Keskustelu
| Maria | Palleatyrä | 27.7.2011 23.14 |
| Onko täällä monellakin refluksitaudin ainakin osittaisena aiheuttajana palleatyrä?Onko palleatyrän osalta leikkauskokemuksia?Itselläni todettiin tähystyksessä perjantaina kookas liikkuva palleatyrä, jonka vuoksi vatsalaukun limakalvoa työntyy (ilmisesti vatsalaukun osa ? työntyy) ruokatorven puolelle...tähystyksen tehnyt lääkäri puhui leikkauksesta ja kertoi myös, että on iso leikkaus + että kukaan järkevä kirurgi ei leikkaa ennen kuin on tehty ph-mittaus ja jokin toinen tutkimus,jonka nimeäkään en nyt muista..Olin tietysti perjantaina helpottunut kun todennäköinen syy näihin oireisiin selvisi, mutta nyt kyllä panikoin tuon leikkausasian kanssa. Lisätutkimuksia on siis tulossa ja leikkausharkinta syyskuussa, koepalojen tulokset kuulen reilun viikon kuluttua.Nesteet nousee kurkulle lähes joka yö sängyn korotuksista ja lisätyynyistä huolimatta.Pariet 20 mg:a ja Gavisconia käytän, mutta aina nekään eivät närästykseen auta. Ruokatorven limakalvo vaikutti onneksi kuulemma silmämääräisesti hyvältä, lääketaukoa ei ollut ennen tähystystä. Nämä leikkaukseen liittyvät asiat asiat pyörii kyllä nyt päässä joka päivä jonkin verran. |
||
| jets | Re: Palleatyrä | 28.7.2011 11.21 |
| Todella monilla, minullakin, on palleatyrä ja yleensä löysä alasulkija (LES) on syynä refluksitautiin. Se palleatyrä ei ehkä ole se varsinainen syy refluksitautiin, pikemminkin seuraus.. tätä voisi joku ehkä tarkentaa/korjatakin. Eikä se korjausleikkaus mikään iso ole. Googlailepa "Nissenin fundoplikaatio". Ja ehdottomasti kannattaa käydä manometriassa ja PH-mittauksessa. |
||
| Maria | Re: Palleatyrä | 29.7.2011 19.57 |
| Kiitos vastauksesta jets. Erikoista oli mielestäni että tuo palleatyrä löytyi vasta nyt viime tähystyksessä ja oli kuitenkin kookas, minulla kun on ollut noita tähystyksiä viime vuosina useampi. Googlettelin leikkauksen lisäksi myös ph-mittausta ja manometriaa..vaikuttavat aika epämiellyttäviltä tutkimuksilta, mutta parasta varmaan että tutkitaan monipuolisesti ennen mitään leikkauspäätöksiä. |
||
| Sitrus | Re: Palleatyrä | 7.3.2012 15.53 |
| Voiko palleatyrä pienentyä tai hävitä? Vaihteleeko palleatyrän koko? Mulle sanottiin viimeisimmässä tähystyksessä, että palleatyrää ei näy, aikaisemmin se on ollut vuoroin pieni tai vaan olemassa. Onko lääkäriin uskomista? |
||
| Tia | Re: Palleatyrä | 7.3.2012 16.22 |
| Minut leikattiin 9 päivää ja sitten enkä nyt välttämättä sanoisi sitä isoksi leikkaukseksi. Niin, ja tehdään tähystysleikkauksena. Vaikka tokihan leikkaus on aina leikkaus :) Minulla oli myös pallearyrä ja löysä sulkija. Ja minulla on kaikki oireet hävinneet leikkauksen jälkeen. Tosin siitä on vasta tuo 9 päivää. Minulle on myös tehty ph-mittaus ja manometria ja kyllä niissä kannattaa käydä vaikka eivät mitään miellyttäviä tutkimuksia olekaan :) |
