Keskustelu
| Rabe Pratsoli | Rabe Pratsolin epätavanomainen hoito-ohjelma GERD-vaivan kuriinlaittamiseksi | 19.7.2011 21.39 |
| Juolahtipa tuossa mieleeni, että kaikki ne temput mitä olen tehnyt, ovat oikeasti aika lääketieteellisesti vaarattomia. Mikään ei estä teitä kokeilemasta perästä! Ja kaikki pitää toteuttaa samalla kertaa. Koskaan ei tiedä mikä naula vetää ja GERD voi olla monen sattuman summa, joten jos ette ammu haulikolla niin "lokki" ei ehkä tipukkaan. Kokeilkaapa: - pistätte viljat (vehnä, ruis, ohra) pois ruokavaliosta - käytte kiropraktikolla tai OMT-fyssarilla tarkistuttamassa tukirangan tilanteen ja manipuloitutatte liikkuvuuden ja hermotuksen kuntoon - rupeatte harrastamaan joogaa, stressinhoitoa, kuntoliikuntaa, rintarankaa mobilisoivia lajeja (nyrkkeily, judo, paini, sauvakävely, lentis, murtomaahiihto jne) - kahvi pois ainakin alustavasti kunnes kroppa taas kestää, samoin sängyn pää koholle, satunnaiset närästykset pyritte hoitamaan neutraloimalla hapot Renniellä - pyritte eroon PPI:stä - jos kropassa on "kroonisia" särkyjä tai ette ole aivan varma siitä, että toimiikohan toi hermosto ihan kunnolla, niin syötte kokeeksi serotoniinilääkitystä (esim Cipralex 10mg /vrk) 2 kk. Kyseinen lääke on varsin harmiton, sen kummempi ole kuin PPI:n jatkuva syöminenkään, ehkä jopa vaarattomampi kuin PPI - laihdutatte min 10 kg jos olet ylipainoinen (jos haluatte karpata, niin siihen tuo viljattomuus sopii muutenkin) Kokeilkaapa. Saatatte yllättyä. Hulluna minä olisin 5 vuotta sitten pitänyt sellaista joka mulle olisi tuollaista ohjelmaa ehdottanut autuaaksi tekevän Pariet-popsinnan vaihtoehdoksi. Minä kun olin suorastaan rakastunut Pariet lääkitykseeni. Oli se ihanan kätevä vaihtoehto sammuttaa elimistön hätähuuto! Eikä sivuvaikutuksia! (alussa vähän pieretti - siinä kaikki) Vaan tosiasia on, että suurinpiirtein yo. ohjelmaa noudattamalla minusta tuli taas takaisin ihminen, jonka toinen nimi ei ole Gerd. :) |
||
| Rabe Pratsoli | Re: Rabe Pratsolin epätavanomainen hoito-ohjelma GERD-vaivan kuriinlaittamiseksi | 19.7.2011 21.43 |
| Niin ja lääkärihän ei teille Cipralexiä kirjoita koska haluatte kokeilla, että lähtiskö piilevä happo-ahdistus sillä :) Mutta ei ole kovin vaikea valitella unettomuutta, muistihäiriöitä, rauhattomuutta, epämääräisiä kipuja, keskittymiskyvyttömyyttä, plääh-tunnelmaa....masennusdiagnoosi tulee että tärähtää ja saatte Ciprat kouraan ja pääsette kokeilemaan, olisko taustalla jotain pientä häikkää kuitekin. Ciproja käytetään myös nykyaikaisessa kivunhoidossa, joten aivan pakko ei ole leikkiä masentunutta jos teillä on jotain "kroonisia kipuja". Tarkkaa mekanismia ei ihan tarkkaan vielä tunneta, mutta ilmeisesti tuolla hermostossakin tapahtuu kaikenlaista pientä rappiota vanhemisen myötä ja Cipra vähän palauttelee tilannetta. Johan minä olin paljon äänessä tänään. |
||
| refluksikurkku | Re: Rabe Pratsolin epätavanomainen hoito-ohjelma GERD-vaivan kuriinlaittamiseksi | 20.7.2011 15.50 |
