Keskustelu
| Petri | Apua Acetiumista | 28.10.2011 18.03 |
| Moikka kaikille. Olen kuullut, että Acetiumista voisi olla monenlaistakin apua. Onko kellään kokemuksia? Paketti on sen vera kallis, ettei viittisi turhanpäiten ostaa. |
||
| refluksikurkku | Re: Apua Acetiumista | 28.10.2011 20.06 |
| Hei Petri! Vanhoista keskusteluista (tuotteen julkaisemisen aikoihin) löytyy ainakin jotakin. Sitä on lähinnä mainostettu mahasyöpää osaltaan ennaltaehkäisevä tuotteena, jonka varsinaisesta positiivisesta vaikutuksesta kuitenkaan ei ole ymmärtääkseni näyttöä (??) - ja vaikeahan sitä olisi saadakin. Se ei siis vaikuta refluksitaudin oireisiin. Oletko tehnyt tuon "riskitestin" markkinoivan yrityksen (Biohit) sivuilta? Oletko itse refluksikko? |
||
| jets | Re: Apua Acetiumista | 28.10.2011 22.38 |
| Söin muutaman päivän acetiumia ja en huomannut mitään vaikutuksia. |
||
| refluksikurkku | Re: Apua Acetiumista | 29.10.2011 16.23 |
| ... Eroaakohan tämä (100 mg, 60 kapselia, 27+ e...) mitenkään luont.tuotepuolen (Solgar) jo olemassa olevasta L-kysteiini - tuotteesta.. L Cysteine (500mg, 30 kapselia, 13,40e) muuta kuin tuon ainemäärän kohdalla?? |
||
| Hansu | Re: Apua Acetiumista | 29.10.2011 18.05 |
| Hei! juuri äsken törmäsin tähän tuotteeseen ja tein sen testin. Siinä sanottiin, että kuulun riskiryhmään, varmaankin sen takia kun syön happosalpaajia. Pitääkö tätä nyt ruveta käyttään vai onko tää vaan hätävarjelun liioittelua? |
||
| M-M | Re: Apua Acetiumista | 29.10.2011 21.05 |
| Itse olen ajatellut kokeilla sitä aina silloin, kun tulee juotua saunakaljaa enemmän alkoholia, koska olen ymmärtänyt, että juuri alkoholi (ja juuri isompi määrä kerralla) olisi se pahin ja sen kanssa Acetiumista on eniten apua. Mutta en ole vielä saanut aikaiseksi ostaa. |
||
| Hansu | Re: Apua Acetiumista | 29.10.2011 22.02 |
| Mie en juurikaan käytä alkoholia, mutta miksi sitten happosalpaajat on tässä tapauksessa huono juttu, että pitäis tätä lääkettä käyttää? |
||
| refluksikurkku | Re: Apua Acetiumista | 30.10.2011 8.58 |
| Biohitille työskentelevä/-nyt Salaspurokin, joka on tutkinut asetaldehydiä, korostaa pääsyiden eli runsaan (!!) alkoholin ja tupakan välttämistä ensisijaisena keinona. Näissäkin on tietenkin otettava huomioon se, että em tarvii käyttää vuosikymmeniä .... Kuten siellä "Näin vähennät asetaldehydikuormitusta" - ohjeissa sanotaan, seuraavina näytetään mainittavan muut arkiruoka/juomat (esim. jogurtit, hedelmämehut, hedelmäsoseet, säilötyt vihannekset, soijakastikkeet, etikkatuotteet) ... ei kai noita osaa voi mielettömiä määriä syödä muutenkaan refluksikkona (??). Aion kyllä itse edelleen muutaman kerran viikossa syödä jogurttia ja puuron kanssa vaihtelun vuoksi päärynä/mango/luumubonaa ihan hyvällä omallatunnolla. Ja jouluperinteisiin kuuluu ehdottomasti "tölkkiherneet". Alkoholin kulutus on itsellä vähäistä ja sekin tuota miedon puoleista. En ole tutustunut kuinka paljon/vähän sitä käytetään joissakin muissa tuotteissa (mutta ilmeisesti suht vähän kun ei ole mainittu edes ohjeissa???). Aikamoinen summa vuodessa, jos vaikka kaksikin kapselia ottaisi päivässä ... |
||
| refluksikurkku | Re: Apua Acetiumista | 30.10.2011 9.04 |
| Tohtori.fi sivustolta asiaa koskeva artikkeli maaliskuulta 2011: http://www.tohtori.fi/?page=5033584&id=3841274 |
||
| Hansu | Re: Apua Acetiumista | 30.10.2011 10.09 |
| Okei- rauhoitan mieleni, enkä panikoi enää tästä asiasta. Sais kait sitä ottaa pilleriä kaikkeen jos niikseen tulee : ) Yskiminen on kyllä vähentynyt sillä Montelukastilla, tiiä sitte loppupeleissä, onko avun tuonu tämä pilleri vai agressiivisempi Somacin käyttö....Tai itseasiassa kun Nexiumia on vielä jäljellä: aamulla kaks niitä ja illalla yks Somac, myöhemmin siirryn kokonaan Somaciin, aamulla ja illalla yks tabletti. Ja kyllä sen huomaa, että syömisillä ja juomisilla on vaikutusta- pääsis vielä kahvista eroon.... |