||
| Sitrus | Re: Palleatyrä | 7.3.2012 16.25 |
| Tarkoitin kysymykselläni, että voiko palleatyrä hävitä itsestään tai vaihteleeko sen koko. Vai oliko lääkäri vaan sokea, kun ei nähnyt palleatyrääni. |
||
| Sitrus | Re: Palleatyrä | 7.3.2012 16.26 |
| Manometria ja impedanssitutkimus, 4 gastroskopiaa ym on tehty. |
||
| refluksikurkku | Re: Palleatyrä | 7.3.2012 16.30 |
| Sitrus, oliko sulla myös se ruokatorven varjoaine tehty - näyttikö se palleatyrän? |
||
| Sitrus | Re: Palleatyrä | 7.3.2012 16.33 |
| On tehty, en muista. Tarkistan. |
||
| Sitrus | Re: Palleatyrä | 7.3.2012 16.37 |
| No niin. Tässä sanotaan vain, että esofagus ei ole mitenkään poikkeavasti laajentunut. Palleatyrästä ei puhuta mitään. Tutkimus koskee vain sitä, eteneekö varjoaine esteettä, eikä se etene. Toissapäiräinen lääkäri oli pahimmasta päästä. Se ei antanut mulle lainkaan suunvuoroa, vaan keskeytti kun yritin sanoa tai kysyä jotain. Huomasi selvästi, että mun ongelmat ei kiinnosta tippaakaan. Huono kokemus. En todellakaan saanut tilaisuutta kysyä mihin palleatyrä on voinut kadota. |
||
| Tia | Re: Palleatyrä | 7.3.2012 16.40 |
| Onko Sitrus kaikki gastroskopiat saman lääkärin tekemiä? Mulla meinaan gastroskopian tehnyt lääkäri sanoi että on palleatyrä ja sain siitä oikein kuvankin. Sen kuvan kun sitten julkisella näytin arvioivalle kirurgille niin hän sanoi että ei näe kuvassa mitään tyrää. No, tuo minun saamani kohtelu julkisella nyt tietysti oli mitä oli... Ja minä luulen että tyrän koko voi muuttua; marraskuussa tosiaan todettiin pieni tyrä, mutta muutamaa viikoa ennen leikkausta rupesi vasta kunnolla oireilemaan tuo tyrä (hengenahdistusta, paineen tunnetta palleassa, koskiessa tuntui aralta pallean kohdalta) ja ne kaikki hävisivät leikkauksessa. Ja leikannut kirurgi tosiaan minulle sanoi, että palleassa oli ammottava aukko. Tosin en muistanut kysyä tyrän kokoa, kun olin puoli unessa kun kirurgi luonani kävi. Täytyy muistaa kysäistä kun käyn kontrollissa :) |
||
| Sitrus | Re: Palleatyrä | 7.3.2012 16.43 |
| Vielä. Refluksikurkku: pitäisikö palleatyrän sitten näkyä varjoainekuvauksessa? Olen muuten ollut käsittävinäni, että ei se palleatyrän näkeminen gastroskopiassakaan mitenkään itsestään selvää ole. Skooppi pitää kääntää ja katsoa tilanne alhaalta ylöspäin. Löisin vaikka vanhasta hatustani vetoa, että mut tutkinut lääkäri ei vaivautunut sitä tekemään. Joten eiköhän se palleatyrä ole entisellään. On tää palsta vaan rautaa, kun täällä voi pohtia asioita toisten kanssa! |
||
| Sitrus | Re: Palleatyrä | 7.3.2012 16.46 |
| Tia, ei, kaikki skopiat on tehnyt eri lääkäri. Mulla on tyypilliset palleatyrän aiheuttamat oireet, siksi uskon että mulla on se. |
||
| Tia | Re: Palleatyrä | 7.3.2012 17.05 |
