Keskustelu
| Sitrus | tähystys ja puudutussuihke | 2.9.2010 17.31 |
| Oliko kellään tästä kokemusta? Hyvä vai ei? |
||
| Hepokatti | Re: tähystys ja puudutussuihke | 2.9.2010 17.42 |
| Minut on tähystetty kahdesti ja molemmilla kerroilla laitettiin puudutussuihketta; en siis osaa sanoa, millaista se olisi ollut ilman. Minulle suihke oli varmaan ihan paikallaan, koska oksennusrefleksi suuhun koskettaessa on minulla niin voimakas. Onhan se toisaalta oudon tuntuista, kun ei tunne nieluaan, mutta vaikutus kestää tosi vähän aikaa. Btw, olen menossa ensi maanantaina jälleen tähystykseen, koska oireet ovat pahentuneet ja lääkitys ei auta tällä hetkellä mitään. Työterveyslääkäri oli niin huolestunut tilanteestani, että huolestuin itsekin enemmän. Pelottaa koko toimenpide ja se, mitä siitä käy ilmi.. |
||
| Nightlight | Re: tähystys ja puudutussuihke | 3.9.2010 15.41 |
| Haluaisin myös tietoa tuosta, jos joskus menen tai joudun tähystykseen. Mulle nimittäin iskee paniikkihäiriö hampaiden puudutuksessakin (vaikka muuten en hammaslääkäriä pelkääkään), niin tosta varmaan vasta iskisikin, tuntuisi, ettei saisi hengitettyä :-/. |
||
| Sitrus | Re: tähystys ja puudutussuihke | 3.9.2010 15.58 |
| Toi minkä mainitsit, on juuri se mitä muistan lukeneeni: suihke puuduttaa kuulemma suuontelon ja nielun niin laajasti, että voi tulla tunne ettei saa henkeä. |
||
| Linnea | Re: tähystys ja puudutussuihke | 3.9.2010 17.24 |
| Mulle ainakin laitettiin tosi pieni suihkaus puudutetta ja vain aivan nielun yläosaan. En osaa sanoa, oliko siitä apua vai ei. Kurkunpäähän sattui joka tapauksessa. Mutta puudutus meni jo puolen tunnin sisällä ohi ja pystyi jo juomaan normaalisti. Saattaa siitä olla apua voimakkaaseen yökkäysrefleksiin, jota mulla ei kylläkään ole. |
||
| Hepokatti | Re: tähystys ja puudutussuihke | 3.9.2010 17.30 |
| Teille, jotka arvelitte, että suihke aiheuttaa tunteen, ettei saa hengitettyä: minulla ainakaan mitään tällaista ei tuntunut. Ilmeisesti suihkaus tosiaan laitetaan vain ihan tarkasti nieluun, koska suu ei puudu yhtään. Ja sitä paitsi, henkitorven kautta se ilma kulkee :). Enemmän itse olen pelännyt sitä, että miten ilma kulkee tähystyksen aikana, mutta ei siinäkään ole ollut mitään ongelmaa aikaisemmissa tähystyksissä. |
||
| tinzi | Re: tähystys ja puudutussuihke | 3.9.2010 17.32 |
| Puudutussuihke hyvä sekä lisäksi pyysin rauhoittavan lääkityksen (diapam 5 mg). Ei ollut mitään vaikeuksia tähystyksen aikana, eikä jäänyt toimenpiteestä mitään kammoa. |
||
| refluksikurkku | Re: tähystys ja puudutussuihke | 3.9.2010 17.38 |
| Itselle se on tehty useampia kertoja nieluun (ja osa tihkuu alemmaksikin). Muutama suihkaus todella puuduttaa. Meni itsellä äkkiä ohitse - auttoi ainakin noissa kurkun tähystyksissä, missä jäykkä skooppi (ei koske seinämiä) viedään aika alas kurkkua pitkin. Hieman paniikkimainen olo ekat 15 sekuntia ennenkuin tajuaa, että henngitys kulkee ihan samanlailla kuin ennenkin vaikka nielaiseminen tuntuu kummalliselta (ikäänkuin iso möykky -kieli? -kurkussa) Yhdellä kerralla uusi kurkkulääkäri ei saanut peilillä näkymää nielusta nenän puolelle sitten millään vaikka yritettiin monta kertaa, joten käytti yhden suihkauksen "yläsuuntaan". Ystävällä (suht voimakas yökkäys) käytettiin sitä jopa ihan kurkunpään peilitutkimuksessa (kielestä kiinnipito, peili ylänieluun + ääntely). Tsemppiä paljon sulle Hepokatti tähystykseen!! Toivottavasti ei mitään erikoista .. |
||
| Tapio | Re: tähystys ja puudutussuihke | 4.9.2010 13.22 |
| Oliko muuten kyse kurkun vai vatsalaukun tähystyksestä? Mulla on puudutettu kurkkua molemmissa operaatioissa eikä ainakaan silloin tullut tukehtumisen tunnetta. Ja suihkeen vaikutus kesti vain vähän aikaa, toisin kuin hammaslääkärin puudutus jonka haihtuminen vie usein tunteja. Seuraava vatsalaukun tähystys on minulla 1,5 viikon päästä joten silloin tulee tämä taas kokeiltua.. |