||
| Elina | Re: Apua Acetiumista | 31.10.2011 10.40 |
| Olin itse aloittamassa keskustelua samasta aiheesta, kun huomasin aloituksesi.. ostin itse viikonloppuna paketin Acetiumia, ajattelin kokeilla, mutta en kyllä jokaisen syömisen yhteydessä, ajattelin ottaa pari päivässä. Tai sitten tosiaan kun juo alkoholiam jota tosin juon kyllä hyvin vähän. Muilla kokemuksia? |
||
| refluksikurkku | Re: Apua Acetiumista | 31.10.2011 13.42 |
| Laskeskelin tuossa aikani kuluksi, että jos mainosten tietojen mukaan asetaldehydin sitomisen vakavasti tosiaan ottaa (ihan pelkkänä salpaajankäyttäjänä, jolla on happoa tuottavaa limakalvoa ja toiminta tuntuu kun jättää sen yhden päivän lääkkeen ottamatta/testattuna Biohitin omalla testillä), kapseleita tulisi nauttia vakituisesti ainakin 5 päivässä (maks annos 10), joten yksi purkki riittäisi silloin 12 päiväksi (- mahdollinen alkoholin käyttö). Ja kapseleita olisi tietty syötävä siitä eteenpäin koko ajan .... hmmm. Halpenevatkohan nämäkin kuten lääkepuolelta happosalpaajat aikanansa, kun patentti vanhentuu ... vaiko saako patenttiturvaa tällaisiin tuotteisiin (lääkinnällinen laiteko se virallinen nimi oli)? |
||
| Sitrus | Re: Apua Acetiumista | 31.10.2011 18.05 |
| Ei kukaan ole varmaan sanonut että Acetiumin pitäisi tuntua joltakin. On muuten jännä aina huomata, miten syvästi luontaistuotteiden hinta huolettaa joitakin. Lääkkeiden hinnassa ei ilmeisesti ole mitään ongelmaa. |
||
| Maria | Re: Apua Acetiumista | 31.10.2011 18.25 |
| Tämä asetaldehydijuttu on mielestäni aika hankala ja hämmentävä näin maallikolle. Olen käytellyt Acetiumia satunnaisesti. Mitään suoranaista havaittavissa olevaa vaikutustahan ko. aineesta ei tule, kyseisen aineen pitäisi teorian mukaan vähentää mahasyövän riskiä. Tuntuu että asiantuntijatkin ovat erimielisiä siitä, aiheuttaako asetaldehydi mahasyöpää happosalpaajien pitkäaikaiskäyttäjille. Pari viikkoa sitten kysyin gastroenterologian erikoislääkäriltä asetaldehydiasiasta ja kyseinen lääkäri tuntui tuntevan taustateorian muttei usko että syöpäriski kasvaisi, totesi että on hänen mielestään hyvä ettei asetaldehydiasia ole ottanut enempää tuulta. Apteekissa farmaseutti kertoi, että taustateoria on hänen mielestään järkevä, mutta näyttö Acetiumin vaikutuksista puuttuu. Kuluttajana tuntuisi ihmeelliseltä mikäli Biohit voi markkinoinnissaan käyttää tietoja, joiden paikkansa pitävyydestä ei ole selvää näyttöä. Tuntuu välillä, että pitäisi varmaan olla vähintään lääketieteen lisensiaatti jotta näitä asioita voisi paremmin eväin arvioida... |
||
| refluksikurkku | Re: Apua Acetiumista | 31.10.2011 20.43 |
| Näytön puutteen vuoksi se ei lääkäripuolta paljon taitanut vakuuttaa ainakaan silloin julkaisun aikoihin. Biohit mainostaa mainosesimerkin kautta myös merkillisesti yleismahakipujenkin poistuvan (oliko se Aatu eläkeläinen, joka niistä kertoi ...). Antabuslääke kuulemma perustuu nimenomaan/osittain asetaldehydin muodostumiseen, joka joutuisi tietty pannaan tämän perusteella ... Kemikaalikimara - blogissa oli näistä joskus juttua. Hintaansa nähden voisi luulla, että kunnon tuloksiakin kyllä olisi. Itsestä tuntuu, että toiset huomaa vaan lääkkeiden kalleuden mutta ei muiden tuotteiden - tästäkin on varmasti monta mielipidettä. Itsellä ei olisi kyllä varaa käyttää tuota tuotetta jokapäiväisesti ohjeen mukaan (runsas 70e kk) - tosin en kyllä varmaan käyttäisi ehkä kalliimpaa 40 mg Nexiumiakaan enää nykyisellä hinnalla (jopa 40e/kk vai enemmän??). Oman varsinaisen salpaajalääkkeen hinta kustantaa nykyään sen n 11 euroa kuukaudessa, joka on ihan ok nyt omalle pussille. Siihen sitten vielä satunnaiset ravintolisät + mh - bakteerit + kalaöljy. Ja tietty vielä astmalääke - joka kuitenkin tammikuussa maksaa itselle alle 10e kuussa. ap Petri, mihinkä vaivoihin olet kuulllut acetiumista olevan apua? Oliko nämä kestelupalstoilta vai ...? |
