasalpaajaa. Nyt tällä sivustolla ja muilla, sekä suomalaisilla että ulkolaisilla sivustoilla surffailtuani, olen itse diagnosoinut itseltäni ainakin magnesiumin puutteen. Kun aloitin magnesiumin syönnin, en ole tarvinnut yhtään beetasalpaajaa. Pelkkää kemiaako kaikki onkin?

leijaRe: Polttava mahakipu??!11.10.2013 18.10
Uskon kyllä tuohon serotiiniin liittyvään teoriaan mistä Vanilja kirjoitti. Nyt kun tuli tuo polte, niin huomasin panikoituvani ja tulevani tuskaiseksi. Yritän nyt heti katkaista tuon ja samalla koko ajan hiljalleen korjaan ruokavaliotani. Ohjeita olen ottanut Heinosen kirjasta: Voin vihdoin hyvin. Suolisto kuntoon ruokavalion avulla. En ole koskaan uskonut luontaistuotteisiin, mutta nyt on mieli muuttunut. Otin ohjelmaan myös Probi-magen, jossa on lactofiluslajia, jonka pitäisi kestää ruuansulatuskanavan hapot. Löysin siitä suosituksen netistä jonkun suolistosyöpälääkärin suosittelmana. Lääkäri sille tuhahteli, mutta katsotaan kuinka tässä käy.

MallaRe: Polttava mahakipu??!11.10.2013 18.35
Ei ole mikään ihme, että panikoituu ja ahdistuu jos on mitä ihmeellisimpiä oireita. Minulla sama juttu leija. Ja todenteolla nämä suolistovaivat alkoivat minullakin antibioottikuurin jälkeen, voimakkaalla ripulilla. Antibiootti varmaan hävitti hyvän suolistobakteerikannan ja ottaa aikansa ennenkuin se normalisoituu. Tsemppiä - hengitellään syvään ja yritetään rauhoittua :D

leijaRe: Polttava mahakipu??!11.10.2013 19.06
Tässä tietoa suoliston serotoniinista. En tosin tiedä kuinka luotettavaa, mutta tähän uskon. Kärsivällisyyttä kaikille!

http://kaikkivaikuttaakaikkeen.blogspot.fi/2012/10/serotoniinia-suolistossa.html

refluksikurkkuRe: Polttava mahakipu??!12.10.2013 9.24
leija, oletko käynyt mittauttamassa magnesiumtasosi ? Sillä voi myöskin kätevästi seurata tilannetta. Se olisi hyvä ottaa.

Mitä lääkkeitä joudut syömään? Onko sulla minkälaisessa refluksitauti nyt?

Lääkäreitä on niin moneen junaan .... Toiset ei tykkää määrätä niitä kalliita testejä, joilla varmistetaan että kyse on juuri jonkun tietyn aineen puutteesta eikä turhaa ala popsimaan mitään, jos puutetta ei ole. Posiitiivista on, että Gastroenterologit ainakin suosittelee mitä erilaisempia vitamiineja tulehduksellisista suolsitosairauksista kärsiville (miehellä on CU ja määrykset tulee gastrolta joka vuosi).

Oliko se viime vuonna kun vahvistettiin tutkimuksessa että mh bakteerien syönti vaikuttaa aivoihin ja stressiin ym.

refluksikurkkuRe: Polttava mahakipu??!12.10.2013 9.30
Kaivoin noi meidän artikkelit liittyen tuohon (tutkimuksiahan noista suoliston vaikutuksista mitä erilaisempiin asioihin löytyy ja funktionaalinenkin puoli niitä tietenkin käyttää opeissaan) :

Probiootit voivat vähentää stressiä ja ahdistusta
http://www.refluksi.fi/227


Magnesium ja salpaajien pitkäaikainen käyttö

http://www.refluksi.fi/187

leijaRe: Polttava mahakipu??!13.10.2013 10.25
Kiitos vastauksista ja artikkeleista. En ole käynyt magnesiumtasoa mittauttamassa, mutta olo alkaa selvästi kohentua. Kävin ostamassa magneesimsitraattia ja sen aloitin eilen. Näköjään sen kanssa pitää olla varovainen, koska syön happosalpaajaa (toivottavasti kuuriluontoisesti). Odotan vielä viikon, ja etsin sitten apua funtionaalisesta lääketieteestä lisää. Missä noita magnesiumtestejä tehdään? Duunilääkäri ei varmaan sellaista määrää.

Tässä ohje, mitä nyt noudatan, jos siitä olisi apua jollekin muullekin:

aamulla: Psyllium-kuitu (ei ärsytä suolistoa, luontaistuote, ratamokasvin siemenistä) 1 rkl/ lasillinen vettä, 1kpl lactophilus tabletti, 40 mg happosalpaaja 1kpl, joka toinen aamu ruokalusikkallinen pellavaöljyä (luotaistuote) ja joka toinen aamu 2kpl Omega kapseleita

päivällinen: 1 kpl monivitamiinihivenainetabletti, 1 magneesiumsitraattitabletti, jossa myös B6-vitamiinia. Visiblin-annos veteen sekoitettuna

illallinen: 1 kpl probi-mage probiottikapseli (luontaistuote)

Lisäksi terveellinen ruoka eli höyrytettyjä ja soseutettuja vihanneksia ja shotteja, puuroja, marjakeittoja, hyvin vähän leipää (100% täyskauraa), kalaa ja kanaa -ei punaista lihaa.

Syvästi lihaan rakastuneena ja herkkusuuna en olisi koskaan uskonut pystyväni tähän, mutta tällä mennään toistaiseksi?

Otin nämä kaikki käyttöön vähitellen viikon aikana! En siis kerralla.

refluksikurkkuRe: Polttava mahakipu??!13.10.2013 10.55
leija, tuohan kuulostaa hyvältä! Hakulaatikolla saa myös vanhoja keskusteluita Heinosesta. Olen itse lukenut silloin 2007 hänen kirjansa nimeltä ... no nyt ei sit tule mieleen. Samoilla funktionaalisilla linjoilla menee kuin maailmaltakin löytyvät opit.


Itselläni ei ole duunilääkäriä, satsaan yksityiseen puoleen, kun en jaksa odotella viikkokausia jotain ym ym. Yleislääkärille + lähetepyyntö labraan (siihenhän saa sitten pyydettyä vaikka mitä) - lompakon mukaan niitä voi ottaa eri aikoihin, kaikkia ei tarvi ottaa kerralla.

Itse saan kuidut leseistä ja hiutaleista, leipää ei tule syötyä kuin harvoin, punaista lihaa näkyy vain rauta-arvojen vuoksi lähinnä kerran viikossa jauhelihnaa (ja pari ohutta siivua joulukinkkua) ... Peruslinjaus on ollut kanssa kasvislinjaista. aikoinaan refluksitaudin myötä höyryttäminen nousi ykkösvalmistustavaksi. Soseet ja smoothiet oli alusta alkaen kanssa mukana - nielemisvaikeuksien kanssa ne olivat ihania. Itselläni ei ole onneksi allergioita noista isoimmista ruoka-aineksista eikä tautiini liity ongelmia vatsan eikä suoliston kanssa (tauti tuli flunssan oheisena/jälkit.: meitä on refluksikoista n neljännes tutkimusten mukaan).

Rauhallinen syöminen (superrauhallinen omalla kohdalla) ja pienet annoskoot on ollut kanssa hyviä, jos katsoo mitä suusta alas menee.

Olen ns tiedostavia salpaajienkäyttäjiä eli lisäpillerikoktailia vedetään täälläkin naamaan ja seurataan sitä ja tätä ... alussa säännöllisesti, nyt jo vähän niin ja näin. Mhb silloin tällön.

Tuo "vähitellen" taitaa kyllä tarkoittaa huomattavasti pidempää aikaa kuin vain viikkoa alunperin :-) Mutta eipä noissa aineksissa nyt mitään ihmeellisempiä pitäisi tullakaan ... ainoa on jos ei ole syönyt kunnolla kuituja aikaisemmin, voisi jotenkin tuntua ehkä mutta magnesium voi löystyttää, joten tasoihin menee :-) ??
olet varmaan syönyt kuituja paljon aikaisemminkin (muodossa ja toisessa)?

leijaRe: Polttava mahakipu??!16.10.2013 15.07
Kiitos vastauksesta refluksikurkku. Paremmin menee, mutta huomaan, että työstressi pahentaa oireita. Kuituja tosiaan uppoaa ja vatsa toimii hyvin, mutta tuo hiton polttelu palaa aina tunnin parin ruokailun jälkeen. Kokeilin tänään pinaattikeittoa ja söin yhden näkkärin... ja apua. Ei ku taas takapakkia. Onneksi olen taistelijaluonne!