||
| Sitrus | Re: tähystys ja puudutussuihke | 14.9.2010 13.08 |
| Olin tänään tähystyksessä. Se ei mennyt ihan nuottien mukaan. Etukäteen oli sovittu, että se tehdään humautuksessa, koska edellinen kerta oli niin vaikea. Pelkäsin silti toimenpidettä ja löydöstä hirveästi. Kun mut vihdoin kutsuttiin tutkimushuoneeseen, kävikin ilmi ettei nukutuslääkäriä ole saapuvilla eikä humautusta siis saa. Kaksi hoitajaa ja lääkäri yhteisvoimin vakuuttivat, että tähystys voi silti sujua ihan hyvin. Kerroin kaiken mikä mua pelotti. Siinä oltiin jo varaamassa uutta aikaa, mutta saivat sitten ylipuhuttua, että kokeillaan jos se onnistuu ja jos ei niin keskeytetään. Lääkäri esitteli puudutusvaihtoehtoja ja valitsin geelin. Rauhoittavaa en saanut. Koko tiimi oli erittäin taitava. Hoitaja piti mua kädestä ja hieroi selkääni koko tutkimuksen ajan, ja kehui että hyvin menee. Se auttoi kyllä aika paljon. Edellisessä tutkimuksessa hoitaja ei ollut millään lailla tukenani. Oli todella pelottavaa kuulla, että jotain merkillistä löytyy, mutta ei tiennyt mitä. Kukaan ei antanut silloin väliaikatietoja tutkimuksen vaiheesta, naureskelivat välillä että kylläpä pulssi hakkaa kauheasti. Koko tutkimus oli ohi 2 minuutissa. Pohjukaissuolta ei katsottu, mahassa käytiin vain pikaisesti, koepaloja ei otettu. Siksi nyt jälkeenpäin tuntuu siltä, että tulikohan tutkimus tehtyä vähän pinnallisesti? Olisiko sittenkin ollut parempi varata uusi aika ja tehdä tutkimus perusteellisesti? Mitään ihmeellistä ei kuulemma näkynyt, ei polyyppejakaan, mikä oli yllätys. Koska oireeni ovat lääkäristä epätyypilliset (maha- ja selkäkipu) hän määräsi tietokonekuvauksen ja varjoainetutkimuksen sen varmistamiseksi että nielty neste ei jää ruokatorveen ajelehtimaan. Että näin tällä erää. |
||
| Sitrus | Re: tähystys ja puudutussuihke | 14.9.2010 13.51 |
| Puhuin vielä sairaanhoitajan kanssa, joka oli mukana tänään gastroskopiassani. Ei kuulemma ollut lääkärin mielestä mitään syytä ottaa koepaloja, ja tutkimus tehtiin ihan siinä laajuudessa, kuin lääkärin mielestä oli aihetta. Eli tutkimusta ei jätetty vajaaksi potilaan panikoinnin vuoksi. Kiitin tiimiä vielä kerran siitä, miten he kaikki panostivat siihen, että tutkimus oli potilaalle niin miellyttävä kuin se ylipäätään voi olla. Paikka oli Kirurginen sairaala. Voin suositella. |
||
| Tapio | Re: tähystys ja puudutussuihke | 14.9.2010 16.08 |
| Minulla tehtiin myös tähystys eilisiltana. Ei myöskään mennyt ihan nuottien mukaan sillä ensin yritettiin ilman kurkun puudutusta, sitten puudutteen kera ja lopulta vasta humautuksen jälkeen alkoi nieleminen onnistua, tosin silloinkin tuli joitain yökkäyksiä sisäänvientivaiheessa. Edellisen kerran reilut kolme vuotta sitten ei tuohon humautukseen tarvinnut turvautua. Minulla tähystävä lääkäri laittoi humautustipan itse eikä anestesiologia ollut paikalla lainkaan. |
||
| Sitrus | Re: tähystys ja puudutussuihke | 14.9.2010 16.19 |
| Tapio: olipa huoletonta menoa! Onneksi anestesia sujui ongelmitta kohdallasi. |
||
| refluksikurkku | Re: tähystys ja puudutussuihke | 15.9.2010 9.05 |
| Sitrus, mahtavaa, että hyvä ja pikainen tähystyskokemus! Oliko sulla aikaisemmin mahassa polyyppeja vai epäilitkö niitä itse? |
||
| Sitrus | Re: tähystys ja puudutussuihke | 15.9.2010 11.02 |
| Mulla oli viimeksi yksi hyvänlaatuinen polyyppi, joka poistettiin. Lääkärin mielestä niitä aiheuttaa salpaajat, sama tieto löytyy netistä kun vähän selailee. Silloin olin käyttänyt Somacia vasta 1,5 kk. Nyt vaivat on olleet kovat, joten pelkäsin tietenkin vaikka mitä. No, mulle määrättiin mahan TT-kuva, en tiedä mitä muuta sillä haetaan kuin kasvaimia, mutta yritän olla rauhallinen. |
||
| Tuulikki | Re: tähystys ja puudutussuihke | 15.9.2010 11.06 |
| Voimia sinulle Sitrus! |
||
| Hepokatti | Re: tähystys ja puudutussuihke | 16.9.2010 20.26 |