||
| Sitrus | Re: Apua Acetiumista | 31.10.2011 23.52 |
| Kun otetaan huomioon refluksilääkkeiden käyttäjien valtava määrä - me tuotamme leijonanosan lääkefirmojen voitoista - olisi katastrofi niiden kannalta, jos yhteys mahasyöpään myönnettäisiin. Miettikää itse. Sitä varten lukuisat laajasti käytettyjen lääkkeiden vakavat sivuvaikutukset lakaistaan maton alle. Ainahan on helppo sanoa, että esim. tässä tapauksessa yhteyttä mahasyöpää ei voida osoittaa. Ei tietenkään voida. Tieteellinen näyttö edellyttää laajat, toistettavat tutkimukset. Niissä on voitava rajata tulokseen vaikuttavat tekijät pois. Käytännössä tällaisten tutkimusten järjestäminen on usein mahdotonta. Tärkeintä on että tällaisia tuloksia ei edes haluta saada. Onneksi on mahdollista tehdä päätelmiä, omia havaintoja, käyttää omaa järkeään ja tehdä itse valintoja. Kuvitteleeko joku oikeasti, että ihmisten terveys ja henki ja kirkasotsainen tieteenharjoittaminen olisi korkeimmassa arvossa? Me elämme maailmassa jossa raha ratkaisee. Vasta kun joku asia on ilmiselvä tarpeeksi monille ihmisille, ja vasta kun kansa alkaa nousta barrikadeille, alkaa tapahtua. Kaiken käsittämättömyydeen huippu on se, että lääketehtaat (raha raha) tutkivat lääkkeiden vaikutusta ja turvallisuutta itse. Siinäpä on kerrassan puolueeton osapuoli tutkimusta tekemässä vai mitä? |
||
| Hepokatti | Re: Apua Acetiumista | 9.11.2011 20.44 |
| Salaspuro oli tänään luennoimassa Acetiumista ja asetaldehydistä Tampereella. Tärkein kysymykseni oli, että onko mahasyövän ja pitkäaikaisen ppi-lääkityksen yhteyttä osoitettu koskaan. (Tiesin, ettei ole, mutta kysyin silti.) No Salaspuro vastasi, että ei ole ja lisäsi, että vaikka lääkeyhtiöillä tietoa tällaisesta yhteydestä olisikin, sitä ei varmasti koskaan julkaistaisi. Tämä on varmasti erittäin totta. Mutta totta on sekin, että Acetium maksaa enemmän kuin ppi-lääkitys (keskimääräisellä käyttäjällä ainakin). Niin että kuka onkaan rahan perässä..? |
||
| refluksikurkku | Re: Apua Acetiumista | 9.11.2011 20.51 |
| Harmi, että missasin tuon luennon - olisin tullut tekemään saman kysymyksen itsekin ... sen siitä saa kun ei aina roiku noilla linjoilla ;-) Tuliko tilaisuuden aikana mitään uutta infoa (mitä ei sivuilta ym löytyisi)? |
||
| Hepokatti | Re: Apua Acetiumista | 9.11.2011 21.02 |
| Ei oikeastaan. Salaspuro "paljastui" kolesterolin vihaajaksi (mikä ei tietenkään yllätä, kun kuuluu vanhan liiton lääkäreihin). Itse en usko, että kolesteroli tappaa, vaan että statiinilääkitys on taas yksi keino tehdä rahaa lääkeyhtiöille. Kun tämä Salaspuron kanta tuli ilmi, luottamukseni häntä kohtaan kärsi välittömästi ;). |
||
| Petri | Re: Apua Acetiumista | 12.11.2011 14.28 |
| Oletko tehnyt tuon "riskitestin" markkinoivan yrityksen (Biohit) sivuilta? Oletko itse refluksikko? Olen. Poltan ja juon myös alkohoolia eli kai se oli ekstra positiivinen suositus käyttää. Myös olen kuullut Acetiumin lievittävän krapulan oireita. Tohtori.fi sivustolta olen lueskellut.... ja myös Biohitin omilta sivuilta tarkkaan. BTW. Siinä sivussa kiinnostuin myös yhtiöstä muutoinkin. aika lailla näyttää olevan kaikkea asetaldehydiä vastaan tulossa. Sen verta kiinnostuin, jotta ostin viime viikolla yhtiön osakkeita ja paketin acetiumia testattavaksi XD Saa nähä menekö rahat tuplana turhuuteen. |