| Uskon kanssa Sitrus että sinulla tyrä on, jos kerran se on joissain gastroskopioissa näkynytkin :) Tuskin se itsestään kokonaan häviää. |
||
| Sitrus | Re: Palleatyrä | 7.3.2012 18.06 |
| Joo niin minäkin, vaikka mieluummin olisin kyllä ilman tyrää. |
||
| Zena | Re: Palleatyrä | 7.3.2012 18.47 |
| Minullakin on löysä sulkija ja palleatyrä (se yleinen liukutyrä). Ilma ei pysynyt vatsalaukussa ollenkaan tähystyksessä. Oireita on paljon. Silti kirurgi suorastaan säikähti kun kysyin että leikataanko tuo ? Ei kuulemma leikata. Alkoi heti kirjoittamaan happosalpaaja-reseptiä. Mutta sen vaan sanon että minun eläminen on nykyään niin huonoa että leikattavahan se jossain vaiheessa on. Minulta yöllinen refluksi vie unet. Huonoina aikoina joudun nukkumaan istuvassa asennossa. |
||
| Sitrus | Re: Palleatyrä | 7.3.2012 19.20 |
| Miten kirurgi perusteli, ettei leikata Zena? Joku syyhän sillä kai oli. |
||
| Zena | Re: Palleatyrä | 7.3.2012 19.43 |
| Jäi tunne että hän ei ymmärtänyt miten paljon oireita minulla on ja miten paljon ne vaikuttavat työntekoon, nukkumiseen jne. Tai ei kuunnellut, vaikea sanoa. Mutta saan kyllä viestin perille tarvittaessa myöhemminkin. ;) Haluan nyt keskittyä ruokavalio ja elämäntapa muutoksiin. Ja yrittää pärjätä lääkityksen kanssa sillä olen tuore happosalpaajan käyttäjä. Vasta 2 kuukautta takana (tietenkin piti pitää taukoa ennen tähystystä). Yhden työkaverin kohdalla ovat koko ajan tunkemassa häntä leikkaukseen palleatyrän takia niin ajattelin että totta ne nyt minullekin sitä ehdottavat ja karskina kysyinkin heti tähystyksen jälkeen että jaa, puukkoako on sitten tulossa ? ;) |
||
| riiflaksi | Re: Palleatyrä | 7.3.2012 22.18 |
| Minulla todettiin kans palleatyrä ja löysä alasulkija tammikuussa. Tosin yläsulkijakin on löysä koska suurimmat oireet minulla ovat kurkun alueella. Kirurgi ilmoitti heti leikkurivaihtoehdosta, mutta mainitsi että salpaajalääkitys ja ruokavalio hoito on ookoo, mikäli itse pärjään niillä. (tällä hetkellä siis pariet 20mg ja einiin hirveen tarkka ruokavalio.) Jäi muutenkin sen taähystyksen jälkeen kurkku tosi araksi. Kyllä toi leikkurikin on alkanut jo kiinnostamaan ihan oikeesti. Palleatyräni koosta ei kirurgi mitään muistaakseni maininnut, mutta kuin sain "muiston" itselleni mahastani, niin siinä näytti kyllä aika iso aukko olevan... |
||
| matador | Re: Palleatyrä | 7.3.2012 22.26 |
| aika kirjavaa näyttää olevan lekurien mielipiteet leikkaus tarpeesta. mulla se tyrä on ja vaikeat oireet. Lääkitystä tarjotaan mutta EN EDELLEENKÄÄN syö happosalpaajia( nyt jo yli vko) niitä tuli syötyä 4 vuotta, mulle riitti, kiitti. varaan kaikkeni tulevaan PH-mittaukseen. mulla on muuten 2. perättäinen hyvä päivä, jihaa |
||
| Sitrus | Re: Palleatyrä | 7.3.2012 22.43 |
| Ruokatorvesta tähystyksessä otetut kuvat ovat tietysti sisäpuolelta, Pallea-aukko on se reikä palleassa jonka läpi ruokatorvi kulkee. Jos sä näet tähystyskuvissa aukon niin se on ihan vain ruokatorven sisäpintaa. |