MallaRe: Polttava mahakipu??!16.10.2013 15.19
Eestaas sahaa täälläkin. Muutaman päivän oli jo melko siedettävä olo, kunnes eilen tein VIRHEEN. Tein vihannessosekeittoa ja minä pönttö menin maustamaan sen nokareella Aura-juustoa. Seurauksena kunnon hapot suuhun ja tukala olo. Millä turvallisella keinolla voisi maustaa sosekeittoja kun ei kermaakaan uskalla käyttää?

VaniljaRe: Polttava mahakipu??!16.10.2013 17.32
Olisiko ranskankerma vähän kevyempää. Minä käytän sitä juuri noissa sosekeitoissa. Kokeile laittaa ensin vain pieni määrä ja sitten jos kestät sitä, niin voit lisätä määrää. Kun löydät hyvän, sinulle sopivan ruokavalion ja noudatat sitä, niin saattaa käydä niin että jossain vaiheessa kermaakin. Minun refluksivaivani alkoi reilu kaksi vuotta sitten ja nyt olen päässyt siihen tilanteeseen, että olen ollut jo pitkään lähes oireeton ja nyt pari viikkoa kokonaan oireeton. Kestän aika hyvin poikkeamisia, mutta perusruokavalioni on sama. Ruokavalion vaikutukset eivät näy nopeasti, ne vaativat aikaa ja kärsivällisyyttä.

Tänään muuten tulee akuutti, siinä on juttu syöpää sairastavasta naisesta, joka on kieltäytynyt lääkehoidoista. Hän hoitaa itseään ruokavaliolla. Aika erikoista, siinä on jotain jo oikeasti tiedettäväkin ravinnosta, ennenkuin sellaiseen uskaltaa ryhtyä. Täytyy katsoa mistä syystä hän on kieltäytynyt tuosta perinteisestä hoidosta.

MallaRe: Polttava mahakipu??!16.10.2013 18.02
Kiitos Vanilja taas kerran! Olin aivan unohtanut ranskankerman olemassaolon. Pitkää pinnaa tosiaan kysyy tämä säätäminen kun äkkiarvaamatta joku viattomalta tuntuva aiheuttaakin kovia oireita.

Minä olin joskus nuorempana muutaman kuukauden elävällä ravinnolla. Koskaan en ole voinut niin hyvin enkä ole ollut niin energinen kuin silloin. Ao. ruokavaliota oli vain niin hankala noudattaa muualla kuin kotioloissa, joten se jäi. Tässä refluksin vaiheessa tosin sitä ei uskalla ajatellakaan. Elävän ravinnon tervehdyttävistä ominaisuuksista ovat raportoineet monet Ann Wigmoren uskolliset seuraajat. Mielenkiintoista nähdä millaista ruokavaliota Akuutin haastattelema nainen noudattaa.

MallaRe: Polttava mahakipu??!16.10.2013 18.30
Tuli mieleen vielä yksi juttu. Joko tämän keskustelun tai jonkun muun viimeaikaisen ketjun linkit johdattivat minut lukemaan gluteenista. Ilman varsinaista keliakiaa on todettu kuulemma gluteenisensitiivisyys. Minä uskon siihen ja että minä en oikein siedä kotimaisia viljoja. Pariin otteeseen minulta on tutkittu keliakiaa (tosin vain verikokeesta), koska minulla oli ripulia, ei silloin närästystä. Pitkään aikaan en ole syönyt kuin kauraa, senkin puurona.

Olisiko leija kenties saanut oireita pinaattikeiton vehnäjauhoista (tai kermasta) tai näkkileivän rukiista? Vaikka viljat eivät aiemmin olisikaan aiheuttaneet oireita, refluksitaudin akuutissa vaiheessa tilanne voi olla toinen.

VaniljaRe: Polttava mahakipu??!17.10.2013 8.52
Minulta testattiin nuo viivellä tulevat yliherkkyydet, siellä ei ollut tuota gluteiinin yliherkkyyttä. Liiallinen hiilihydraatti ei muuten vain tee hyvää minulle. Leivät leivon itse, joskus harvoin syön kaupan leipää, silloinkin mielellään juureen tehtyä täysjyväleipää ja luomua. Jälkiuunileivästä pidän, muuten se on ok, mutta muistaakseni siinä on käytetty hiivaa, mutta hyvää se on.

Malla, minäkin luulen että akuutissa vaiheessa kannattaa miettiä tuota gluteiinia ja tietysti olla tarkkana syömisistään muutenkin.

MallaRe: Polttava mahakipu??!17.10.2013 11.12
Leija, jouduitko syömään montakin antibioottikuuria divertikuliittiin? Jostain luin että normaalin suolistobakteerikannan palautuminen antibioottikuurin jälkeen vie 1 - 4 kuukautta. Itsellä kuurista nyt puolitoista kuukautta. Tilanne ei vielä ok, mutta hiuksenhienoa parantumista kuitenkin.

LeijaRe: Polttava mahakipu??!20.10.2013 10.15
Söin yhden kahden antibiootin kuurin ja tulehdus lähti. Kuurista on nyt 2 viikkoa ja tilanne merkittävästi parempi. Polttelu ei ole enää jatkuvaa ja tulee vaan 1-2 h ruokailun jälkeen. Polttelu on nyt siedettävää eikä saa enää paniikkiin. Vatsa toimii melko normaalisti, mutta suolenmutkissa on kipua. Olen syönyt jo täysjyväpastaakin, samoin täysjyvä moniviljapuuroa. Kasvikset on ongelma kun keitetyt porkkanatkaan sovi. Kärsivällisyyttä tämä vaatii mutta uskon pääseväni muutaman kuukauden sisällä suht normaaliin ruokavalioon. Paluuta täysin vanhaan ei enää ole.

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!28.10.2013 12.05
Hei!Ompa hyvä ketju.Monenlaista samaa kuin itsellä.Nimimerki SS, oletko täällä vielä ja kuinka voit?Itsellä niin kova mahanpolte,puristus ja erilaisia tuntemuksia että tämä vie elämänilon.SS nimimerkki,kuvaat tuntojani monessa viestissä todella hyvin,piti miettiä ensin olenko mahdollisesti itse ne kirjoittanut!!!Minua on tutkittu vuosien aikana, mutta mitään ei ole löytynyt selitykseksi,ärtynyttä suolta ja hiivasyndroomaa tarjottu.Tällä kertaa kipu on kestänyt puolitoista vuotta, välillä ollut pois jos otan alkoholia:( Olen ottanut päästäkseni hetkeksi edes tästä tuskasta eroon...Pelkään hirveästi samaa kuin ss, ja luen kaikki jutut joissa laitettiin stressin syyksi ja paljastui jotain kauheaa...elämäntilanteeni on erittäin paineessa muutenkin, en jaksaisi pelätä mahaa!Mikään lääke ei auta,ruokiin en ole huomannut olevan yhteyttä,ihan sama mitä syö juo,tekee tai on tekemättä.Mutta olisiko yleiskunto laskenut jos olisi pitkälle edennyt joku kamala juttu?Verikokeet oli ainakin on talvella ja kesälläkin.Päivässä on hetkiä jolloin maha on normaali,toisinsanoen en ole "tietoinen" sen olemassaolosta, muutoin kaiken vuorokautta todella polttaa, puristaa, täyden ja kireyden tunneta,ja sellaista tuntemusta jota ei osaa selittää mutta se on äärimmäisen ikävä.Paikka on keskellä mahaa ylhäällä, välillä enempiu oikealla,välillä vasemmalla,välillä navan kohdalla/kumminkin puolin tai toisalla,välillä ei osaa sanoa onko ylä vai alamahalla.Alan olla ihan loppu tämän kanssa!

VaniljaRe: Polttava mahakipu??!29.10.2013 15.23
Minusta tuntuu ihan hurjalta että ihmiset kärsivät tuollaisesta mahakivusta noin pitkiä aikoja, saamatta mitään selvyyttä oireisiinsa. En jaksa millään uskoa tähän nykylääketieteeseen suoliston ja vatsan osalta, niin paljon tällaisia juttuja täältäkin saa lukea, yhtään vähättelemättä sitä monien muiden sairauksien osalta.

Toivottavasti jaksat vaatia lisää tutkimuksia ja ja saat avun noihin vaivoihisi. Ruokavaliomuutokset eivät välttämättä näy heti, sen avulla tuloksia näkyy vasta kuukausien kuluttua. Usein nuo vaivat ovat tulleet vuosien myötä, eivät ne ihan hetkessä paranekaan.