||
| Hepokatti | Re: Apua Acetiumista | 12.11.2011 15.31 |
| Minua vaivaa tässä Acetium-asiassa eniten se, että Salaspurohan väittää, että happosalpaajien käyttö aiheuttaa hapottoman mahan. Siis tilan, joka muistuttaa käytännössä muista syistä johtuvaa hapotonta mahaa (suurin syyllinen, joka aiheuttaa hapotonta mahaa on Helico ja seuraavana tulevat tuntemattomat autoimmuuniprosessit). Onko asia todella näin yksinkertainen? Uskoisin, että käytetyllä ppi-lääkkeen määrällä on huomattava vaikutus mahan pH-arvoon. Onko muilla tästä jotain tarkempaa tietoa? Siis onko meillä ppi-lääkkeitä käyttävillä automaattisesti hapoton maha vuorokauden ympäri, vaikka lääkeannos olisi pieni? Ja entä ne ihmiset, joilla mahahapon eritys on poikkeuksellisen voimakasta? Heillähän ppi-lääkkeet eivät varmastikaan nosta mahanesteen pH:ta samoin kuin normaalin mahahapon erityksen omaavilla ihmisillä. |
||
| refluksikurkku | Re: Apua Acetiumista | 12.11.2011 16.08 |
| Itse en ole innostunut vieläkään Biohitin osakkeista :-) Biohit on ehkä täällä enemmän tuttu tuon Gastroview - verikokeen kautta. Hepokatti, itse olen miettinyt samaa asiaa. Meillähän ei yleensä tehdä näitä pH mittauksia lääkityksen alaisuudessa, joten lääkkeen tehoa (pH:n nostaminen) ei tiedä - eikä myöskään yksilöllisiä vaihteluita (ja yksi pH mittaus tietenkin toisi näkyviin vain yhden päivän vaihtelut). Myös lääkkeille reagoimattomia arvioidaan olevan jopa 10%. Jos tarkastellaan esim Nexiumia, 20mg ka vaikutusaika on runsaat 12h. Osalla testattavista kesto oli pitempiaikainen mutta osalla myös huomattavasti lyhytaikaisempi. Joten pH on taatusti alhaisempi kuin 4 osan aikaa osalla käyttäjistä. Happoa pitäisi alkaa tulemaan heti kun uusia protonipumppuja aktivoituu - ja vatsan kokonais-pH:n pitäisi laskea, kun niitä aktiivisia tuottavia on tarpeeksi. |
||
| Sitrus | Re: Apua Acetiumista | 13.11.2011 16.10 |
| Ahaa, saako täällä keskustella osakkeista? Itse olen oppinut karttamaan näitä yhden asian (idean, tuotteen, asiakkaan, kumppanin) varassa olevia pörssifilmoja, joiden kurssikehitys muistuttaa sydänkäyrää: tasaista, tasaista, outoja piikkejä ylös ja alas. Tietysti on mielenkiintoisempaa sijoittaa yritykseen, jota kohtaan tuntee henk.koht. kiinnostusta. Silti sijoitan mieluiten vakaaseen ja varmaan, ja kunnon hajautuksella. Tämä vuosi on kyllä ollut mielenkiintoinen sijoittajan kannalta. Joutui tekemään aika erikoisia ratkaisuja. Eikä tulevaisuus näytä yhtään selvemmältä. Onneksi siinä pelissä voi kuitenkin hävitä vain rahaa. |
||
| M-M | Re: Apua Acetiumista | 15.11.2011 14.05 |
| Enpä itsekään sijoittaisi Biohitiin ainakaan tällä hetkellä. Minulla on kyllä erästä tunnettua lääkefirmaa salkussani - lääkkeitä syödään aina ja mitään erikoisia piikkejä tai notkahduksia ei ole näköpiirissä. Riskisijoittaminen ei ole minun juttuni. |
||
| Teppo | Re: Apua Acetiumista | 15.4.2012 22.07 |
| Ei ole kai osoitettu asetaldehydin aiheuttava syöpää ppi lääkkeiden yhteydessä mutta WHO on nostanut asetaldehydin syöpävaarallisten aineiden ykköskastiin Asbestin, tupakan ja bentseenin kaveriksi ja arvioi samalla asetaldehydin olevan osana 40% kaikista maailman syöpätapauksista, noin neljään miljoonaan uuteen syöpään. Koska asetaldehydiä on totuttu käyttämään niin elintarvike, alkoholi teollisuudessakin ja jotkut massakäytössä olevat lääkkeet (PPI) altistavat sille on kyse erittäin isoista rahoista, ei myönnetä nopeasti että ihmisiä tapetaan myrkyllä. Näinhän se oli tupakankin kanssa. Kyllä minä vakavasti tämän otan ja acetiumia popsin aina alkoholin kanssa ja joskus muutenkin. Menee siinä paketti kuukaudessa. Lisäksi minulla tuo auttaa selvästi yleiseen epämukavaan oloon vatsassa, ja estää vähäisen krapulan joka muuten tulisi jos neljä viisi annosta alkoholia nauttii. Luulen että kuulemme tästä asetaldehydistä lähivuosina paljon, eikä silloin enää kysellä paketin hintaa. USA:ssa ovat muuten viranomaisten isot rattaat käynnistyneet asiassa, Kaliforniassa pantiin asetaldehydi elintarvikkeista saatavien vaarallisten aineiden listan kärkeen noin kuukausi sitten. Kielto tulossa. |