| Minullakin meni viimeisin tähystys aika persiilleen edellisiin verrattuna. Ennen se letku on saatu sisään melko nopeasti, viimeksi ei millään. Sähläys alkoi heti puudutussuihkeen laitosta: pullosta ei tullut mitään ja kun tuli, se osui vain toiselle puolelle nielua, joten toinen puoli ei puutunut. Jostain syystä letku sattui helkkaristi nieluun laitettaessa, joka sai yökkäämään niin rajusti, ettei nielaisemisesta tullut mitään (vrt. potilasohje: potilas nielee letkua aktiivisesti.. hah!). Revin monta kertaa letkun pois ja nousin ylös, sitten taas lisää puudutussuihketta ja uus yritys.. ja taas revin letkun ulos ja nousin istumaan. Yhdessä vaiheessa aloin melkein pillittää. Jälkikäteen ihmettelin, että miten en luovuttanut, vaan kävin yhä uudestaan laverille makaamaan. Ihme sekin, ettei lääkärikään luovuttanut. Ja sitten kun letku saatiin lopulta sisään, oli hirveitä vaikeuksia yhä edelleen, kun yökkörefleksi oli niin voimakas. Seuraavaa kertaa odotellessa.. |
||
| Sitrus | Re: tähystys ja puudutussuihke | 17.9.2010 18.47 |
| Joo mä en myöskään allekirjoita tota, että letku muka niellään, enkä myöskään sitä, että sitten helpottaa, kun letku on ohittanut nielun. Täyttä soopaa!! Siellä se kapine on kurkussa toimenpiteen alusta loppuun. Lääkäri ujuttaa letkun kurkkuun nielaisi potilas tahi ei, ja koko hoito on yhtä tukehtumisen tunnetta ja paniikkia niin kauan kuin sitä kestää. Jos lääkäri on taitava ja hoitaja tukee potilasta ja kaikki osapuolet onnistuvat pysymään joten kuten rauhallisina, tutkimus pystytään ylipäänsä tekemään. Tämä siis minun kokemukseni kahden gastroskopian jälkeen. Ehkä jollakulla on niin väljä ruokatorvi, että tutkimus on piece of cake, onneksi olkoon sitten vain heille. |
||
| Sitrus | Re: tähystys ja puudutussuihke | 17.9.2010 19.31 |
| Sanottakoon vielä, että ihan ensimmäiseksi lääkäri rupesi selittämään, että mulla on suuri vaara saada nielemisvaikeuksia leikkauksesta, koska ruokatorven motoriikka osoittautui manometriassa niin huonoksi. Ts. yksi kirurgi sanoo ettei nielemisvaikeuksista ole pelkoa, toinen sanoo että niitä tulee lähes varmasti. Olisi kiva tietää olenko mä ainoa täällä jonka tilanne on ---keleen vaikea!! |
||
| refluksikurkku | Re: tähystys ja puudutussuihke | 17.9.2010 21.56 |
| Laitekehittely tähystyspuolella tuntuu olevan täysin jumissa! Ei luulisi olevan vaikeaa kehitellä ohuempi letku toimenpidettä varten. Tsemppiä TT-kuvaukseen, Sitrus! |
||
| cr | Re: tähystys ja puudutussuihke | 18.9.2010 22.08 |
| Terve kaikille kohtalo tovereille. Olen maanantaina menossa gastroskopiaan ja sain valita mennäänkö suun kautta vai nenän. Nenän kautta on kuulemma helpompi ja mukavampi eli valitsin tietenkin sen. Maanantaina sen sitten näkee. |
||
| refluksitauti | Re: tähystys ja puudutussuihke | 18.9.2010 23.29 |
| Nenän kautta gastroskopia? Onko tuo muka mahdollista? |
||
| arnold | Re: tähystys ja puudutussuihke | 18.9.2010 23.38 |
| Hmmm..? Nimimerkki "cr" taisi nyt kyllä tarkoittaa manometriaa. Eikös vain? Se kun tehdään etupäässä nenän kautta, jos siihen ei ole mitään esteitä; esimerkiksi rakenteellisia tms. |
||
| refluksikurkku | Re: tähystys ja puudutussuihke | 19.9.2010 9.20 |
| cr, tervetuloa sivustolle! Olen vihreä kateudesta sulle (täälläpäin kun tuota EI kysellä)! Kaikki, jotka tossa nenän kautta tehtävässä vatsatähystyksessä on ollut, on kehunut kurkkuvaihetta paljon helpommaksi kuin suun kautta tehdyssä. Samaa toitottaa myös toi tutkimuspuoli. Kerro kokemuksia huomisen jälkeen!Missäpäin menet tuohon tähystykseen? |
||
| Nightlight | Re: tähystys ja puudutussuihke | 19.9.2010 11.42 |
| Miltä tuo tuntuu kun "humautetaan"? |
||
| Sitrus | Re: tähystys ja puudutussuihke | 19.9.2010 12.13 |
| Mä taas en haluaisi että yhtään manometrialetkua paksumpaa kapinetta työnnettäisiin nenääni, mutta epäilemättä se sitten jotenkin onnistuu jos kerran asian kokeneet kehuvat. Olemattoman ohuthan se tähystin ei voi olla kun koepalatkin otetaan sen läpi. |