Stressistä pitäisi pyrkiä eroon ja yrittää opetella joku rentoutumiskeino, se vaatii hiukan vaivannäköä, mutta stressi on niin selkeä oireiden laukaisija, että kaikki keinot kannattaa ottaa käyttöön.

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!1.11.2013 9.31
En tiedä mitä kautta niitä tutkimuksia lähtee hakemaan.Olen niin toivoton että alkaa elämänhalu mennä.Syövänpelko on hirveä.Jos tämä on jotain vakavaa, tuskin sille mitään on tehtävissä.

Stressistä eroon-nii-in, helpommin sanottu kuin tehty, on niin helvetillinen tilanne päällä että se pyörii mielessä yötä päivää ja samalla koittaa kestää mahaoireet ja kauhean pelon:(

Katri KunnariRe: Polttava mahakipu??!1.11.2013 16.46
Edelleen tulee kova mahapolte.Minulle laitettiin sappitiehen putki,kun minulla on krampissa sappitien suu jossa on sukija lihas.se kramppaa kiinni että sappineste ei pääse kunnolla tulemaan niinkuin pitää.Samalla halkaistiin se sulkijalihas.Syyskuun puolenvälin aikoihin se tehtiin.Kyllä kipua on edelleen,mutta se on nyt siirtynyt tuohon pallean seutuun enemmäm kun syö ja jos vähänkin vahvenraa ruokaa syö niin kipu on aika kova.Tämä on kyllä niin kova koettelumus itselle ja koko perheelle.Minutkin on tutkittu koko mahan alueelta ja mitään ei ole löytynyt.Kun kävin nyt lääkärissä niin otetaa se helikobakteeri koe,se otetaan uloste näytteestä.Olen yhden kuurin syönyt siihen toissa kesänä,vuosi aikaa syksyllä otettiin koepala näytteet joissa ei ollut mitään,mutta kuitenki tulimme lääkärin kanssa jutellessa siihen tulokseen,ei siinä mitään häviä vaikka se koe otettaisiinki,sittenpä se asia selviää.

VaniljaRe: Polttava mahakipu??!1.11.2013 16.58
AnnaMyy, tuskin kyseessä on mitään vakavaa, jo senkin takia, että oireesi ovat kestäneet noin kauan, kyllä olisi jo tullut ilmi, jos kyseessä olisi jotain vakavampaa. Tutkimuksissakin olisi varmasti jo paljastunut vakavammat syyt. Ikävältähän tuollaiset kivut varmasti tuntuvat. Siinä äkkiä joutuu ikävään kierteeseen, kun kivut aiheuttavat stressiä ja stressi aiheuttaa taas oireita.

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!2.11.2013 10.38
Ihan näin.Mutta mua ei ole tutkittu tällä kertaa muuta kuin verikokeilla alkuvuodesta.Se vakavahan on voinut kehittyä tutkimusten jälkeen joista on useita vuosia.On tässä osa ainakin stressistä, eilenkin sain hakeuduttua ihmisten seuraan ja ei siten pyörinyt kokoaikaa oman kirjaimellisesti navan ympärillä.Tässä on omien ajatusten vanki:(Rahaa jos olisi,tutkituttaisin koko vatsan alueen.Kestäisin varmaankin oireet jos tietäisin ettei ole vakavaa.

VaniljaRe: Polttava mahakipu??!2.11.2013 11.48
AnnaMyy, oletko ollut tähystyksessä, jos et, niin pyydä lähete sinne? Verikokeetkin jo kertovat aika paljon monesta asiasta. Ajatukset lähtevät äkkiä pyörimään omaa rataansa, tiedän kyllä. Olin itsekin alkukuukausina todella epätietoinen, epätoivoinen ja huolissani. Yöllä varsinkin, kun ei saanut nukuttua, ajatukset lähtivät menemään samoja ratoja pitkin. Eihän se mikään ihme olekaan, outoja oireita, joihin ei löydy mitään syytä. Tähystys selvitti minun tilannettani oikein hyvin.

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!2.11.2013 14.28
En ole ollut tällä kertaa tähystyksessä, niin hölmö olin että olisi ollut tähystys kesällä mutten mennyt, paksusuolen tähystys.Lääkäri oli sitämieltä että se on ensisjainen tutkimus vaikkei ulostamisoireita ole.Kysyin mahalaukun tähystyksestä ja lääkäri sanoi että jos paksusuolen tähystäjä näkee sen aiheelliseksi,voi sitäkin kautta edetä.Muutoin on tähystetty 20 vuoden aikana ehkä neljästi ja kaikki on tutkitu perinpohjin, mitään ei ole koskaan löytynyt.Ja lääkärissä olosta meni melkein puolivuotta ennenkuin tuo tähystyskutsu tuli joten siitä voi päätellä kiireellisyyden-kai mun on mentävä uudelleen.

Nyt muistan käyneeni kesän alussa lääkärissä kun joulukuussa ei ollut reflux-oiretta, kesän alussa se ilmestyi voimakkaana ja sain lääkkeitä muttei ne auta.Nyt on suurin oire nuo kivut ja tuntemukset ympäri mahaa, mielestäni selkeetä ylösnousua ei ole, poltetta ja kireyttä kurkussa ja palan tunnetta ajoittain kyllä, hapotonta röyhtäilyäkin.

Ei tästä tule mitään, kai se on hakeuduttava tähystykseen vaikka ajattelen että jos tämä on jotain hirveän kauheaa, se villiintyy tähystyksen jälkeen:(

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!2.11.2013 14.34
Hallitsevin oire on siis mielestäni nyt nuo kivut ja tuntemukset ympäri mahaa.Helicoa ei ole ulostetutkimuksen perusteella.

LeijaRe: Polttava mahakipu??!3.11.2013 21.49
Nyt 4 viikkoa antibioottikuurista ja yhä polttelee. Kyllä tämä tekee epätoivoiseksi. Ihan sama mitä syö niin aina alkaa polte. Ostin monientsyymivalmistetta ja se tuntui ensin auttavan. Sitten alkoi tuntua jatkuva kipu oik. rinnan alla. Ihan kuin siellä olis kipua aiheuttava kivi. Terve.fi sivuilla lukee ettei mitään luontaistuotteita saisi käyttää jos kärsii ärtyneestä suolesta. Ota näistä nyt selvää- lopetin entsyymit. On tää kovaa ja vie elämänilon. Meitä kärsiviä on paljon. En kuitenkaan pelkää mitään vakavaa. Esim.paksusuolensyöpä on harvinainen ja sen tod.näk. 1%.

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!5.11.2013 9.03
Sain lääkäriajan ensi maanantaiksi.Eivoi mitään jos tää on jotain kamalaa, sitten on.Miten siihen osaa valmistautua:(((Itkettää jatkuvasti ja olo on toivoton.

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!5.11.2013 10.07
Eilen tuntui ja nytkin navasta viistoon oikealla n.10 cm ihankuin epämuotoinen pallo oisi siinä ja se kouristuisi kivuliaasti, äsken tuntui sama ja siitä jäi ihankuin haamutunne siihen kohtaan.Minulla varmaan leviää pää, normipolttelua lisäksi:(

VaniljaRe: Polttava mahakipu??!5.11.2013 15.10
Hyvä että sait ajan lääkärille. Kerro hänelle noista peloistasi, toivottavasti hän laittaa sinut kaikkiin mahdollisiin tutkimuksiin, että pääset noista huolistasi. Tuollainen jatkuva pelko on kamalan stressaavaa ja kuluttavaa, tiedän itsekin mitä se on. Kun saat selkeää tietoa tilanteestasi, niin stressisi vähenee ja se vaikuttaa noihin kipuihinkin. Olet jatkuvassa jännitystilassa, kyllä se tuntuu fyysisestikin ihan varmasti. Toivottavasti tutkimuksissa selviää mikä oireesi aiheuttaa ja kipujesi syy syy selviää.
Tsemppiä ja voimia sinulle!

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!5.11.2013 19.19
Hei.Luulisin että aika perusteellisesti tutkitaan ainakin vastaanotolla hyvät anamneesit koska olen opetuspotilaana eli siellä on lääkäriopiskelijakin. Hirveesti vaikuttaa mieliala, mulla on erittäin ahdistava ja stressaava elämäntilanne ja kun ajattelen tai ne asiat moukaroi mielessä, se tuntuu siellä missä muutkin kivut.Huljuu ilkeästi mahassa:(

On mulla välillä hetkiä että hieman uskallan olla pelkäämättä mitään hirveenkamalaa, koska yleiskuntoni on hyvässä jamassa.Mutta eipä se mitään todista.Iltaisin on helpompaa peloilta.Viimeksi lääkäri ei laittanut ultraan pyynnöistäni huolimatta kun sanoi että ei siellä ole mitään ja että voitaisiko sopia että annan hänen kantaa mun pelot.Pointti on siinä vaikka olen mahaani valittanut 20 vuotta, ei tiiä josko NYT ois jotain kamalaa.Edellisestä yläkautta tähystyksestä on kai 10 vuotta ja ultrasta 5 ja ct-kuvasta samoin 5.Kiitos tsempeistä ja voimientoivotuksesta, niitä tarvitaan.

oliivipuuRe: Polttava mahakipu??!5.11.2013 22.19
Toivottavasti pääset tähystykseen. Kävin itse siinä hiljattain, kolmatta kertaa 2,5 vuoden sisällä, ja kyllä helpotti.