| Tästä ollaan aikaisemminkin jo kirjoiteltu mutta muistutukseksi kun se nyt tulee esiin taas ... Pientä määrää mielialalääkkeitä (neutraali termi) kipukynnyksen nostoon käytetään kyllä refluksitaudin hoidossa Suomessakin (USA:n oppien/tutkimusten mukaan) vaikkakin se ei ole hirveän yleinen käytäntö ... prosentteja hankala sanoa, koska tutkimus lääkityksestä saati refluksitaudista nimenomaan Suomessa on erittäin vähäistä. Tämä siis siinä tapauksessa, jos perinteiset elämäntapamuutokset tehty ja happosalpaajalääkityksellä ei saavuteta haluttuja tuloksia. |
||
| Rabe Pratsoli | Re: Rabe Pratsolin epätavanomainen hoito-ohjelma GERD-vaivan kuriinlaittamiseksi | 20.7.2011 19.24 |
| Mahtaako lääkäri kuitenkaan Cipralexiä sulle kirjoittaa vaikka Amerikassa tehtäis mitä? Ne tuppaa olemaan aika jäykkälavettisia nuo lääkärit hoitokäytäntöjen suhteen eli se mitä yhdessä maassa tehdään ei välttämättä vaikuta toiseen maahan (terv. nimimerkillä yritin saada englantilaista lääkäriä kirjoittamaan lihasrelaksanttia ja beetasalpaajaa kun niskassa jumitti niin h_vetisti - Suomessa tuo on "standardihoitoa" ja resepti tuli ehti. Ikäväksi olin vaan reissussa Briteissä ja brittilääkäri nosteli vaan kulmiaan että "mikä Sirdalud...hääh....oletsä joku CP-tautinen? Eikä kirjoittanut. Meni reissu pilalle prkl sen vuoksi) Eli varmin konsti saada Cipra rese kouraan on joko valitella kroonisia niskasärkyjä tai sitten simuloitte masennusta. Masennusta ei pysty kukaan teistä millään vehkeellä toteamaan. Anamneesi perustuu pelkästään potilaan haastatteluun. Mainitsette nuo ongelmat mitä mainitsin. Saatatte joutua täyttelemään jonkun pilipali screening arkin. Ja se on siinä. Jos kysytään, että harkitsetko itsemurhaa, niin vastaa jämäkästi ei - muuten seuraa ikävyyksiä. Itsemurhakandidaatit otetaan sisään akkulatamoon eli Cipralex reseptin hakureissunne päättyy onnettomasti :) |
||
| refluksikurkku | Re: Rabe Pratsolin epätavanomainen hoito-ohjelma GERD-vaivan kuriinlaittamiseksi | 21.7.2011 11.12 |
| Käytäntö on siis tuttu osalle suomalaisista (erikois)lääkäreistä... ja varmaankin myös yleislääkäreillekin. Lääkärikokemukset vaihtelee aina tietysti. Kyllä se oma lääkärini ihan kirjoittaa, jos niin pyydän :-) Hänen kanssaan olemme monista tutkimuksista puhuneetkin ja hän tietää, etten tyhjän päältä ehdotuksia tee. Tosin en ole kokeillut vielä mielialalääkkeitä, kun en (tällä hetkellä) ajattele kärsiväni yliherkästä ruokatorvesta, johon niitä kirjoitetaan. Jos tietyt kriteerit täyttyy oireiluun liittyen, kysyisin lääkäriltä suoraan asiaa korostaen koeluontoisuutta. Sulla on ollut huonoa säkää! Brittilääkäreiden kanssa ei ole itselläni ollut ongelmia lääkemääräysten/tutkimuslähetteiden kanssa ollenkaan. |
||
| Rabe Pratsoli | Re: Rabe Pratsolin epätavanomainen hoito-ohjelma GERD-vaivan kuriinlaittamiseksi | 21.7.2011 11.22 |