||
| refluksikurkku | Re: tähystys ja puudutussuihke | 19.9.2010 13.04 |
| Nenän kautta vietävän tähystimen halkaisijalukuja, mitä siis käytetty noissa tutkimuksissa, oli 4,9 -5,9mm. |
||
| Sitrus | Re: tähystys ja puudutussuihke | 19.9.2010 21.04 |
| Jaa, no sitten ei voi kun ihmetellä mitä varten ihmisiä ollenkaan kidutetaan paksuilla tähystimillä!! |
||
| arnold | Re: tähystys ja puudutussuihke | 19.9.2010 22.04 |
| Tuota tuota... Tiedän kyllä, että optinen tekniikka ja kuvantallennuskeinot ovat kehittyneet huimasti vimeisen vuosikymmenen aikana, mutta olisin silti halukas tietämään, löytyisikö tuosta ohuesta tähystimestä jotain referenssiä? Kiinnostaisi muun muassa se, että mitenkäs tuolla ohuella menetelmällä saadaan esimerkiksi otettua koepalat ja mikä on kuvan laatu ja millaiset muut kuvausominaisuudet rinnastettaessa vanhempiin tähystimiin? |
||
| Astma/refluksi | Re: tähystys ja puudutussuihke | 20.9.2010 1.17 |
| Ei oo mulle koskaan ees ehotettu tuota tähystyksissä.. Ainoastaan Punkteerauksessa laitettiin tuota kerran ja sitä valu nieluun aikalailla, eikä mikää ihana tunne ollut sen jälkeen, kun nielu ihan puuduksissa, nieleminen oli tuskaa ja ahisti kyllä!! Huomenna sitten tähystykseen/tai tänäänhän tuo jo lienee.. ;) Niin "innolla" tuota taas ootan vaikka aina on sujunut tosi hyvin, mutta ei se silti kivaa ole.. Ei siihen koskaan totu! |
||
| refluksikurkku | Re: tähystys ja puudutussuihke | 20.9.2010 8.46 |
| Nämä (laitteiden puute tai niiden tarjoamattomuus) on taas näitä suomalaisia "rajoittuneisuuksia" ... :-( Täällä tuntuu luterilainen ilmapiiri "kärsiä sinun täytyy" vallitsevan aina välillä voimakkaasti. Tsemppiä Astma/refluksi! Nenän kautta tehdystä vatsatähystyksestä löytyy artikkeleita aika paljon. Jos ei ole pääsyä lääketieteellisiä lehtiä lukemaan, abstrakteja löytyy esim Pubmedistä ja muutama artikkelikin ainakin ihan googlaamalla (mm. "transnasal gastroscopy"). Turvallisuus ja laatututkimukset keskittynee eniten 90-luvun lopulle, jolloin tekniikkaa hiottiin. Tähystys on kuulemma tullut laajemmin saataville v 2005. Vanhempi keksintö siis kuin esim pH-impedanssitutkimus!! Ei muuta kuin kyseleen omasta lääkäripiiristä löytyykö tällaista mahdollisuutta (tai suunnitellaanko sellaisen laitteen hankkimista)! |
||
| Sitrus | Re: tähystys ja puudutussuihke | 20.9.2010 10.13 |
| Aivan niin, ja sitten vain kaikki nenätähystetyt jakamaan tänne kokemuksiaan, eikös juu? |
||
| cr | Re: tähystys ja puudutussuihke | 20.9.2010 22.55 |
| Tänään oli tähystys ja nenän kautta mentiin. Tietysti se niellussa tuntui mutta ei varmaankaan läheskään siltä kuin suun kautta tehtynä. 5-6 näytettä otettiin ja oisko mennyt n.5-10min. Tähystys tehtiin Porissa ja yksityisellä, kuuluu meidän työterveyshuollon piiriin. |
||
| arnold | Re: tähystys ja puudutussuihke | 21.9.2010 0.18 |
| Jaha juu... Haulla "transnasal gastroscopy" löytyi tosiaan tähystin, jonka halkaisija on 4,5mm ja Eiran sairaala puolestaan näyttää käyttävän skooppia, jonka läpimitta on 12mm. Näitä kun vertaa vuoden -´95 tähystyslaitteisiin, niin eroa kuin.. hmm.. norsulla ja kärsällä. Pahoin vain 'pelkään', että uudenlaisia hienouksia ei julkiseen terveydenhuoltoon ihan äkkiä saada. Poliitikoilla (jotka, noin muuten, käyttänevät vain yksityisiä terveyspalveluja) ei taida olla halua vaikuttaa moisten "turhuuksien" hankkimiseen, kun saman rahan voi käyttää enemmän _heitä_ miellyttävällä tavalla. :( No, onneksi on se anesteesia, jos sitä tietää vaatia, jos kyllä sekään ei sovi kaikille. Ketäänhän ei siltikään voida edes lääketieteen nimissä nykysuomessa kiduttaa, jos parempikin vaihtoehto on tarjolla. |
||
| refluksikurkku | Re: tähystys ja puudutussuihke | 21.9.2010 7.25 |