||
| Annamanna | Re: Palleatyrä | 8.3.2012 16.29 |
| Minäkin olen ihmetellyt kohdaltani tuota palleatyrä asiaa. Kävin gastrskopiassa viime vuoden lokakuussa eikä silloin näkynyt tyrää, mutta nyt helmikuun alussa tehdyssä gastrskopiassa löytyikin 2cm kokoinen palleatyrä. Lääkäri sanoi sitä kookkaaksi. Onko 2cm tyrä iso ?? Ilmestyi ilmeisesti muutamassa kuukaudessa...vai eikö vaan jostain syystä näkynyt ensimmäisellä kerralla? Varjoainekuvaus , ph-mittaus ja manometria ovat tulossa tämän kuun loppupuolella. Saa nähdä mitä uutta sitten taas löytyy. |
||
| refluksikurkku | Re: Palleatyrä | 8.3.2012 17.04 |
| Sitrus, kyllä käsittääkseni se pitäisi siinä näkyä. Minun lausunnossa varjoainekuvauksesta luki ettei palleatyrää. Jos olen ymmärtänyt oikein, voimakas oksennusreaktio voi nostaa sitä vatsaa vähäsen sinne ruokatorven puolelle (en kertakaikkisesti muista mistä tieto on peräisin, tarvii tutustua ajan kanssa) - voisiko tämä tapahtua myös tähytyksessä, jolloin havainnot pienistä tyristä vaihtelee??? Mutta miten se sitten selittyy nukutuksessa ym?? En tiedä varmaksi näkyykö sitten tähystyttäessä se pallean kohta kuitenkin jotenkin tiiviimpänä - ja lähdetäänkö siitä tai lähistöltä katsomaan kuinka monta senttiä mahan (erilaista) limakalvoa löytyy?? Todella ärsyttävä tuollainen lääkärikäynti, jos ei saa edes suunvuoroa! :-( Parin sentin palleatyrä ei pitäisi määritellä kookkaaksi. Onpa taas kyllä erilaista käytäntöä ympäri Suomen! Keskustelupalsta on kyllä hyvä keino saada tietoa näistä eri jutuista!! |
||
| refluksikurkku | Re: Palleatyrä | 8.3.2012 17.23 |
| Kirjallisuuden puolella se on listattu; pikaisesti selattuna palleatyrä näkyy esim. (Karin Blombgren, Duodecim, 2006, 122:88) "Globusoireyhtymäpotilaiden varjoainekuvauksessa paljon löydöksiä Nielun ja ruokatorven bariumvarjoainekuvaus antaa paljon tietoa etenkin niistä globuspotilaista eli palantunteesta kärsivistä, joiden kliiniset löydökset ovat normaalit. Turkkilaisessa sairaalassa analysoitiin tiedot potilaista, joille oli tehty nielun, kurkunpään ja ruokatorven varjoainekuvaus hyvänlaatuiseksi epäillyn palantunteen vuoksi. Yhdelläkään 194 potilaasta ei ollut nielun tai ruokatorven kasvainta, mutta hyvänlaatuisia löydöksiä todettiin 64 %:lla kuvatuista. Tavallisimmat löydökset olivat kaularangan osteofyytti (32 %), ruokatorven umpipussi (9 %), PALLEATYRÄ (6 %), ruokatorven yläsulkijan spasmi (6 %) ja refluksitauti (6 %). Tutkijat eivät kertoneet mielipidettään löydösten ja oireiden yhteydestä tai toimenpiteistä, joihin löydökset kollegoita mahdollisesti innoittivat. (Laryngoscope 2006;116:37)" |
||
| refluksikurkku | Re: Palleatyrä | 8.3.2012 19.03 |