Oireet ovat olleet hyvin samanlaisia kuin sinulla - ihmeellistä puristusta, kiristystä ja vihlontaa ylävatsalla jo parin vuoden ajan. Olen ihan mahdoton pirujen seinille maalaaja, ja näiden jatkuvien kipujen takia käynyt hyvinkin syvissä pohjamudissa. No, ainakin tähystävän lääkärin mielestä turhaan. Tokihan siellä vanhat viat on, muttei mitään akuuttia hälyyttävää.

Toinen juttu on sitten se, että nyt, kun olin viikon ilman Nexiumia ennen tähystystä, mahakipu hellitti! Nexium on toiminut oikein hyvin refluksiin, mutta näinköhän se sittenkin aiheuttaa mahakipua?

Vai olisiko kipu helpottanut jo pelkästä tiedosta, että pääsee tutkittavaksi ja saa tämän vaivan jollekin muullekin kuin vain itselleen pohdittavaksi? Stressi pahentaa taatusti kiputuntemuksia, joten reippaasti vaan vastaanotolle! Ei noin suuria pelkoja jaksa kukaan yksikseen kantaa, eikä tarvitsekaan :).

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!6.11.2013 8.35
Näistä kun ei koskaan tiedä.Lääke jonka pitäisi autaa, ei auta, jopa pahentaa, hyvinkin mahdollista Oliivipuu.Itselläkin joskus 10vuotta sitten oli muistaakseni nexiumia ja olin kauhuissani kun apteekissa sanottiin että äkkiä lisätutkimuksiin, että kuullostaa vakavalle jos ei tuhdit lääkkeet auta.

No ei auttaneet, muistaakseni tutkimusten jälkeen en muistanut murehtia mahaa ja vaivat hävisi.

Tää vaan tuntuu niin oudolle kun nää ei ole kytköksissä mihinkään.Ehkä jollain lailla syöminen helpottaa, tai ei helpota mutta jotenkin tuntuu hyvälle, ihan kuin ois parempi että kivun päällä on tavallaan ruokaa.

Sekin että tää tuntuu unen läpi jo aamulla ja nyt polttaa(tai on semmonen TUNNE)koko aika tossa ylhäällä eri paikoissa,mutta myös navan kohdalla ja vähän alas ja sivuilla:/

Ärtyisäksikin tämä tekee, pinna on hyvin tiukalla muiden asioidenja tämän helvetillisen kivun/poltteen/juilimisen/puristuksen vuoksi.Rinnassakin polttaa, muttei sillee korvenna kuin jos kunnolla närästää ja kurkku tuntuu välillä paksulle.

Joskus parikymmentä v sitten oli navan tienoilla tämä tunne ja silloin olin laparoskopiassa, ei muuta kuin hieman alkavaa endometrioosia vatsakalvon takaseinässä ja siitä ei pitänyt kivuntuntemusten johtua.

Koittaa jaksaa ja tsemppiä muille pelokkaille ja väsyneille kipujen/vaivojen kanssa.

leijaRe: Polttava mahakipu??!6.11.2013 15.05
Hei AnnaMyy ja muut. Jaan melkein kaikki tuntemukset kanssanne. Huomenna menen lekuriin ja jos tulehdusarvot ovat kohdallaan, niin pakko alkaa uskoa, että suolistoni on vain herkkä. Vahvasti uskon nyt tällä palstalla aiemmin kirjoitettuun teoriaan serotoniinin vähyydestä suolistossa. Sitä tukee se, että olin 5 vuotta ilman mitään oireita kun söin mielialalääkettä ja pystyin syömään mitä tahansa. Nyt kaikki hankaluudet ovat palanneet, kun lääkityskin lopetettiin. Kaikki tarvittavat tutkimukset on aikoinaan tehty. Yritän nyt kestää muutaman kuuukauden, mutta jos muuta vaihtoehtoa ei ole ja ruokavalio ei auta, niin onhan se annettava periksi ja otettava lääkkeet taas käyttöön vaikka mielialassa ei pitäisi mitään vikaa ollakaan. Jostain palstalta luin, että mielialalääkitys on ainoa vaihtoehto, jos mikään muu ei tehoa. Niissä on tietysti sivuvaikutukset, mutta on ne helpompi kestää kuin nämä kivut.

Tsemppiä kaikki ja yritetään keskittyä positiivisiin asioihin vaikka se vaikeaa onkin!

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!11.11.2013 11.09
Kävin lääkärissä,ylihuomenna ultraääni.Pelottaa niin että oi luoja!Kauhukuvissa ultraaja sanoo heti:olen pahoillani tai jotakin!!!!!Verikokeet myös ja tähystys jos ultrassa ei selittävää.Lääkäri sanoi että jos joutuu vaikka puukkoa näyttämään minun mahalle, voi kauheaa mitä se tarkoitti :( Maksa on kai laajentunut 1 cm kylkikaaresta.Eihän se normaalisti tunnu.Nyt koskee kun lääkäri kopeloi mahaa aika kovasti:(

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!11.11.2013 11.57
Piinaavaa!Paperissa lukeekin että maksa sormen verran kylkikaaren alapuolella, tarkoittaakohan pituus-vai leveyssuunnassa ja lääkäri kielsi googlettamasta....paniikkimieliala`(

pekkisRe: Polttava mahakipu??!11.11.2013 12.18
Annamyy hyvä Se mikä sinua vaivaa pahenee stressistä. Olkoon Se mikä vain. Mene kävelylle tai ystävien seuraan. Se selviää pian.

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!11.11.2013 15.23
Pahenee,ainakin pää pehmentyy.Jonnekkin täytyisi lähteä ja koittaa syödäkkin, ruokahalu nolla.Mitä vain googlettaa hakusanana suurentunut maksa, ei hyvältä näytä.

Jos tää on mun kohtaloni,ei voi mitään:(

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!11.11.2013 15.47
Pahenee,ainakin pää pehmentyy.Jonnekkin täytyisi lähteä ja koittaa syödäkkin, ruokahalu nolla.Mitä vain googlettaa hakusanana suurentunut maksa, ei hyvältä näytä.

Jos tää on mun kohtaloni,ei voi mitään:(

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!11.11.2013 19.43
Hermostuksissa viestitkin tulee useaan kertaan.Helpotti oloa ja kipua/tuntemuksia kun otin miedon rauhoittavan tabletin ja kävin juoksulenkillä yli tunnin.

Jännä on ihmisen mieli, tiedostaa hyvin ettei hermoilu ja kauhujen maalaaminen auta, silti ne tekee tepposiaan.Pitää syödä vaikkei edelleenkään ole nälkä huolimatta lenkistä ja koko päivän kokonaan syömättömyydestä.

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!12.11.2013 13.52
Verikokeet ovat nytkin kunnossa, soitin niistä ja minä poistun koneen ääreltä selaamasta kauhujuttuja:(

Kurkku on outo, tuntuu paksulle ja palan tunne tukehduttavalle, kuin olisi ahtautunut kurkku.

refluksikurkkuRe: Polttava mahakipu??!12.11.2013 17.30
Tsemppiä AnnaMyy!

Hyvä, että verikokeista hyvät tulokset.

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!13.11.2013 11.52
Hei taas.Sisäelimet kunnossa.Ultraaja sanoi että on ihmeen paljon ilmaa sisuksissa,että kannattais laktoosi-koe tehdä.No en tiedä, kun tää ei liity syömisiin.Nyt sit ilmeisesti tähystystä seuraavaksi.Hävettää kun vikisin lääkärille että pitää mut ajan tasalla tutkimuksen ajan ja kyselin puolen minuutin välein joko näkyy jotain kamalaa...Hän sanoi että jos hirveesti höpöttelee niin voi jäädä jotain näkemättä.Kuulemma mun elimiin oli hyvä näkyvyys.