||
| arnold | Re: Apua Acetiumista | 16.4.2012 5.53 |
| Olen yrittänyt saada Elintarviketurvallisuusvirastolta tietoa asetaldehydiä sisältävistä elintarvikkeista, mutta heikolla menestyksellä. Tutkivat kuulemma asiaa kyllä ja jo kaksi kertaa ovat luvanneet julkaista tutkimustuloksia. Viimeksi piti olla jotain valmista maaliskuussa, vaan eipä kuulu eikä näy. Tiedusteluihini alkoholijuomien sisältämän asetaldehydin suhteen kehoittivat kääntymään Valviran pakeille. Sinne en ole vielä ehtinyt ottaa yhteyttä, mutta tiedän sen verran, että calvados, sherry ja portviini sisältävät itsessään paljon asetaldehydiä. Kun sitten vielä lisätään alkoholin ruoansulatuskanavassa synnyttämä asetaldehydi, niin määrä saattaa jo olla sitä luokkaa, että olen katsonut parhaaksi pitää näppini lähestulkoon erossa ainakin noista kyseisistä juomatuotteista. Ja niin juu... Acetiumia olen minäkin ryhtynyt ottamaan, jos käytän alkoholia. Onhan se hintavaa, mutta ei sillä parilla-kolmellakympilla kyllä "montaakaan metriä makkaraa" saa, jos asiaa siltä kantilta ajattelee. |
||
| Teppo | Re: Apua Acetiumista | 16.4.2012 8.38 |
| > Ja niin juu... Acetiumia olen minäkin ryhtynyt ottamaan, jos käytän > alkoholia. Onhan se hintavaa, mutta ei sillä parilla-kolmellakympilla kyllä > "montaakaan metriä makkaraa" saa, jos asiaa siltä kantilta ajattelee. Euron maksaa lisää suojata vatsa kun juo ja syö hyvin. Ehkä parin prosentin lisäkulu. Ei ole mielestäni hintavaa. Ja ruoka&juoma maistuukin paljon paremmalta kun on hyvä olo mielessä. |
||
| refluksikurkku | Re: Apua Acetiumista | 16.4.2012 9.13 |
| Teppo, minkälaisia tähystytuloksia sait tähystyksessä - onko lähtötilanne ok vatsassa ja ruokatorvessa? Kuinka kauan olet käyttänyt salpaajälääkitystä? Sinä taidat ottaa Acetiumia parikin ihan päivittäin, jos paketti menee kuukaudessa (60 kapselia, 27+e)... Oletko pääsääntöisesti välttellyt Acetiumin lisäksi kuitenkin muita Biohitin sivuilla mainittuja tuotteita (+ tietenkin alkoholi, tupakointi, jotka suurimmat aiheuttajat) vai käytätkö niitä Acetiumin vuoksi huolettomammin mielin? arnold, ainakin muutamia tuotteita voi yksityinen lähettää suoraan sinne Biohitin labraan ja he tarkistavat määrät. Tästä oli mainosta täällä vähän aika sitten - nyt valitettavasti en löydä kirjoituksista sitä suoraa linkkiä. Miten sun Barrett voi? |
||
| Teppo | Re: Apua Acetiumista | 16.4.2012 9.54 |
| En ole käynyt tähystyksessä. Suunnilleen 15 vuotta ollut satunnaisia närästyksiä ja välillä äitynyt pahaksi lähinnä liian kahvin, stressin ym. myötä. Ehkä 15 vuoden aikana olen asiasta kymmenisen kertaa käynyt työterveyslääkärillä jolloin on määrätty parin viikon PPI kuuri. Aina on tullut kuntoon sillä ja kunhan on vähän varonut noita altistavia tekijöitä niin siedettävänä pysynyt. Lienen siis mieto tapaus tällä foorumilla. Mutta acetiumin popsinnan myötä ei ole enää tarvinnut varoa elintapojen seurauksia entiseen tapaan, vatsa kestää ihan eri tavalla. Bonuksena se syöpäriskin pieneneminen. |
||
| arnold | Re: Apua Acetiumista | 16.4.2012 13.59 |