| Minkälaiseen tähystykseen tuo mainitsemasi 12mm on tarkoitettu? Suun kautta vatsaan vai nenän kautta? Ero on kyllä melkoinen, jos toiset on 4-6 mm luokkaa ja toiset reippaasti yli sentin. Vaikka sanovat ettei sen putken paksuus ole se ratkaisevin tekijä vaan menoväylä. Ja lisäksi syke rauhallisempi sekä happisaturaatio normaali tai parempi verrattuna suun kautta tehtävään. Näitkö muuten ennen nukutustasi näitä uudempia tähystysvälineitä? |
||
| arnold | Re: tähystys ja puudutussuihke | 21.9.2010 12.13 |
| Kyllä tuo 12 millinen varmaankin on tarkoitettu suun kautta vietäväksi, kun ei sen yhteydessä tuolla Eiran sairaalan gastroskopiasivulla mitenkään nenään viitattu. Mitä tulee siihen paloletkuun, jota työnnettiin kurkustani alas Marian sairaalassa vuonna '95, on tuo 12mm siihen verrattuna huomattavasti pienempi. Jos ei nyt aivan 'peanuts', niin ihan eri kokoluokkaa kuitenkin. Viimeisintä letkua en tosiaan ymmärtänyt kysyä näytille, kun siinä oli jo toimenpidehuoneeseen vietäessä niin tilanne päällä, että ei tyllut mieleen ja seuraava muistikuva onkin sitten heräämöstä. Nukutuksessa saattavat tosin käyttää isojakin työkaluja, kun potilas ei kuitenkaan ole "henkilökohtaisesti läsnä". :) |
||
| Nightlight | Re: tähystys ja puudutussuihke | 22.9.2010 18.54 |
| Anteeksi kun toistan, mutta kiinnostaa tietää, miltä tuo humautus tuntuu, tai siis millainen on siitä aiheutuva olotila? Tuleeko siitä jotenkin "uninen" ja rauhallinen olo, ettei kunnolla edes huomaa koko tähystysletkua ja koko toimenpidettä? Kauanko olotila kestää? |
||
| Sitrus | Re: tähystys ja puudutussuihke | 22.9.2010 19.46 |
| Mä haluisin myös kuulla. Ilmeisesti .humautuksen kokeneita on harvassa. Kannattaa ehkä googlata suomi24:stä. |
||
| reflluksikurkku | Re: tähystys ja puudutussuihke | 22.9.2010 21.08 |
| " Juu ehdottomasti,muutamasti tehty pieni paikallinen toimenpide,ja laitettiin happinaamari ja sitten sormeen happisaturaatio mittari-sain sitten jotain "nukutusainetta" suoneen kanyylin kautta ja seuraavan kerran kun heräsin noin 20 minsan kuluttua,toimenpide oli ohi,olp oli hieman kuin hiprakassa ja nauratti,mutta ei muuta,ne kivut ,jotka olivat seurausta itse toimeenpiteestä tulivat sitten illalla kotona ja niihin sai aika tujut tropit.Tunnin-pari ne tarkkailee vielä ennenkuin päästävät kotiin humautuksen jälkeen ja mukana oltava saattaja. Huippujuttu!! Ja tämä siis oli mahdollista vain yksityisellä,kunnallisella olisin saanut just pari pamia tai jotain kipulääkettä suoneen,mutta ei muuta:( " (suomi24) |
||
| refluksikurkku | Re: tähystys ja puudutussuihke | 22.9.2010 21.12 |
| Eli samaista menetelmää käytetään esim. kaavinnoissa, lapsille korvaputkien laitossa, muutettaessa sydämen rytmiä ja ilmeisesti tolla "juu ehdottomasti ..." jotain suolistohommaa ?? Melkoisen monipuoliselta kuulostaa. Olikohan se Arnoldin nukutus humautus vai ...? |
||
| refluksikurkku | Re: tähystys ja puudutussuihke | 22.9.2010 21.26 |
| Löysin sattumalta Turun Sanomien arkistoista myös vatsatähystys vertailun Turun alueen paikoissa. Valitettavasti tässä ei mainita mitään humautus - mahdollisuudesta, joka olisi tietenkin hyvä lisä taulukkoon! http://www.ts.fi/online/kotimaa/65705.pdf |
||
| Tuulikki | Re: tähystys ja puudutussuihke | 22.9.2010 21.31 |
| Mitähän esilääkityksellä tuossa Turun Sanomien vertailussa tarkoitetaan - 100/190 euroa on aika paljon rahaa? |
||
| arnold | Re: tähystys ja puudutussuihke | 23.9.2010 3.33 |
| Terveystalossa Ja Pulssissa se maksullinen ainakin on jotain suonen sisäistä lääkitystä, kun kerran tuo suun kautta annettava on ilmainen. Noista kalliimmista menisin tuonne Terveystaloon, kun siellä kerran esilääkitystä suositaan yhdeksänkymmenprosenttisesti, ja noista halvemmista sitten Turunmaan sairaalaan. Pitäisi kaiketi soitella noihin ja kysellä, että mitä se aine on ja mikä on letkun koko(?) ja pyytää rehellistä vastausta. |