Maksakin on normaalikokoinen, yksi hemangiooma vain siellä joka 5 vuotta sitten tarkistettu magneetilla kun sattumalödöksenä silloin löytyi. Että kannattiko panikoida ja googailla.Polttaa ja jäytää ja kurkku paksu.Mutta eteenpäin.

SsRe: Polttava mahakipu??!10.12.2013 19.28
Heippa kaikille! Onkin melko pitkä aika siitä kun viimeksi kirjailin tänne.. Sekalaisten vaivojen ja laparoskopian jälkeen mahakipuni helpotti ja pysyi (pääosin) poissa aina viime viikkoon saakka :(.
Laparoskopiassa 5/12 ei onneksi löytynyt mitään muuta kuin munasarjakysta joka poistettiin..

Viime viikolla yhtäkkiä joskin noin kuukauden mittaisen stressin jälkeen alkoi hiljalleen lähinmä ylämahan kipu.
Aluksi kipu tuntui ihan mahan kipuna eli jos vaikkapa liikuin tai menin istumaan se teki mahaan kipeää (ihan kuin lihaksiin??!). Sitten tuli lisäksi terävät vihlaisut sinne tänne,mutta eniten kipuilut ylämahalle. Tätä kaikkea ennen pallean seutu oli ollut turvonneena jonkin aikaa ja jossain vaiheessa pahoinvointia. Helv..ti en paremmin sano.

Voisko teistä oireet kuulostaa refluksille?? Se löysä mahanporttihan mulla todettiin silloin 1,5vuotta sitten mutta voiko moinen vaiva tehdä ihan KIPUILUA mahan lihaksistoon ja kipuilua sinne tänne?
Huoh, kurjotan tätä nyt nopsaan ja ajatus juoksee ..toiv.saatte selvää. Olisin kiitollinen omista kokemuksista tuon kivun /refluksin suhteen?

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!11.12.2013 10.21
Hei SS.Alunperin kun tulin tänne palstalle, sun kertomukset oli kuin mun näppikseltä ja huhuilinkin sinua kertomaan mitä kuuluu.Sinut on ilmeisesti niin tarkkaan tutkittu että sun vaivoja ei taida auttaa muu kuin keskittyä aikoihin jolloin ei ole kipuja ja vaivoja.

Kirjotuksissasi olet ollut aika lailla huolissasi mahastasi,mutta sinut on tutkittu niin ettei tarvia ainakaan mitään vakavaa pelätä.Vamaan menee ohi taas jossain vaiheessa, eiköhän sen kanssa ole opittava olemaan.Oli hyvä kuulla sinusta.

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!11.12.2013 10.55
Ja kirjoitit että mahaoireilua edelsi stressi...http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00101

Jos ei ole elimellistä syytä niin toiminnallisia niiden on oltava ja miten yleisiä ovatkaan!

SsRe: Polttava mahakipu??!11.12.2013 15.37
Kiitos AnnaMyy :)!
Totta, stressi voi tehdä ties mitä oireita, se kai on vaan myönnettävä.. Mutta niin vaan istui pikku piru olalle ja aloin miettiä että tutkimuksista on jo puoltoista vuotta jajajaja.. huoh.

Ostin nyt happosalpaajia ja koetan niitä, saa nähdä miten käy.
Toivottavasti AnnaMyy sinun vaivat helpottaneet? Onko gynepuoli tutkittu?

SsRe: Polttava mahakipu??!11.12.2013 15.51
AnnaMyy oliko tuossa antamassasi linkissä mikä artikkeli..kun ei avaudu.

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!11.12.2013 19.06
Moika moi.Tuossa oli dyspepsiasta, googlettamalla dyspepsia löytyy kaikennäköistä jos tuo ei avaudu.

Omista jutuistani löytyy tuosta "kuristaa ja yläosa ahtautunut" enemmän, mulla näköjään lisääntyy vaan vaivat ja välillä on enempi ylämahalla, välillä navan tienoilla,sivuilla alhaalla keskellä...ja tuon kuristaa jutun aikoihin oli pääasiallisin oire kurkun kuristus ja kaulakivut + rintakehällä kaikenlaista ja palan tunne kurkussa ym.

Niitä ei ole nyt, vaan ilmaantu ripuli pari viikkoo sitten ja ylämaha on kamala...kumma ettei mulla vaikuttais ruokailut paitsi ripuli alkoi suurehkon ksylitolimäärän syönin jälkeen ja sitten en ole uskaltanut enempi purkkaa syödä, yksi ilta vähän enemmän ja silloin oli illallakin ripulia.Muutoin se on aamuisin heti ylösnoustua ja ripuli on uusi oire.

Niin tuossa ketjussa kerron että huomenna mahan tähystys...polttaa vaan navan yltä ja kohdalta ja alta...

Sinun kohdalla SS oikeesti on tutkittu niintarkkaan kun lapaaroskopiakin tehty mutta mä en ole paras sanomaan että pitele mielikuvitus aisoissa kun itse olen niin paniikissa etten muistakkaan mistään mitään tän mahan pyöriessä mielessä ja kauhukuvien.

Tsemppiä kovasti sulle päästä mielikuvien pyörittelystä!

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!11.12.2013 19.08
Sori kirj virheet!

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!11.12.2013 19.24
http://www.hyvaterveys.fi/artikkeli/mika_vikana/vatsavaivat

lissukkaRe: Polttava mahakipu??!24.3.2014 15.17
onpa kohtalotovereita,itselläni ei ole refluksioireita,mutta se poltto oli ihan kauhea,nyt olen syönyt hyvin varoen ja välttänyt eritoten happamia ruokia, magnesiumin syönnistä on ehkä apua lääkärin ohje syö zoltia.katsotaan mitä tapahtuu

juissiRe: Polttava mahakipu??!20.1.2015 12.34
Onpas tuttua tekstiä tämä ketju.

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!12.10.2015 13.10
Nosto jos uusia ketkä painii piinaavien pelkojen kanssa.

RefluksiRe: Polttava mahakipu??!10.3.2016 7.52
Moro! Täällä taas yksi uusi vaivainen, jolla maha ollut huonona about puoli vuotta. Ensin alkoi vihlonta, joka eteni mahasta varpaisiin ja sai aikaan oudot tunteet. Sitten alkanut närästys ja kylkikipu oikealla puolella, sekä poltteet vatsassa. Paniikkikohtaus tullut koettua pariin otteeseen tämän vaivan takia :( Liekö refluksia vai mitä sitten?

acidattackRe: Polttava mahakipu??!11.3.2016 9.09
Ketjusta löytyy kommenttia tyyliin "närästyslääke alkoi närästämään" ja yleensä sillointällöin löytyy kommentteja, joissa sanotaan, että "närästyslääke ei tehoa" tai "närästyslääkkeen teho loppui". Näissä tapauksissa voi olla kyseessä normaalin haponmuodostuksen hidastuminen/pysähtyminen. Vähähappoinen mahakin oireilee. Voi olla eritasoisia kipuja, kirvelyitä, kipinöintejä ja poltteita. Eli osaltaan selittää sen, että närästyslääkkeet voi "närästää". Kun on popsinut tarpeeksi kauan happolääkkeitä, niin bakteereilla ja sienillä alkaa olla hyvät oltavat vatsassa. Myös asetaldehydin määrä kasvaa. Ja samalla vitamiinien ja hivenaineiden imeytyminen kärsii. Lääkärit määrää lähes automaattisesti närästyslääkkeitä, kun asiakas sanoo että polttelee/närästää, vaikka se saattaa johtua myös vähähappoisuudesta.

Toinen refluksiRe: Polttava mahakipu??!23.3.2016 6.13
Hei Refluksi!
Oireesi ovat kovin samankaltaisia kuin omani. Rajulla ylävatsakivulla alkoi, mutta kivut voi nyt vaihtaa paikkaa ja kumma tuntemus oikealla kyljessä.ultrassa ei sisäelimissä mitään poikkeavaa. Palantunne kurkussa. Syön nyt Somacia, kun tavallaan vaikuttaa refluksilta. Mutta kuuluuko tautiin mahakivut, jotka eivät ole vain poltetta rintalastan takana vaan siellä täällä? Tähystykset pelottaa.

SPRe: Polttava mahakipu??!26.3.2016 0.32
Itsellä iski polttava vatsa kipu reilun pari viikkoa sitten. Tuntui ensin kuin koko "keskilinja" vatsasta olisi tulessa ja maha oli niin hellänä, että ei kärsinyt mahallaan nukkuakaan. Sitten menin lääkäriin ja sain kahden viikon omepratzole-kuurin (20mg kahdesti päivässä) ja polttelu helpotti mutta vatsakivut jatkuivat. Pallean kohdalla pistävä/jäytävä kipu ja vatsa on tosi herkkä kaikelle riisiä/kaurapuuroa erikoisemmalle ruualle.

