Keskustelu
| Sitrus | Opetuspotilaat | 27.1.2012 13.55 |
| jetsin leikkausketjussa on tapauksestaan kertonut nimimerkki pukumies. Hän on ollut leikkauksessa Peijaksen sairaalassa Vantaalla. Häntä ei leikannut kokenut kirurgi kuten oli sovittu, vaan kirurgiaan erikoistumassa ollut lääkäri. Tämän pukumies sai tietää vasta luettuaan leikkauskertomuksensa. Itsekin olen monta kertaa todennut papereistani, että minua ei tutkinut tai hoitanutkaan valmis lääkäri, vaan opiskelija. Tai ei valmis erikoislääkäri (jolle olen ajan varannut ja jolle on lähete kirjoitettu) vaan erikoistuva lääkäri. Tämä käytäntö on pikemminkin sääntö kuin poikkeus HYKSin Meilahden alueella olevissa yksiköissä. Usein lääkärini on kesken kaiken soittanut tai kipaissut kysymään neuvoa tietävämmältä. Kun viisaampaa ei ole tavoitettu, on joskus sovittu että konsultoidaan kun ehditään ja palataan asiaan myöhemmin puhelimitse. Ihmettelen, että missä ne kokeneet lääkärit oikein ovat ja mitä he tekevät, kun eivät hoida potilaita? Ja erityisesti ärsyttää, kuten pukumiestäkin, että tämä käytäntö tulee potilaan tietoon vasta jälkikäteen, jos silloinkaan. Olen jälleen menossa Meilahteen gastroskopiaan, eikä yhtään riemastuta ajatus, että tutkimuksen tai anestesian tekeekin opiskelija. Ja tietysti resurssipulan takia yksinään. Tietääkö joku, onko potilaalla oikeus tietää tai jopa kieltää se, että häntä käytetään opiskelumateriaalina? Onko jollain kokemusta tällaisen asian selvittelystä? Meilahdessa on äärettömän vaikea saada ketään mistään mitään tietävää henkilöä langanpäähän, joten olisi suureksi avuksi jos tietäisi jo etukäteen miten toimia tällaisessa asiassa. |
||
| refluksikurkku | Re: Opetuspotilaat | 27.1.2012 14.22 |
| Hyvä kysymys! Asiamiehiltä saisi tietää ainakin miten homman pitäisi mennä http://www.hus.fi/default.asp?path=1,32,818,1077,2879 Ihan pelkällä lääkärillä käydessä aikaisemmin olen itse kieltäytynyt oppilaan/harjoittelijan mukanaolosta. Muusta ei ole kkäytännön kokemusta. |
||
| refluksik | Re: Opetuspotilaat | 27.1.2012 14.53 |
| Ja tuossa tuo keväällä tullut paketti lsitatuista potilaan oikeuksista http://www.ouka.fi/sote/asiamiehet/tietoa_potilaan_oikeuksista.pdf Tämä siis ainoastaan paperilla, käytäntöhän sitten taas vaihtelee ... |
||
| Sitrus | Re: Opetuspotilaat | 27.1.2012 14.57 |
| Kiitos teille vastauksista! Nyt olen paremmin varautunut |
||
| Make | Re: Opetuspotilaat | 27.1.2012 15.25 |
| Ei kannata myöskään sekoittaa asioita. Lääketieteen kandidaatit eivät näitä asioita tee. He ovat opiskelijoita. Erikoistuva lääkäri (on lääkäri ja erikoistunut n vuotta päälle), voi olla väitöskirjan tehnyt, tutkimusta paljon tekevä ja huomattavan kokenut. Vasta erikoistumisen aloittaneet eivät siis näitä vaikeimpia suorituksia tee ja varsinkaan yksin. He ensin avustavat hemmetin pitkään ennen kuin edes pääsevät itse sorvin ääreen. Asioista kannattaa keskustella hoitavan lääkärin kanssa. Jos erikoistuva lääkäri tekee jotain toimenpiteitä yksin, niin hän on niitä jo aikaisemmin huomattavan määrän tehnyt. Erikoistuminen on voinut olla menossa jo sen kuusi vuotta, niin sitä on ihan pätevä tekemään rutiiniksi muodostuneet hommat. Olen tavannut työn ohessa töhöjä erikoislääkäreitä ja erikoistuvia lääkäreitä kuten myös varsin päteviä erikoistuvia lääkäreita ja erikoislääkäreitä. Titteli ei ole ollut aina lähellekään se ensimmäiseksi mieleen noussut asia. Varmaotteinen, reipas, kommunikoiva ja luottamusta herättävä erikoistuva voi olla paljon mukavampi kokemus kuin burn outin reunoilla pyörivä väsähtänyt klinikkajyrä. Erikoistuva lääkäri lasketaan jatko-opiskelijaksi tai ihan omaksi kiintiöksi yliopistossa. He siis eivät ole "opiskelijoita" sanan varsinaisessa merkityksessä. Sitten vielä, että kaikista vaikeimmat tapaukset menevät aina jo pitkään töitä tehneille tai erikoistumisen loppuvaiheen opiskelijalle seniorin avustuksella ------------ Kirjoitin tätä tosi pitkään, niin voi olla vähän pätkinäistä... aikapula. Pitää vielä sanoa, että nämä "rutiinihommat" ja perusjutut menevät yleensä erikoistuville. Vaikeammat ja monimutkaisemmat (syövät, isot leikkaukset jne.) sitten kokeneille erikoislääkäreille, joita erikoistuvat avustavat ja opettelevat. Haastavat tapaukset monesti menevät myös erikoistuville lääkäreille. Erikoistuva lääkäri myös konsultoi varsin usein oman yksikön senioreita ja sen huomaa myös politeksteistä. Monesti tapauksia käsitellään myös tiimipalavereissa, jolloin hoitolinja tehdään porukalla. |
||
| Sitrus | Re: Opetuspotilaat | 27.1.2012 15.57 |
| "Asioista kannattaa keskustella hoitavan lääkärin kanssa" Tämähän se ongelma juuri on! Ei HYKSin alueella ainakaan ole mitään tiettyä hoitavaa lääkäriä. Se on se, joka sattuu kulloinkin työvuorossa olemaan. Yksi lääkäri määrää tutkimuksen, toinen tekee, kolmas kertoo tulokset. Tai voi olla ettei potilas pääse lainkaan kuulemaan tutkimustuloksiaan, ne kotiin saattaa tulla vain kopio lääkärin sanelusta. Kun saat soittoajan lääkärille, soittaja onkin lähihoitaja koska "lääkäri ei nyt ehtinyt". Siinähän sitten keskustelet lääkärin kanssa! Mitä tulee termien sekoittamiseen, termeistä ja käytännöistä ja niihin liittyvistä määräyksista juuri aion ottaa selvän, jotta tiedän oikeuteni potilaana. Näin kielen ammattilaisena uskon pärjääväni sillä saralla ihan hyvin. Myös jos potilas on narkoosissa, hänen on melko vaikea varmistaa kuka häntä tutkii tai hoitaa. Myöskin jos muutoksia sovittuihin asioihin tehdään yksipuolisesti matkalla leikkaussaliin, on potilaan neuvotteluasema hieman heikko. Täällä HYKSin alueella ei muuten harrasteta kovin yleisesti nimilappukäytäntöä. Kovin monella meistä tuskin on pokkaa ruveta ihan ensimmäiseksi tivaamaan vastaanottavalta lääkäriltä että oletko jo valmis vai vasta erikoistumassa. Etenkään kuin lääkäreillä on koko ajan kamala kiire, mikä tehdään kyllä potilaallekin selväksi. Ainakin täällä pk-seudulla. Esim. Kuopiossa asiat kuuluu olevan aivan toisella mallilla. Otin tämän asian puheeksi, koska siinä ilmenee ongelmia. Kyllä varmasti lääkärikokelaan pitäisi olla tarpeeksi kokenut tekemään sitä mitä tekee. Mutta näin ei ikävä kyllä aina ole. Suomessa kuolee n. 700 ihmistä vuosittain sairaaloissa ja hoitolaitoksissa tehtyihin virheisiin. Melkoinen määrä. |
||