| No, kiitos kysymästä, Refluksikurkku. Barrett on toivottavasti entisellään. Alkuperäiseen kuntoonhan se ei koskaan enää tule, mutta sen etenemistä voi estää, kun yrittää olla 'kunnolla' :) . Sitä ei ole syynätty sitten sen edellisen kerran jälkeen, kun tarkkailuväliksi lääkäri antoi viisi vuotta, vaikka itse kyllä olenkin ajatellut pyrkiä kontrolliin jo hieman aiemmin (3-4v). Sehän on itse asiassa päässyt syntymään useiden vuosien, kenties vuosikymmenien aikana, kun muistan, että esimerkiksi jo melko nuorena miehenä lonkero aiheutti jälkeenpäin inhottavaa polttelua rinnassa, jota en silloin närästykseksi ymmärtänyt, kun suuhun asti ei tullut happoja. Jaa..?? Biohitin laboratorio? Kuulostaa sen verran kiinnostavalta, että täytyypä kokeilla ottaa yhteyttä. Teppo... Juu, eipä tuo euro päivässä mikään kova hinta ole, jos ja kun Acetiumista apua löytyy, ja sitähän tuolla 'makkaravertauksella' tarkoitinkin. Hintavuudella meinasin lähinnä sitä, että kun lähtee ostamaan ns. luontaistuotteita, niin nehän tapaavat maksaa öbaut kympin purkki ja silleen. Ja ja... Sillä tavoin se minunkin refluksitautini (joka siis itse asiassa on tietynlaista vammaisuutta, kun ei koskaan parane kokonaan) alkoi, että tuntui vain silloin tällöin jotain kummaa. Vielä siinäkin vaiheessa, kun iski iinhottava rintakipu, lääkärit tutkivat vain sydäntä. Olivat siis homman kanssa aivan kujalla. Omadiagnoosilla sain sitten lääkäriltä Nexiumit, joita söin kuureittain ja se helpottikin elämää. Tähystys vasta olikin se varsinainen 'wake up call', jonka jälkeen olen alkanut ottaa asian perusteellisen tosissani, vaikka välillä meinaakin vähän livetä. :) |
||
| refluksikurkku | Re: Apua Acetiumista | 16.4.2012 14.00 |
| Kyllä, lievimpiin varmaan tällä palstalla mutta kun sullakin on kuitenkin ollut noinkin kauan noita satunnaisia oireita, tähystykseen kannattaisi jo melkein sen takia "kinuta" lääkärillä?? Sitä on joskus ihan vakituisesti tautia sairastavienkin vaikea saada. Tai edes sitten otatuttaa tuo Gastropanel verikoe, että limakalvon tilasta saisi konkreettista tietoa (esim heliko). Asetaldehydistä kuullaan varmaan vielä. Itsellä ei ole onneksi noita vatsavaivoja tavallisestikaan eikä niitä kyllä tule alkoholin käytön seurauksenakaan :-) Jos itse olisin nyt tosissani huolissani vatsasyövän (tai ruokatorven syövän) riskistä asetaldehydin kautta, ensiksi yksityisellä tähystykseen ( + muutamia seuraavan 10 vuoden aikana) ja sen jälkeen loppuisi ilman muuta ihan kokonaan alkoholi, ne harvat valmismehut, jugurtit ym. - ja nautinto tulisi muista aineksista. Sen jälkeen vielä päälle ehdottomasti jokaisen aterian (5/vrk + mahdolliset muut) jälkeen joko Acetiumia tai Solgarin jotain vastaavaa tuotetta - lopun elämää tietenkin. Salpaajaa en tuossakaan tapauksessa lopettaisi, kun se taitaa nostaa kohtalaista refluksitautia sairastavan ruoaktorven ja kurkun syöpäriskin melkoiseksi. Refluksikoilla on vähän huonompi juttu se, että se Acetium vaikuttaa vaan asetaldehydiin siellä vatsassa eikä tietääkseni yhtään siihen refluksikoiden limakalvojen isoon ongelmaan eli pepsiiniin (tai vaikkapa sappinesteeseen), joka aiheuttaa tässä taudissa ne limakalvovauriot ruokatorven ja kurkun puolella ja kasvattaa sitä tämän taudin pääasiallista syöpävaaraa ruokatorven (ja kurkun) puolella. Oletko käyttänyt tuotetta jo heti alusta asti 2010 vai käytitkö solgarin vastaavantyyppistä k-tuottetta aikaisemmin? |
||
| refluksikurkku | Re: Apua Acetiumista | 16.4.2012 14.01 |
| Onko täällä Petrin lisäksi ketään muita Biohitin osakkeenomistajia? |
||
| Teppo | Re: Apua Acetiumista | 16.4.2012 15.00 |
| Vuoden päivät nyt acetiumia, kaverin suosituksesta. Mitään muita kysteiininappeja en ole kokeillut mutta sen verran acetiumista lueskelin että ymmärtääkseni nuo muut l-kysteiinit vapautuvat aktiivisiksi vasta ohutsuolessa ja acetiumin innovaatio olisi se että se vapautuu hiljalleen jo mahassa. Ehkä sitä voisi käydä tähystämässä, mutta nyt on kyllä olo liki oireeton tän acetiumin kanssa. Gastropanelin käyn kyllä pyytämässä työterkkarilta. |
||
| Sitrus | Re: Apua Acetiumista | 16.4.2012 15.57 |
| Mä en ole kokenut että Acetiumin käyttö tuntuu miltään. En ole sitä kyllä odottanutkaan. |
||
| arnold | Re: Apua Acetiumista | 17.4.2012 16.22 |
| 'refluksikurkku'... Olipa sen verran kovahintainen tuo Biohitin labrapalvelu, että se on näköjään suunnattu ensisijaisesti teollisuudelle ja tutkijoille, vaikka yksityinen henkilökin sitä saa käyttää. 150,-/näyte on kuitenkin sellainen summa,että viisaampaa hakea noita tietoja "asetaldehydin määrästä ruoka-aineissa ja juomissa" netistä, ja joitain taidan olla jo löytänytkin, mutta en vielä tiedä, mikä on se "riskiraja", mutta joitain rinnastuksia (vähän vs. paljon) voinee jo tehdä. Kerron sitten, josko saan aikaiseksi jotain 'julkaisukelpoista' :) Ja Acetiumista sen verran, että se tosiaan on tarkoitettu asetaldehydin hajottamiseen mahassa ja ruoansulatuskanavan alkupäässä. Ei siis lääkkeeksi refluksivaivoihin. Jos se kuitenkin jollakulla auttaa refluksioireisiin, ja kun ei siitä ainakaan mitään haittaa ole, niin hyvä hänelle. :) |
||
| Dr00me | Re: Apua Acetiumista | 31.1.2013 17.25 |
| Sitrus: kuinka monta mahasyöpää sairastavaa refluksikkoa luulet olevan? tää syöpä-juttu saa hullummat hullummiksi. |
||
| Nightlight | Re: Apua Acetiumista | 1.2.2013 17.34 |
| Taloussanomissa näkyy olevan jotain juttua jogurteista/olueista ja niiden asetaldehydipitoisuuksista: http://www.taloussanomat.fi/paivittaistavarat/2013/02/01/mittaus-monessa-jogurtissa-syopaa-aiheuttavaa-ainetta/20131788/12?ref=low_story_list Kyllähän toi asetaldihydijuttu vieläkin kaivertaa mieltä! Välillä aika pahastikin. Eikä Acetiumia voi edes harkita, tulee liian kalliiksi.. Täytyy vaan yrittää vältellä noita kaikkein pahimpia asetaldihydipommeja. |
||
| refluksikurkku | Re: Apua Acetiumista | 1.2.2013 18.47 |
| Julkistettu tutkimus täällä http://www.biohithealthcare.com/fi/laboratoriopalvelut/asetaldehydin-maaritys-elintarvikkeista/tuloksia-asetaldehydipitoisuuksien-mittauksista-jogurtit-ja-oluet Tosin tuostahan puuttuu kokonaan tutkittavien tuotteiden nimet näkyvistä ?? Miksiköhän? Huomattavaa oli noista oluista se, että niistä itse asiassa 63% olikin sallitun rajan sisällä. Jugurtit olivat tässä suhteessa merkittävän paljon enemmän a:ta sisältäviä. |
||
| refluksikurkku | Re: Apua Acetiumista | 1.2.2013 18.56 |
| Kiitos Nightlight linkistä! |
||
| refluksikurkku | Re: Apua Acetiumista | 1.2.2013 19.02 |
| Tarkoituksena on kai kuitenkin saada sitten myytyä yksityisille acetiumia ja tuotteiden valmistajille BioFoodia ... "Toimitusjohtaja Semi Korpela, Biohit Oyj: ?Tärkeintä on tieto siitä, että asetaldehydialtistusta voidaan monin tavoin vähentää. Tässä voisi olla elintarviketeollisuudelle uusi mahdollisuus. Biohitin kehittämällä BioFood-menetelmällä voitaisiin vähentää elintarvikkeissa olevan asetaldehydin määrää merkittävästi ja siten vähentää ravinnon välityksellä tapahtuvaa altistumista asetaldehydille.? (ylläoleva linkki) |
||
| Nightlight | Re: Apua Acetiumista | 2.3.2013 15.14 |
| Tänään tulleessa apteekkilehdessä oli mainos Acetiumista ja siinä luki että "Asetaldehydiä muodostuu hapottomassa mahassa aina, kun nautitaan hiilihydraattipitoisia ruokia ja juomia tai juodaan alkoholia." Onko tuosta hiilihydraatista mainittu ennen? Saisipa tuo BioFood-menetelmä tuulta alleen. |