Olen syönyt Zoltia todella pienellä annostuksella nyt kolmisen vuotta, välillä olen yrittänyt lopettaa mutta ei ole onnistunut. Olen elänyt nyt tämän kevään hyvin stressaavissa oloissa ja stressi hieman helpotti juuri tuolloin kolmisen viikkoa sitten ja välittömästi iski nämä kauheat kivut. Tähystykseen en pääse vielä hetkeen joten nyt vain arvaillaan mikä siellä mahassa muhii.. yöunet menevät jo kipujen mutta myös oman panikoinnin vuoksi. Olen lukenut, että näiden happosalpaajien pitkäaikainen käyttö voi aiheuttaa jos jonkin moista vaivaa.. olen kuitenkin vielä nuori nainen, joten pelottaa, että onko tämä nyt lopun ikäistä tuskaa vai onko jollain ollut tällaisia voimakkaita kipuja välillä ja ne menevät ohitse? Mahahaavakin on käynyt mielessä, mutta sekinhän selviää vasta tähystyksessä. Hulluksi tämän kanssa tulee jos ei muuta.

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!26.3.2016 9.35
SP, lue tämäkin ketju niin huomaat että kyllä on ollut ja on jos jonkinmoista kipua kirjoittajilla.

Katsoin yhtä omistakin kirjoituksista tuossa muutama viesti ylöspäin, näkyy olevan yli kaksi vuotta sitten kun kuvaan samanlaisia kipuja kuin nyt,eikä ole helpottaneet.

Tänäkin aamuna piti ihan itkeä toivottomuudesta,kipu on niin jäytävän tuskaista:/

Mutta tsemppiä SP,lueskele myös muita konsteja millä ihmiset on saaneet kipujaan helpommiksi.Itselläni ei auta ruokavaliot eikä mitkään,monet oppii kuullostelemaan mitkä ruuat sopii.

JenniRe: Polttava mahakipu??!28.4.2016 16.30
Moi! Googlettelin tätä aihetta koska itse jo ollut jo tovin tässä lääkärikierre'helvetissä' elikkä olkienkohautukset tulleet tutuiksi.
Mulla on refluxi johon syönyt somaccia reilun vuoden, tämä todettu tähystyksessä. Nyt kuitenkin vim 5kk aikana olen alkanut kärsiä vastakrampeista, herättävät yöllä ja sit tuntuu et on pakko juosta vessaan. Siellä sitten itken kivusta ja suolistossa ei mitään tapahdu.
Kaikki arvot testattu moneen otteeseen, vatsaultrat ja jopa sydänkäyrät näyttävät hyvältä.
Krampit tulevatoin n.4tunnin välein ja kestävät 20-1,5 tuntiin.
Päivystyksessä ollut 3kertaa tän takia, ja melkein joka kipukohtauksen aikana mietin ambulanssin soittoa, tuntuu oikeasti että kuolen.
Kipu menee aina kuitenkin ohi ja oloni täysin normiksi.
Tänään kävin yksityisellä joka ei ottanut mitään testejä, laittanut lähetteitä vaan sanoi että kaikki on refluxista. Kakspäivää saikkua ja thats it.
En tiedä enään miten tätä selitellä töissäkään, kun diagnoosia ei ole eikä näköjään tule.
Luin myös noista somacin sivuoireista, jota näyttää olevan aikamoinen lista. Syön sitä siit 40-80mg vrk.voisko oireet johtua siitä?

Jokatapauksessa, tämä alkaa vaikuttamaan jo huomattavasti elämänlaatuun. Ja tsemppiä alottajalle, emme ole näköjään ole yksin!

PrivetRe: Polttava mahakipu??!6.2.2017 10.38
Minulla alkoivat polttelevat vatsakivut varkain - ensin nukkumaan mennessä pienenä nipistelynä. Sitten kipuilua tuntui kun vatsa oli tyhjä. Kivut helpottivat kun söi mutta tuntui että vatsa täyttyi nopsaan.
Joskus minulla on ollut ylävatsan kipuja eli sitä "polttaa rintakehän suunnalla. Tämä uusi kipu keskittyi navan kohdalle ja kyljistä alas lantion suuntaan.
Yleislääkäri Mehiläisessä passitti paksunsuolen tähystykseen. Kävin ja se oli kivulias koska minulla on ahtaita kulmia ja sanottiin että on divertikkeleitä. Myös polyyppi? postettiin ja labrakokeisiin lähettivät
Olen 64 v ja joo stressityyppi. Olen jo eläkkeellä joten elämäntilanne on suht stabiili. Olen normipainoinen, en polta, en juo, syön terveesti..

Koetuloksissa, joista en saanut kunnon briefausta, todettiin että divertikuliitti. Kummaa että tutkimuksen yhteydessä sitä ei kerrottu !!
Polyypin koetulosta en ole saanut. Tämä toimenpidelääkäri suositti vatsan tähystystä ja nähtyään epätoivoisen ilmeeni sanoi että eihän siihen voi ketään pakottaa.
Olen ymmälläni ja vihainen koska yleislääkäri ei ole nyt viikkoon suvainnut soittaa ja ihmettelen eikö hyvä palvelu tarkoittaisi yhteydenpitoa ja hoito-ohjeita ennen kuin syöksytään seuraavaan kokeeseen?
Juon nyt paljon vettä, kartan raskasta ruokaa ja odotan. Ja olen huolissani ja myös vihainen tällaisesta tiedonkulusta ja potilashuollosta.

Onko teillä kokemusta divertikuliitin hoidosta? Lääkitys? Ruokavalio

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!10.3.2017 10.49
No mutta hyvä Privet, onko sinulla jokin erityinen muu syy kuin pelko ettet suostu mahalaukun tähystykseen?

Jos olisit siihen saanut/saat lähetteen, käy ihmeessä, ompahan sekin sitten tutkittu.

Stressityyppinen kerrot olevasi, siihenkin tähystys toisi mielenrauhaa.

PrivetRe: Polttava mahakipu??!10.3.2017 12.48
Hei Annamyy - menen maanantaina gastroskopiaan. Kyllä ajattelen että kai sen nyt kestää ja saa roppakaupalla koetuloksiakin. Ainakin halauan tästä vaivasta eroon...

PrivetRe: Polttava mahakipu??!13.3.2017 16.07
Kävin gastroskopiassa ja se sujui hyvin eli turhaan spennasin. Sain esilääkityksenä diapam+kipulääke coctailin nesteenä suuhun. Se annettiin puoli tuntia ennen toimenpidettä. Sitten kurkkupuudutus enkä tuntenut mitään letkua nielussani eikä yököttänyt lainkaan. Syvällä letku kävi mutta mitään oksurefleksiä ei tullut. Täysi kymppi Diacor Itäkeskukselle ja Pertti Ritvaniemelle.
No löytyi ainakin sappirefluksia ja pientä väljyyttä mahan läpässä. Koepalojen tulokset noin viikoln päästä.
Eli turhaan pelkäsin ja tämä oli roimasti helpompi kuin paksunsuolen tähystys.

PrivetRe: Polttava mahakipu??!13.3.2017 16.20
Ja vielä lisäksi edelliseen - lähete MRI tutkimuksiin eli magneettikuvat vatsasta.