||
| Tapio | Re: tähystys ja puudutussuihke | 23.9.2010 10.12 |
| Minä sain humautuksessa 1,5 mg dormicumia. Olin kyllä ihan hereillä koko toimenpiteen ajan, ja yökkäyksiä tuli letkua sisään viedessä mutta sen jälkeen lääke auttoi ilmeisesti juuri sen verran että pystyi olemaan aika rentona toimeenpiteen loppuun. Tähystyksen jälkeen pystyin nousemaan melkein heti jalkaille ja käymään lääkärin kanssa suht' järkevän keskustelun tähystyksen löydöksistä, joten aika lievästä annoksesta ilmeisesti oli kyse. Kotimatkalla olo oli jo aika selväpäinen joten kovin pitkään vaikutus ei kestänyt tuolla annoksella. |
||
| refluksikurkku | Re: tähystys ja puudutussuihke | 23.9.2010 10.33 |
| Sanottiinko Tapio sinulle., että tuo oli humautusnukutus? Olisikohan näissäkin vähän eriasteista "humautusta" (kevytnukutusta) saatavilla ....? Mehiläisessä (Tre) osallistuvan hoitajan mukaan heidän humautuksensa on "täysin kanttuvei" etkä pysty muistamaan mitään - varmistaessani vielä asiaa, sanat olivat muistaakseni suurinpiirtein "eihän siinä nyt tyttö hyvä hereillä olla - sehän on se sama kevytnukutus, mitä lasten korvaputkien laitossa käytetään!". Onko täällä kukaan ollut muissa toimenpiteissä, joissa tuota olisi käytetty ? |
||
| arnold | Re: tähystys ja puudutussuihke | 23.9.2010 12.10 |
| No, minä en kyllä ole joutunut muussa yhteydessä nukutuksen kohteeksi, kun selkäleikkauskin tehtiin aikoinaan ('95) epiduraalipuudutuksessa. Enivei, omassa gastroskopiatutkimustiivistelmässäni lukee, että "Toimenpide tehty propofolianestesiassa ja sujunut ongelmitta. Löydöksenä 3cm Barret-esofagus, toimenpiteessä otettu PADx4. Herättyään ollut hieman tokkurainen, mutta nyt osastolla virkeä ja hyvävointinen, hieman närästystä [en tutkimuspäivän aamuna ollut ottanut happosalpaajaa]. Koska potilas olisi kotona yksin, seurataan vointia anestesian suosituksesta klo 14 asti." Nukutuksesta käytettiin keskustelussa 'kevytnukutus' -nimitystä. Tutkimus tehtiin siis kanttu-way -tilassa noin klo 11:n ja 12:n välillä ja klo 13 tarjottiin jo mehua juustosämpylää ja kahdelta sitten kotiin. |
||
| arnold | Re: tähystys ja puudutussuihke | 23.9.2010 12.15 |
| Öhh.. tutkimus tehtiin tietysti jossain klo 9:n ja 10:n välisenä aikana, joten ei sitä sämpylää aivan tunnin päästä annettu. :) |
||
| Tapio | Re: tähystys ja puudutussuihke | 23.9.2010 12.59 |
| Sanottiin vain että kyseessä on "humautus", nukutuksesta ei ollut puhetta. Ilmeisesti tuo humautuksen taso vaihtelee melkoisesti. No, mulla tuo lievempikin annos auttoi jotta homma saatiin tehtyä ;-) |
||
| arnold | Re: tähystys ja puudutussuihke | 23.9.2010 22.15 |
| Juu.. itseasiassa on aina parempi, jos tähystyksen kohde sietää tuon toimenpiteen vähemmällä anestesialla, koskapa nukutuksessa on aina omat riskinsä. |
||
| Nightlight | Re: tähystys ja puudutussuihke | 24.9.2010 23.04 |
| Kiitos selvennyksistä. Lueskelin muuten vielä sellaista, että humautuksessa hengitys lamaantuisi niin, että on annettava happea. Onko totta? |
||
| refluksikurkku | Re: tähystys ja puudutussuihke | 25.9.2010 7.30 |
| Nighlight, oliko tämä virallinen lähde vai keskustelupalstan kirjoitus? Se humautusnukutus on kyllä turvallisimmasta päästä - sitä käytetään vakituisesti lapsilla. Ja olotilaa valvotaan koko ajan. Joten Nightlight, jos olet harkitsemassa sitä, soita suoraan paikkaan hoitajalle, jossa se tehdään, niin kertoo juuri sen paikan käytännöt. Niinkuin Arnold tuolla jossakin aikaisemmin totesi, on niin asiakkaan kuin tähystävän lääkärinkin kannalta parempi ettei tähystettävä kramppaa tai ole vastahakoinen (= käytännön sana on "yhteistyökyvytön", kuten erään naisen papereissa oli kirjoitettu). Ja tietenkin ettei kokemuksesta muodostu sellaista, että tähystykseen jättää tulevaisuudessa toisen kerran menemättä - näitäkin kuulemma on. Tosin Helsingin Färkkilähän (en muista missä sairaalassa toimii tällä hetkellä) ehdottelee vain (edes) sitä "kerran elämässä" tähystystä, jos närästyksestä on vuosikausia kärsinyt! Yleislääkäreistä muuten ainakaan muutama ei ollut koskaan kuullutkaan, että tähystys voidaan tehdä humautusnukutuksessa (!). ..ja toimenpide ei nyt todellakaan mikään hirveän uusi idea ole. Kun tietämättömyys on melko suuri muidenkin asioiden suhteen, tämänhän nyt ei pitäisi hämmästyttää :-( .. Itselläni oli ollut myös mielikuva, että yksityisellä puolella suositellaan/ohjataan äärimmäisen helposti omasta pussista maksettaviin lisätesteihin ja tutkimuksiin (suositellaan talon tarjoamia palveluita kun palveluita myyvä yritys nyt kuitenkin on kyseessä!) ... kolmessa paikassa, jossa olen näiden vuosien aikana käynyt, ei ole kyllä "myyntiasennetta" ole ollut ollenkaan ... |
||
| refluksikurkku | Re: tähystys ja puudutussuihke | 25.9.2010 7.46 |
| Järkyttävintä mielestäni on se, että osa sanoisinko "vanhakantaisista" lääkäreistähän ei pidä edes puuduttavien eikä rauhoittavienkaan käytöstä tähystyksen yhteydessä ...eikä heidän potilailla todellakaan siihen ole myöskään mahdollisuutta! Kaksi naista, joiden kanssa refluksiasioista juteltiin (asuvat tässä samalla alueella ja tähystäjä sama), olivat järkyttyneitä kuultuaan, että tällaisia vaihtoehtoja on tarjolla ihan "normaalisti". Tiedotus on surkean vajaavaista! Kuvittelen vastaavaa tilannetta hammaslääkärissä, jossa puudutusaineita ei löytyisi ollenkaan :-( |
||
| arnold | Re: tähystys ja puudutussuihke | 25.9.2010 9.55 |
| Lääkäreiden monenkirjavista asenteista puhuttaessa on syytä muistaa (vaikka sitten ihan vaan "hirsipuuhuumorina") että olihan se Josef Mengelekin lääkäri. :-P |
||
| Sitrus | Re: tähystys ja puudutussuihke | 25.9.2010 16.59 |
| Nyt on puhuttu paljon nukutuksen ja humautuksen riskeistä. En tiedä miten tavallista on että nukutuksessa tulee komplikaatioita, en ole kuullut kenestäkään jolla olisi tullut. Mutta jos pelkäämään halutaan ruveta, niin voihan pelätä sitäkin, että tähystyksessä mahaan tulee reikä. Mulla tätä epäiltiin ekan tähystyksen jälkeen, kun vaivat jostain syystä vaikeutuivat silloin kovasti. Toisekseen voisi kuvitella että itse tähystyksessä jotain menee pieleen, jos potilas yökkäilee raivokkaasti, kenties tekee äkkinäisen liikkeen tahtomattaan letku mahassa tai pahimmassa tapauksessa yrittää lähteä karkuun kesken toimenpiteen... |
||
| Nightlight | Re: tähystys ja puudutussuihke | 25.9.2010 20.12 |
| refluksikurkku, joltain keskustelupalstalta luin tuosta. Olinkin vähän epäileväinen asian suhteen, mutta halusin silti saada täältä vielä varmistuksen :-). |
||
| Saturnus | Re: tähystys ja puudutussuihke | 18.3.2013 17.54 |
| Kävin sydämen ultraäänitutkimuksessa, joka tehtiin ruokatorven kautta. Olin aika paniikissa etukäteen, kun mahatähystyksen muistot on vielä tuoreena mielessä. Mutta. Tuo tutkimus olikin ihan helppo juttu!! Pystyin jopa nielemään letkun itse, toisin kuin mahatähystyksessä jossa se survottiin melkein väkisin kurkusta alas. Ihmettelin sydänlääkärille, että mites tää nyt näin helposti meni. Hän sanoi, että sydäntutkimuksessa puudutetaan nielun lisäksi myös letku, minkä vuoksi sen liikkeet ei tuntuneet juuri miltään tuolla sisuksissa. Jäin miettimään, että miksi vatsan tähystyksessä ei sitten puuduteta sitä letkua? Haittaako se jotenkin näkyvyyttä ruokatorven sisäpinnalla? Tai siis mulla ainakin suihkutetttiin puudutetta vain suuhun silloin. Onko kukaan muu saanut letkuunkin puudutusgeeliä? |
||
| Sitrus | Re: tähystys ja puudutussuihke | 18.3.2013 17.57 |
| Johan on! Mulle ainakin tehtiin sydämen uä-tutkimus niin että rintakehälle levitettiin geeliä ja anturia liikuteltiin rinnan päällä. Ei siinä mitään tarvinnut niellä. |
||
| kuikkisuuno | Re: tähystys ja puudutussuihke | 18.3.2013 18.07 |
| Saturnus: "...miksi vatsan tähystyksessä ei sitten puuduteta sitä letkua?" Siis letkun pinnallekko puudutusainetta?! Itse kävin vasta vatsan tähystyksessä ja kun nieluni puudutettiin niin en tiennyt itse tähystysletkun muista liikkeistä mitään... mutta hyvä että tutkimusmenetelmät kehittyy. |
||
| Saturnus | Re: tähystys ja puudutussuihke | 18.3.2013 20.44 |
| Sitrus, mullekin tehtiin ensin tuo rinnan päältä -tutkimus. Mutta sillä ei nähdä kunnolla sydämen taakse. Tutkimuksen aikana laitetaan lisäksi suoneen tippa (keittosuolaa), jotta nähdään sydämen verenkierto tarkemmin. Mulla tuo tutkimus oli tarpeen, koska epäiltiin pään verenkiertohäiriötä jalan puutumisen vuoksi. Noihin häiriöihin puolestaan altistaa rakenteellinen sydänvika, joka voitaisiin tuolla ruokatorviecholla havaita. Mitään ei multa onneksi löytynyt missään tutkimuksissa, eli kyseessä lienee lihasjännitysperäinen oireisto. Teknisesti homma menee aika lailla samalla tavalla kuin vatsan tähystys, paitsi että letku ei mene vatsalaukkuun saakka vaan sitä liikutellaan ees taas ruokatorvea siellä sydämen kohdilla. Ja Kuikkisuuno, kyllä vaan letkuun laitettiin puudutusgeeliä. Kuten sanottu, kokemus oli paljon miellyttävämpi kuin gastroskopia. Pientä eestaasliikettä tunsin, mutta eipä muuta. Gastroskopiassa taas tunsin kaikki letkun liikkeet, mikä oli jokseenkin kamalaa. |
||
| Sitrus | Re: tähystys ja puudutussuihke | 19.3.2013 10.04 |
| Joo, Saturnus, hämmästyin sen verran kertomastasi, että kukelsin vähän sydämen uä:tä. Sieltä se löytyi: jos esim. rinnan kohdalla on paksut peitteet (ts. potilas on reilusti ylipainoinen) tai luiden rakenne on tietynlainen, tähystys tehdään ruokatorven kautta. Omasta puolestani olen mielissäni etten tiennyt tuollaista vaihtoehtoa olevan olemassa kun itse menin tutkimukseen. Olisin pelännyt sikana. |
||
| Saturnus | Re: tähystys ja puudutussuihke | 19.3.2013 14.17 |
| Juu. Sydänlääkäri tosin sanoi mulle, että kaikilla aikuisella on rintakehässä niin paljon tavaraa että sen takia tuolla ruokatorven kautta tehtävällä tutkimuksella on hyvä tsekata. Siis niissä tapauksissa, joissa epäilyksiä jostain sydänperäisestä on, mutta rinnan päältä tehtävällä ultralla ei tule näkyviin. Kuten mainitsitkin, on ilmeisesti aika tapauskohtaista, miten hyvin tavallisella ultralla sinne sydämeen näkee. Lääkäri kysyi multa jo silloin rinnan päältä ultrauksen jälkeen, että haluanko tuon toisen tutkimuksen. Monet eivät siihen suostu, koska ei ole mikään mukava tutkimus. Halusin pelata varman päälle. Ei tarvi sit ainakaan jossitella myöhemmin, mä kun oon hypokondriaan taipuvainen :). Seuraavissa vatsan tähystyksissä aion kyllä ehdottaa tuota letkun puudutusta, ellei se ole sitten näkyvyyden esteenä. |
||
| mize | Re: tähystys ja puudutussuihke | 23.1.2014 12.09 |
| Mulla on ensimmäisestä ja toistaiseksi ainoasta tähystyskokemukseni aikaa jo reilu 3 vuotta, mutta muistan että lääkäri sanoi alussa jotenkin näin: letkun päässä on kamera ja joku aukko josta hän suihkii jotain puuduteainetta koko ajan samalla kun etenee. Eli siis... puudutetta sinne kai on suihkittu, mutta mä en itse tutkimuksen aikana kiinnittänyt huomiota mihinkään muuhun kuin siihen, että yökkäilin lähes koko ajan ja haukoin happea, vaikka olisi pitänyt hengittää "pinnallisesti" mutta koitappa nyt siinä sitten... Loppuvaiheessa rupesin jo yökkäämään jotain limaa mahanpohjalta ja se valui kaikki hiuksille. Eikä kukaan hoitajista tietenkään voinut vähän tukkaa siirtää pois tieltä. Silti koko homma ei kestänyt kuin pari minuuttia, ja ruvettiinkin jo vetämään letkua takaisinpäin. Jälkikäteen kurkku oli kipeä ja ruoka ei oikein loppupäivänä maittanut, nieleminen tuntui inhottavalta. Ihan kuin joku vieläkin kurkussa painaisi. Ja silmät punasena "oksentamisesta". |
||
| Marika | apua! | 27.1.2016 14.55 |
| Kelle on tehty mahalaukun t?hystys NEN?N kautta? Miss? tehty? Onko pori ainut paikka miss? niit? tehd??n? |
||