||
| jappelis | Re: Apua Acetiumista | 2.3.2013 17.23 |
| Nightlight: Kyllä on mainittu aiemminkin. Google osasi kertoa :) |
||
| refluksikurkku | Re: Apua Acetiumista | 2.3.2013 22.23 |
| Samoissa ajatuksissa täällä edelleen ...... Olisin (edelleen!) erittäin kiinnostunut kunnon tutkimustuloksista ja tutkituista tuotteista (??) ... ihmetyttää suuresti Biohitin toiminta tässä suhteessa, kun olennaista tutkimustietoa ei ole julkaistu edes pienenä alalinkkinä ?? Mielenkiintoinen kysymys ... Miksi firmat ostaisivat BioFoodia, jos saman saa aikaiseksi jättämällä "vain" se lisätty asetaldehydi pois ja kehittämällä kenties tilalle joku muu aines? Missä viipyy kyseisen yrityksen kirjallinen kannanotto/suositus niihin (Suomessa tai maailmalla) tapauksiin, joissa kroonista r-tautia sairastava tämän tuotteen mainonnan vuoksi "pelästyy" ja jättääkin hoitamatta lääkitystä vaativan tautinsa (mainoksella aikaansaatu toivottu käyttäytyminen on tietenkin ostaa Acetiumia sekä säilyttää normaalilääkitys)? Onko kukaan laajentanut salkkuaan Biohitin osakkeisiin :-)? |
||
| Nightlight | Re: Apua Acetiumista | 3.3.2013 10.02 |
| jappelis: Niinpäs muuten onkin. Aika "hämärää" kyllä kun tutkimustuloksia ei julkaista lainkaan.. Tuossa jogurttitutkimuksessakaan ei voitu kertoa mikä oli se kaikkein vähiten asetaldehydiä sisältävä jogurtti. Ja miksi firmat ei tosiaan vaan jätä asetaldehydiä pois...? Hevosenlihasta kyllä nousi valtava kohu, mutta tästä aiheesta ei paljon tunnuta välittävän. |
||
| hapotonmahatar | Re: Apua Acetiumista | 19.3.2013 16.05 |
| Minulla todettiin "korpuksen atrofinen gastriitti". Eli en tiedä nyt, pitääkö siis jäättää ruokavaliosta pois kokonaan jugurtti, hedelmämehut- ja soseet, hapankaali, soijakastikkeen käyttö ruoanvalmistuksessa, etikkatuotteet. En saa käyttää viljojakaan, joten pitänee tehdä jokin ihme ruokavalio. Hapankaalia en ennen syönyt, mutta joku 3-4 vuotta sitten kuulin, että se olisi hyvä maitohappobakteerien lähde (terveydentukipilarit.fi). Kaipa lääkäri määrää Acetiumia tai muuta, kun otetaan kohta tähystyksessä näytteet. Kyllä tulee joka tuutista tietoa, mutta maallikko ei tiedä, ketä uskoo. Lääkäritkin eri asemilla puhuvat yksi yhtä ja toinen toista kantaa. Mehiläisessä nauroivat partaansa, kun pyysin tähystystä, Terveystalossa otettiin heti vakavasti ja ollaan tarjoamassa nyt sitten kaikkea palvelua. - Kohta tarvitsen myös psykiatria. Vatsaan ihan koskee (ei ennen tätä!) jo kaikki nämä jutut todella. Yritä sitten tehdä töitä, hoitaa lapsia ja tukea nuoria kotona yms. |
||
| kuikkisuuno | Re: Apua Acetiumista | 19.3.2013 16.12 |
| hapotonmahatar: "Kyllä tulee joka tuutista tietoa, mutta maallikko ei tiedä, ketä uskoo. Lääkäritkin eri asemilla puhuvat yksi yhtä ja toinen toista kantaa" Tsemppiä! Niin meitä enempi rahastetaan, koukutetaan lääkeriippuvaiseksi kuin että oikeesti haluttais perehtyä syihin ja siten auttaa....?! Vasta oli TV1/MOT ohjelma jossa Mikkelin lääkäri haukku nykylääkäreitä moraalittomiksia oman edun tavoittelijoiksi!! Lääkärit saa yhteiskunnalya ehkä jopa 7 v opetuksen ja sitten niistä lekureista syntyy itsekkäitä oman edun tavoittelijoita vaan.... |
||
| Nightlight | Re: Apua Acetiumista | 19.3.2013 17.00 |
| "Kyllä tulee joka tuutista tietoa, mutta maallikko ei tiedä, ketä uskoo." Niinpä. Tympii kun välillä sanotaan yhtä ja välillä toista. |
||
| refluksikurkku | Re: Apua Acetiumista | 3.4.2013 17.08 |
| Ja tällä kertaa sitten Acetium - tablettia imettäväksi samaan aikaan, kun poltat ... hmm ... (ei siis poista muita haitallisia aineksia kuin asetaldehydin) http://www.iltalehti.fi/terveys/2013040316850652_tr.shtml |
||