KoruompelijatarRe: Polttava mahakipu??!i23.3.2017 20.38
Hei !
Minulla on hieman yli viikon sattunut vasemmalle alavatsaan, ja oikealle puolelle navan viereen, sekä alaselkä on ollut kipeä. Lääkärissä olen käynyt 2 kertaa. Kummallakin kerralla lääkäri paineli vain vatsaani ja laittoi verikokeisiin. Odotan verikokeen ja papa-kokeen tuloksia. Välillä on sattunut myös ylemmäs vatsaan, muttei niin usein. Aluksi kärsin lievästä ummetuksesta, mikä helpotti aina seuraavana aamuna. Nyt se on onneksi väistynyt, ja vatsa toimii suunnilleen normaalisti. Kipu ei tunnu koko ajan, mutta palaa aina takaisin. Kuumetta ei ole ollut, ja tulehdusarvot on ollut normaalit.
Söin 2 tuntia sitten ranskalaisia ja nakkeja + kahvi ja suklaa. Nyt alavatsassa vasemmalla, ja oikealla navan vieressä tuntuu poltetta. Vatsa on turvonnut, ja kosketusherkkä. Tuntuu että paitakin sattuu. Välillä kipu tuntuu pistävälle. Sattuuko ketään muuta alavatsaan täällä?
Minulla on ollut niukat kuukautiset (hormooni ehkäisykierukka laitettu yli vuosi sitten), mutta vuoto loppui jo muutama päivä sitten. Endometrioosista on puhuttu lääkärien kanssa, mutta diagnoosia ei ole tullut kun ei ole näkynyt ultrassa. Minulla on aina ollut kovat kuukautiskivut. Välillä on ollut jaksoja että vatsa on ollut todella ärtynyt (muulloinkin kuin kuukautisten aikaan) ja oireet ovat sopineet ärtyneensuolen oireyhtymään. Mutta koskaan en muista että olisi ollut tälläistä kipua kuin nyt. Siksi olen hieman huolissani. Kun kirjoitan tätä tuntuu kuin olisi " pieni pala kurkussa".
Syön joka aamu kaurapuuroa, mihin lisään vehnäleseitä, teelusikallisen kurkumaa ja marjoja. Syön vitamiinit (omega, b, C, magnesium), juon vettä, ja harrastan liikuntaa joka toinen päivä. Olen täysin normaalipainoinen. En tiedä voisiko tämä johtua stressistä? En mielestäni stressaa kauheasti, mutta muut ovat erimieltä.. Päivittäisenä lääkityksensä minulla menee conserta 18mg tai 36mg, päivästä riippuen. En ole kuitenkaan huomannut kivun kannalta mitään eroa siinä syönkö lääkkeen vai en. Burana 800mg vie kipua pois jonkin verran, mutta en uskalla syödä kuin 1 päivässä. Ja mielellään en käyttäisi buranaa pitkiä aikoja ollenkaan.
Kiitos jos jaksoit lukea tänne asti. :) ja tsemppiä kaikille jotka taistelee vatsakipuja vastaan päivittäin ! On kauheaa kun ei tiedä mikä kivun aiheuttaa.

PrivetRe: Polttava mahakipu??!23.3.2017 21.21
Kyllä stressi on todella merkittävä tekijä kaikissa vatsan/suoliston alueen kivuissa. Mikä valmiste on Conserta?
Verikokeilla nähdään kyllä monia asioita, mutta kyllä vatsan tähystys antaa kerralla roppakaupalla tietoa.
Tärkeintä on olla panikoimatta oireista. Ne nimittäin helposti moninkertaistuvat jos alkaa kyttäämään omia kipujaan ja ahdistuu niistä.

Tutkimukset ovat juuri tärkeitä sen takia, että voi lopettaa omat pohdinnat ja keskittyä oleelliseen.
Ota rauhallisesti sillä harvoin oireiden takana on iso fyysinen vika. Kyllä oma suhtautuminen ja ahdistus elämäntilanteesta riippuen aiheuttavat vatsakipuja jotka tuntuvat myös suoliston puolella.

Eli hae apua ja suosittelen vatsan tähystykseen hakeutumista.
Tsemppiä ja hyvää mieltä

KoruompelijatarRe: Polttava mahakipu??!23.3.2017 21.43
Concerta on ad/hd lääke, jonka vaikuttavana aineena toimii metyylifenidaattihydrokloridia. Se voi aiheuttaa kaiketi vatsan ärsytystä. Mutta jos johtuisi siitä, luulisi kivun olleen kova koko päivän.
Otin Buranaa muutama tunti sitten, ja halailimme hetken aviomiehen kanssa sängyllä (ei sattunut, ainakaan kauheasti) vaan olo oli miellyttävä. Välillä tuntuu pientä kuplintaa vatsassa, ja se pala kurkussa. Kivusta tuntuu jotain vielä, mutta paljon vaimeampana. Nälkä olisi kauhea, taidan tyytyä vain puuroon.
Pitäisi kyllä lopettaa koko vatsan ajattelu :D ja lopettaa omien johtopäätösten tekeminen. Päässä kuuluu aina kuitenkin se pieni ääni joka sanoo : entä jos kuitenkin.. :)
Lääkärin mukaan jos kipua on vielä ensiviikolla, niin silloin sitä ei voi yhdistää enää kuukautisiin, ja silloin sitten jos sattuu vielä, tehdään lähete varmaankin perusteellisempiin tutkimuksiin.
Kiitos nopeasta vastauksestasi ! Yritän olla ajattelematta ylimääräisiä asioita ja rentoutua. Aina lohduttaa kuitenkin ajatus että tässä maassa on nopeaa ja suhtellisen helppoa päästä ensiapuun jos oikeasti tulee kova hätä. Ja kun miettii millaisista kivuista ja olosuhteista jotkut ovat elämässä joutuneet selviämään, tuntuu oma tilanne aivan pikkujutulta.
Mukavaa illanjatkoa !

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!24.3.2017 9.38
Sattuu alavatsaan täälläkin,navan alle ja navan kohdalle oikealle.poltetta ja tuikkimista,vime viikolla oli teräviä kovia kipuja navan ympärystässä.

Lisäks koko mahaan ja selkään.Toissapäivänä olin alamahan ultrassa,ei erikoista näkynyt,sillä hetkellä kipupaikka oli just navan alla ja ultraaja sano et rakon yläpuoli on siinä.

En tiiä;mulla on lähes tauotonta tää yötäpäivää.Privet miksi sulle mri?

Juu ja ollut pahoinvointia,niin että saattaa tulla oksennusvesi suuhun vaikkei ole syönyt mitään.Tulee syötyäkin välillä huolimatta täysin puuttuvasta näläntunteesta.

Ei meinaa jaksaa tätä.

KoruompelijatarRe: Polttava mahakipu??!24.3.2017 10.02
AnnaMyy vaikuttaako syöminen sun kipuun mitenkään ?
Itselläni en osaa oikein aina sanoa, välillä tuntuu että ruokailu vaikuttaa mutta toisinaan taas ei. Ja auttaako siihen kipuun mikään edes hetkellisesti?
Jaksamisia sinulle sinne !

Tintti2Re: Polttava mahakipu??!24.3.2017 11.27
http://selkakanava.fi/kysyyko-kipu-hermoa-viisi-kysymysta-ja-vastausta-kiertajahermosta

Kun kivuille ei löydy selitystä olen miettinyt johtuuko vagushermosta.......?

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!24.3.2017 11.37
Ei vaikuta syöminen enkä osaa sano mikä auttaa,joskus se hetkellisesti on pois noin vain mutta aina olemassa.Endometrioosi ei näy ultrassa paitsi jos isoja endometrioosikystia tms.Mä oon jo lähempänä viittäkymmentä ja endon alkua todettu joskus 25 veenä laparoskopiassa.

Sen jälkeen sitä ei ole kummemmin noteerattu.Tsemppiäja jaksamista sulle kans!

PrivetRe: Polttava mahakipu??!24.3.2017 12.21
Annamy: Magneetti määrättiin minulle Gastroskopian jälkeen. Gastrossa löytyi sappirefluksi eli sappinestettä liikaa tyhjässäkin vatsassa

Magneetti on supertarkka keino nähdä sisäelinten tila ja esim mahdolliset kasvaimet löytyy sen avulla. Minulla on ikää yli 60 vuotta joten tämä tsenkaus on minusta hyvä tehdä.
Ultaäänitutkimus on toiseksi paras konsti mutta sen puutteet ovat juuri
tarkkuuspuolella.
Kävin eilen magneetissa joka meni hyvin eikä varjoainetta tarvittu kuvauksen tueksi. Lausunto menee lääkärilleni ja saan sen myös postitettuna kotiin.

PrivetRe: Polttava mahakipu??!24.3.2017 12.39
Huomioita polttelusta: minä vielä odotan Gastron solunäytetuloksia josta selviää mm helico, gluteeni-intoleranssi ja muutamia muita arvoja

Olen huomannut että minun pitää syödä pienempiä ruoka-annoksia ja vastaavasti hieman useammin. Eli niitä välipaloja mukaan. Se helpottaa vatsan kuormitustilaa. Illalla syön vähemmän ja lopetan ruokailut&napostelut 2-3 tuntia ennen nukkumaanmenoa. Siitä on selvästi hyötyä ainakin minulle.
Ja ulkoilen säännöllisesti eli joka päivä reipasta kävelyä 7-10 km eli ne 10 tuhatta askelta. Liikunta edistää suolen toimintaa merkittävästi

Ensi viikolla tiedän enemmän koetuloksista. Vointini on hyvä - liekkö se tulosta onnistuneista kokeista.

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!1.3.2018 11.14
Ootkos Privet täällä vielä? Selailin tätä ketjua taas muistutelkakseni et onko mulla ollut tätä näin pahana kuin nyt.

Näköjään on mutta en muista, ikinä kun on oikein pahana kivut ei muista että on ollut ennenkin.