| Njah. Mielialalääkkeistä en tiedä mutta SSRI-lääkitystä kyllä kannattaa kokeilla ihan muun syyn takia kuin "yliherkän ruokatorven" vuoksi. Itselläni tuskin mikään yliherkkä on kun tuskin juuri koskaan näyttänyt mitään ärsytyksen merkkejä tähystyksissä vaikka pahimpina aikoina syljeskelin happoa ulos! (ja sitä se myös oli myös lakmuspaperin mukaan!) Silti SSRI lääkityksestä + rintarangan manipulaatiosta oli lopullinen apu viimeistenkin närästysvaivojen karsimisessa. Placebo vaikutustakaan se tuskin voi olla, kun en varsinaisesti edes odottanut mitään tuloksia närästysrintamalla noiden hoitojen vuoksi. Ne otettiin ihan muun syyn vuoksi! En ennen tätä kesää edes tiennyt, että tukirangan jäykkyyksillä voi olla yhteyksiä närästysongelmiin. Joten itse pidän tulosta erittäinkin aitona. En ainakaan ole voinut psyyken tasolla ohjelmoitua odottamaan yhtänä mitään tulosta närästykseen kun olin täysin tietämätön asiasta ja tukirankaa mobilisoitiin ihan muun syyn vuoksi. Sama SSRI lääkitykseen. |
||
| refluksikurkku | Re: Rabe Pratsolin epätavanomainen hoito-ohjelma GERD-vaivan kuriinlaittamiseksi | 21.7.2011 12.41 |
| Jeps, herkistynyt ruokatorvi onkin aika mielenkiintoinen ilmiö. Ei tarvi olla endoskopiapositiivinen eli se ei näy tähystyksessä. Yleisvaikutelmana se itse asiassa tuntuisi vaivaavan nimenomaan niitä, joilla tähystystulos ok, oireilua voimakkaasti eivätkä kokeet paljasta erityisempää. Olisiko näillä erityisen paljon rikkoutuneita soluliitoksia, joita kautta oireet syntyvät ... mene ja tiedä, tutkimusta tarvitaan lisää tässäkin. Amitriptyliinia (10-50 mg/vrk) on käytetty kipukynnyksen laskemiseen niissä jo (vuosia vanhoissa) raporteissa (muitakin lääkkeitä on), viime vuonna DDW_ssä esitelty kreikkalaistutkimuksen ainesta en muista (SSRI:tä kuitenkin).. minipätkä viime vuoden uutisissa http://www.refluksi.fi/91 ja aikaisemmin taisi olla vähän mainintaa siellä viime vuoden maaliskuun uutisissa ... SSRI:n ohella näissä on käytetty kuitenkin haponestolääkitystä koko ajan. Hienoa, jos jonkun oireet näihin näin reagoi ja helpotusta löytyy tätä kautta! Onneksi olkoon! |
||
| Rabe Pratsoli | Re: Rabe Pratsolin epätavanomainen hoito-ohjelma GERD-vaivan kuriinlaittamiseksi | 21.7.2011 12.53 |
| Ok. No se on jälleen yksi naula lääkäreiden ammattitaidottomuuden arkkuun, jos kerta herkistynyt ruokatorvi ei näy tähystyksissä. Lääkäreiden mukaan jos ruokatorvessa ei ärsytyksen merkkejä näy, niin sitä ei sitten ole olemassakaan sitä mekanismia. No eipä minua ihmetytä, että nämä lääkärinpellet ovat pihalla kuin lumiukot tämän asian kanssa. Närästyksen "hoito" on lähinnä mahan happopumpun (protonipumppu) sammuttamista. Varsinaisesta syystä ja sen hoidosta ei käsitetä mitään. Jos elimistö ei suostu pumppua sammuttamaan (esim. mentyään ylikierroksille jostain syystä, esim ruoka-aine tai hermoärsytyksen vuoksi), niin seuraava juttu mitä nää pellet osaa tehdä on kuroa mahasäkki umpeen vetämällä f-leikkauksella solmu pussin yläpäähän. Ei kovin häikäisevää. |
||
| Rabe Pratsoli | Re: Rabe Pratsolin epätavanomainen hoito-ohjelma GERD-vaivan kuriinlaittamiseksi | 21.7.2011 12.54 |
| Niin ja minä olen uskonut lääkäripelleihin. Tosin nykyään uskon vähän vähemmän ainakin tässä asiassa. |
||
| Tepsu | Re: Rabe Pratsolin epätavanomainen hoito-ohjelma GERD-vaivan kuriinlaittamiseksi | 13.1.2015 1.01 |
| Erikoista jos amitriptyliinia käytetään refluksin hoitoon mutta se samalla myös voi aiheuttaa/pahentaa refluksia! Itse en tästä syystä uskaltanut aloittaa minulle määrättyä kuuria (kipukynnyksen nostamiseen ja vammojen myötä herkistyneen hermoston rauhoittamiseen). |
||