| Lukaisin tuosta palleatyrästä vähäsen lisää ... Ilmeisestikin osa liukuvista tyristä on todellakin nimensä mukaisia eli ne voi näkyä vain ohimennen nielaisun yhteyedssä (kun sulkija avautuu ja ruokatorvi supistuessaan lyhenee ja vetää vatsaa toiselle puolelle). Kuviossa mukana tarvii jonkinasteisesti olla siis se Hisin kulma oikeneminen, höllempi palleaukko ja pienipaineisempi alasulkijan alue. Kappas vaan! |
||
| Sitrus | Re: Palleatyrä | 8.3.2012 21.36 |
| refluksikurkku. Varjoainekuvauksesta vielä. Mulla lähettävä lääkäri pyysi selvittämään, eteneekö varjoaine esteettä. Mitä kysyttiin, siihen tuli vastaus. Ärsyttää tottakai, että jos palleatyrän koko olisi näkynyt varjoainekuvauksessa, niin sitä ei sitten katsottu, kun ei nimenomaan kysytty. Kun nämä ovat kuitenkin sellaisia tutkimuksia joihin ei mielellään monta kertaa mene jo säteilyaltistuksenkin takia. Eikä tietty pääsekään. Ketuttaa |
||
| kauko horttanainen | Re: Palleatyrä tai joku ?????? | 3.6.2015 7.26 |
| luottamus jopa erikoislääkäreihin mennyt täysin,nyt tutkittu ja juoksutettu kaikki tutkimukset läpi,välillä tyrä on kookas,ja sulkija lihas väljä,lääkitystä ja taas tutkitaan,alussa oli kirurkin mieli pide että leikkauksella pääsee vaivoista,no 4vuotta yli jo on mennyt,tein valituksen potilaan pallottelusta,tämän jälkeen tutkimukset muuttui selittelyksi,ja samoja tutkimuksia alettiin tehdä uudelleen,ja alkoi samalla jo kokeiltujen lääkkeiden uusi kierros sairaalan henkilö kunta muuttuu viholliseksi jos potilas erehtyy valittamaan,OTTAKAA TARKKAAN SELVILLE LÄÄKÄRIN KOKEMUS. |
||
| refluksikurkku | Re: Palleatyrä | 3.6.2015 20.40 |
| Hei kauko, mitkä tutkimukset sinulle tehtiin? |
||
| kauko horttanainen | Re: Palleatyrä | 4.6.2015 10.14 |
| kastroskopia jo monta kertaa samoin ultraääni viipalekuvattu. alussa jo todettu kookaspallea tyrä ja refluksi ja jokin haavauma ruoka torvessa,silloin erikoislääkäri oli sitä mieltä että leikataan tähystyksellä ja vaivat häviää sen jälkeen,niin ensiksi ehdotettiin vielä vatsalaukun ohitusleikkausta,no itse otin selvää ja sain tietää että olisin olisin ottanut suuren riskin ja se olisi hankaloittanut elämääni jatkossa paljon ja lopulta lääkärikin myönsi sen,no kuitenkin jäin odottamaan ilmoitusta leikkaus ajasta,refluksin ja pallea tyrän osalta.meni vuosi ja toinenkin,valitin ja sen jälkeen alkoi kohtelu muuttua kiusaamiseksi,tätä on nyt kestänyt jo yli 4 vuotta,onko minulla oikeus saada lähete ja maksu sitoumus yksityiselle,tiedustelin ja sain puhelin ajan terveystalon vatsakirurkian erikoislääkärille hän pyysikin jo tutkitut epikriisit lähettämään hänelle kahden päivän päästä soitti minulle ja sanoi että tämä olisi pitänyt leikata ensi tilassa ja sanoi että ei ymmärrä julkisen puolen lääkärien tahallista pitkittämistä joka vaikeuttaa nyt leikkaus operaatiota.onko siis oikeutta saada maksu sitoomus yksityiselle. |
||