Pelottaa kamalasti tämä jäätävä polte vai miten tätä puristusts ja tuskaa ees kuvailis😢

PrivetRe: Polttava mahakipu??!1.3.2018 11.44
AnnaMyy - kyllä minä tätä palstaa seurailen silloin tällöin - onko jotain erityistä josta haluat mielipidevaihtoa. Kärsit siis vakavista kivuista...?

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!1.3.2018 12.05
Juu kun en muista aina mikä kelläkin oli/on näiden polttojen kanssa.Sullako johtui divertikkeleistä ja selvisikö siinä magneetissa mitään.

Kivuista kärsin joo ja iloa ei ole.Laskin että 5-6 vuotta tää helv.jatkunut.Yhden käden sormilla laskettavissa kivuttomat päivät, nekään ei kokonaan.

Pahinta on aamuisin unen läpi kivut kun ei voi kääriytyä edes peiton alle turvaan, ahdistus alkaa heti kun kipu saavuttaa tajunnan.

PrivetRe: Polttava mahakipu??!1.3.2018 19.01
Hei AnnaMyy! Minulla ei ollut juurikaan divertikkeleitä, pari polyyppia poistettiin kolonoskopiassa.
Gastroskopiassa löydettiin sappirefluksia ja se on minulle aiheuttanut polttelua ylävatsassa. Lisäksi minulle tehtiin myös ylävatsan magneetti ja kappas minulla on pieni ?uloke? haimassa, 8 mm. Uusi magneetti tehtiin juuri ennen Joulua ja sama uloke ja mitta. Vuoden-puolentoista päästä tehdään taas uusi magneettikuva, niinkuin kontrollimielessä.
Sappireflu ei oireile jatkuvasti vaan ajoittain. Siihen ei ole lääkitystä. Aiemmin oli, mutta sen sivuvaikutukset ovat niin merkittävät, että minun oirekartallani sen käyttö ei ole perusteltua.
Sappireflukipuja kyllä tainnuttaa Nexium 20 mg. Sappireflu on minulla kyllä nk stressioire. Olen mestari keksimään itselleni huolestuttavia asioita ja ja ...
En kärsi kovista kivuista ja enemmän tässä sappireflussa haittaa lievä suolen vuotaminen. Ei varsinaista ripulia, vaan hiljaista valumista. Mutta kun sen tietää, niin osaa varoa/varautua.
Minä syön kaikkea eli en tunnista ruokaärsytystä. Mutta ruokailun säännöllisyys, pienemmät annoskoot ja tasainen rytmi ovat minua hyödyttäviä juttuja. Liikun myös säännöllisesti ja sekin auttaa niin masun kuntoon kuin mielenvireyteen.
Miten voisin sinua auttaa ? Olet muistaakseni itse terveydenhoitoalan ammattiosaaja ja sitä kautta sinulla on perusfaktat hallussa. Kivuthan voivat aiheuttaa kramppeja eli se negatiivinen dominoilmiö. Onko kivuissasi jotain erityistä uutta vai onko elämäntilanteessasi joku selittävä tekijä voimakkaille kivuntuntemukselle?
Kirjoittele niin yritän jelpata jos vain osaan❤️

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!1.3.2018 20.28
Mulla on ollu 5 vuotta elämäntilanne aina jossain kriisissä ja kuormittava😕Niin on nytkin.

Mäkään en tunnista ruokaärsytystä, en vaan ymmärrä mikä hemmetti tekee kivut.On vuosien aikana ultrattu tähystetty kummatkin päät, verikokeet, ct, gyne.

Ei selittävää.Nyt aloitan Noritrenin illalla , olen jo valmis mihin vaan melkein.Syöpää mä pelkään, vaikka sitä vastaan nuo tutkimukset puhuu.

Magneetti on kyllä sellanen että näyttää tommosia vaarattomia juttuja ja ulokkeita ties missä, eikös Sitruunaiseltakin löytynyt lisäpernaa tms.

PrivetRe: Polttava mahakipu??!1.3.2018 21.19
Kirjoitit aikaisemmissa kommenteissa että sinulla on endoja. Nehän aiheuttavat megakipuja, sellaisia kramppimaisia. Tyttärelläni on ollut endo teini-iästä saakka. Tehty pari avoleikkausta ja toinen munasarja poistettu. Ja kaiken tämän jälkeen hän pian 38 v onnistui tulemaan raskaaksi!!! Tosi ihana uutinen, meidän eka lastenlapsi siis tulollaan.

Ehkäpä kipusi on tulosta ahdistavasta stressitilasta. Pystytkö kuitenkin nukkumaan ja yleensä lepäämään? Muistaakseni olet myös ahkera liikkuja. Minun oma elämäntilanteeni on ihan hyvä. Olen vain luonteeltani pedantti ja etukäteen kaikkeen ylivalmistautuja. Kun itsellä ei ole enää eläkkeellä työstressiä tms, niin olen huolissani lastemme pärjäämisestä ja siitä se murehtiminen sitten alkaa. Typerää mutta kun jonkun ajatusmallin itselleen kehittää, niin siitä on vaikea päästä eroon.

Tsemppiä sinulle ja yritä kuitenkin uskoa itseesi ja omiin voimavaroihisi. Olet selvinnyt monista vaikeuksista ja varmasti selätät nykyisetkin.

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!1.3.2018 22.01
Pystyn nukkumaan yleensä hyvin mutta nyt ollut joitain viikkoja huono tilanne unissa.Pystyn siis nukkumaan, jotenkin se on pakoa kaikesta.

Paitsi aamulla jos herään liian aikaisin ja heti tajuan kivun, on tosi vaikeaa.

Kipuni on harvoin kramppumaista, silloinkin ihan alamahalla.Endo poltettiin pous jo 25 v sitten, oli pientä alkavaa endoa vatsaontelon takaseinämässä eikä sen pitänyt aiheuttaa kipua, löytyi diagnostisessa laparoskopiassa ja muistaakseni kivut oli osittain samantyyppiset kuin nytkin paitsi nyt ne kattaa koko mahan.

Eikä mulla oo menkkoja enää.

Kiitos tsempeistä ja paljon onnea tulevasta lapsenlapsesta❤😀

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!23.8.2018 13.49
Jaa, tää on yks ketjuista joihin aina palaan ja lasken tilannetta.Ei voi "tilanteeks enää sanoo kun kestänyt 6.5 vuotta.

Sitruunaisellakin v.2012 hurjia kipuja ja huljuntoja.

Et uusille pelkääjille nostelen jos jonkun tavoittaa...

SitrusRe: Polttava mahakipu??!23.8.2018 14.20
Nyt on taas maha kireänä ja kipeä.
Jos olis ekaa kertaa, menisin viivana lääkäriin.

Mut nyt tiedän jo, että ei sillä ole tähän apuja. Kestettävä vaan.

Mut yks mitä ihmettelen: nivelkipu ja pään lihasten kipu.Jatkuu vaan.

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!23.8.2018 14.30
Luin tän lisäks jotain vanhaa päivän vatsakuulumisesi ketjua ja omaa kuristaa ja yläosa ahtautunut-narua.

Joo, sama täällä Sitrus, tää kireys ja kipu jos ei ois ollut näköjään jo 6.5 vuotta ni puntit tutisten painuisin...

Omalääkäri soitti, mullon kipupolille lähete mut ruuhkahan siellä on nyt kesän sulkujen jälkeen, pitää ensi kuun alkupuolella kysellä tilannetta siellä.

En ihmettele sun pään lihasten kipua todellakaan, vastaus löytyy tuosta lauseestasi "maha kireänä ja kipeänä".

Yllättäen siinäkin suhteessa sama täällä:/Nivelkipuja ei taida olla, meneeköhän nekin samaan pakettiin:(

GingerRe: Polttava mahakipu??!23.8.2018 14.46
Myös Somacin sivuvaikutuksia on nivelkivut. "Masennus sattuu". Eli sairaudet ruokkii ja pahentaa toisiaan.

AnnaMyyRe: Polttava mahakipu??!23.8.2018 14.58
Niin tekee Ginger, sitten vaan ainakin itse kuulostelen joka paikan tuntemuksia osaamatta katsoa kokonaisuutta.

Joskus näen kirkkaasti kokonaisuuden ja tajuan välähdyksenä kuinka asiat on, mutta sit se unohtuu ja taas ihmetyttää mikä se nyt kiristää ja puristaa ja polttaa ja vihloo ja jomottaa sieltä täältä.

Noidankehiä, kierteitä, toisiaan ruokkivia oloja...



Vastaa viestiketjuun

Otsikko:*
Viesti:*
Lähettäjä:*
Sähköpostiosoite:
Lähetä vastaukset sähköpostiini: