Keskustelu
| Heli | Entsyymivalmisteista | 3.2.2012 16.32 |
| Äidilläni on viisi vuotta sitten diagnosoitu refluksitauti, johon on syönyt siitä asti Somaccia. Oireita ovat olleet happamat röyhyt, kova kipu rintalastan kohdalla yms. refluksiin liittyvät vaivat. Hän teki ruokaremontin, josta oli apua, mutta joutui edelleen käyttämään lääkitystä. Kuukausi sitten osti Elivo-entsyymivalmisteen ja on sen avulla vähentänyt Somacin käyttöä ja tämän viikon on ollut kokonaan ilman lääkettä! Nyt kokeilee Digest Goldia. Onko palstalaisille ollut apua ko. tuotteista? Ainakin tuota Digest goldia voi käyttää ihan vauvatkin, on täysin kasviperäinen ja turvallinen. Elivosta en tiedä niin tarkkaan. |
||
| Sitrus | Re: Entsyymivalmisteista | 3.2.2012 16.48 |
| Käytin elivoa hankallimmassa vaiheessa. Silloin maha tuli aina puristavan kipeäksi kun rupesin syömään. Elivo helpotti kipua. Kun mainitsin asiasta lääkärilleni, hän ilmoitti ettei tuollaisista valmisteista ole mitään hyötyä. Siinä meni sukset ristiin. Mutta lääkärin kanta ei yllättänyt: ehkä 1 sadasta lääkäristä antaa arvoa muulle hoidolle kuin lääkkeille. |
||
| Vanilja | Re: Entsyymivalmisteista | 3.2.2012 16.57 |
| Minulle oli apua entsyymivalmisteesta silloin kun vatsaoireita oli aiemmin. Se auttoi turvotukseen ja siihen, ettei ruoka sulanut kunnolla. Lääkäreiltä en nykyään enää kysele yhtään mitään noista tuotteista, naureskelevat yleensä ivallisesti muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Tosiaan Mehiläisessä oli yksi lääkäri, joka suositteli joitakin luontaistuotteita, mutta siis ihan muissa vaivoissa. Magnesiumiakin minulle on lääkäri suositellut ihan tavallisessa terveyskeskuksessa. |
||
| Sitrus | Re: Entsyymivalmisteista | 3.2.2012 17.04 |
| Mäkin kerroin Elivon käytöstäni lähinnä testimielessä: testasin lääkärin asennetta. Olin aika pettynyt tulokseen, sillä olin pitänyt häntä fiksuna. Aivopestäänkö opiskelijat jo lääkiksessä, en tajua? Olisin kuvitellut, että korkea koulutustaso suojaa ihmistä joutumasta aivopestyksi, mutta ilmeisesti siis ei. Olin sentään valittanut kovia mahakipujani kuukausitolkulla, ja niitä oli turhaan tutkittu lukuisin kokein. Kivut alkoivat samaan aikaan kuin salpaajan syönti, joten yhteys tuntuu melko selvältä. Luulisi lääkäriäkin kiinnostavan, jos potilas raportoi kovien jatkuvien kipujen helpottamisesta. Jatkoin Elivon syöntiä oman harkintani mukaan. Nykyään en ole sitä tarvinnut. Sanoisin että kannattaa kokeilla. |
||
| Heli | Re: Entsyymivalmisteista | 4.2.2012 13.17 |
| Kiitos vastauksista! Aktivoiduin asian suhteen eilen ja lääkärin+maahantuojan+jälleenmyyjän siunauksella kokeilin antaa ennen liha-ateriaa vauvalleni, jolla silent refluksi. Ei tullut mitään närästystä/vatsavaivoja ruuasta, vaikka söi ensimäisen kerran kanaa. Suosittelen kokeilemaan! Ainakin nuo Digestiti (Gold ja Spectrum) sopii vastasyntyneestä vaariin :) |
||
| Amalia | Re: Entsyymivalmisteista | 4.2.2012 14.42 |
| Yksi vatsavainen tuttu, joka ei tietääkseni käytä somacia, nexiumia tms., käyttää Elivoa ja on siihen tosi tyytyväinen - voi kuulemma syödä "mitä vaan". Hänen innostamanaan oon kokeillut, mutta itse en ole huomannut eroa. |
||
| refluksikurkku | Re: Entsyymivalmisteista | 4.2.2012 14.51 |
| Jonkin aikaa käytin mutta ei eroa refluksioireissa, jotka keskittyvät kurkkuun (ei vatsaoireita). |
||
| Heli | Re: Entsyymivalmisteista | 4.2.2012 15.40 |
| Varmasti riippuu refluksin "luonteesta" auttaako entsyymivalmisteet. Jos rakenteellista (läpän väljyys tms.) niin teho ei ole merkittävä. Minun lapsella refluksi johtuu ilmeisesti ruoansulatuksen ongelmista, niin auttaa sen vuoksi. |
||
| refluksikurkku | Re: Entsyymivalmisteista | 4.2.2012 16.08 |
| Teho voi olla vielä voimakkaampikin lapsilla, jos annos on samankokoinen kuin aikuisilla? Itsellä tosiaan tuli tämä tauti flunssan myötä. Enemmistöön kuulun siinä mielessä, että sulkija ei ole löysä (TRLES taustalla) mutta vähemmistöön (muistaakseni suurinpiirtein kolmannes refluksikoista näin) siinä mielessä ettei ole vatsan tai suoliston kanssa ongelmia... Kuinka kauan vauvalla on ollut refluksia? Mikä lääke teillä on käytössä? |
||
| refluksikurkku | Re: Entsyymivalmisteista | 4.2.2012 19.16 |
| Btw, erään tamperelaisen apteekin lehdessä oli yleisartikkeli "Kun mahaan koskee" (ei mainittu kirjoittajaa eikä yhtään lähdettä), jossa oli maininta "Jos happosalpaajia joudutaan kuitenkin käyttämään säännöllisesti, niin niiden kanssa olisi hyvä ottaa jotain apteekista saatavaa entsyymivalmistetta" (samaisessa artikkelissa oli yksi toinenkin juttu joka jäi epäselväksi, joten ajattelin laittaa lähdekyselyä, josko heillä olisi mitään tähän aiheeseen antaa) . |
||
| Oulun Likka | Re: Entsyymivalmisteista | 4.2.2012 21.27 |
| On ollut apua entsyymeistä, mutta aika paljon niitä pitää ottaa. Esim. 3 tabua ennen ruokaa. Mulla on ärtynyt suoli. Refluksiin en nyt muista miten tehos. Mutta lähinnä otin entsyymejä juhlissa tms. tilanteissa missä oli herkkuja ja juomaa. Vatsan turvotus ja ilmavaivat olivat vähäisempiä sekä rauhoitti myös suolta. Voishan noita käyttää, mutta aika tyyriitä annostukseen nähden. |
||
| heli | Re: Entsyymivalmisteista | 5.2.2012 8.28 |
| Meidän vauvalla silent refluksi diagnosoitiin 5 kk:n iässä, kun kävelin päivystykseen ja vaadin saada hoitoa vauvalle. Oireina oli ruuan seilaaminen ees taas ruokatorvessa, jatkuva limaisuus, nuha, kaarelle vetäminen, rintaraivarit, itku (kanneltiin koko ajan), ei viihtynyt sekuntiakaan lattialla ja yöt oli hornasta. Olin jo löytänyt ko. diagnoosin tunti- ja päiväkausien salapoliisityön avulla ja olin tiukkana, että hoitoa saadaan. No, saatiinhan sitä, aloitin maidottoman ja Gavisconin vauvalle. Tiukalla ruokavaliolla, lääkityksellä ja pystyasennolla sain taudin kuriin kahdessa kuukaudessa. Lääkkeinä oli tosiaan gaviscon ja Silicea. Syöttövälit pidin kahden tunnin mittaisina, mikä oli hieman haastavaa, koska vauvan paino oli hieman alakantissa. Olisi saatu myös Losec, mutta halusin laittaa ensin perusasiat kuntoon, ennenkuin lähden happosalpaajalinajalle, josta monesti ei ole paluuta. Maitohappobakteerina on Probiootti Baby ja kaikki ruuat valmistan itse luomusta. Nyt kun vauvalla on ikää 7 kuukautta, alkaa elämä voittamaan ja vaivat ovat helpottaneet. Gavisconin tilalle olen vaihtanut Silica Tonicin ja probiootteja saa edelleen. Uusia ruokia olen aloitellut, mm. kanan ja ei tarvi olla enää maidottomalla (imetän). Poika sietää tavallisia korvikkeita. Nyt olen kokeillut Digest- entsyymiä ja ei siitä ainakaan haittaa ole. Olen nyt selvittänyt, miksi poikani sai refluksin ja päätynyt seuraavaan tapahtumaketjuun: kärsi kuuden viikon iässä hiivan liikakasvusta (silmätulehdukset, ummetus, napasieni, sammas). Kun oli 2 kk ja hiiva jylläsi vielä elimistössä, neuvolassa annettiin ensimmäinen rotavirusrokote jo valmiiksi kärsivään suoleen. Juuri tämän ekan rotavirusrokotteen jälkeen refluksioireet alkoivat ja toinen sekä kolmas annos rokotetta laukaisivat refluksin uusiin sfääreihin. Nyt jos voisin tehdä jotain toisin, aloittaisin probiootit välittömästi syntymän jälkeen ja jättäisin ottamatta tuon rokotteen. Lääkäreistä ei ole ollut juuri ollenkaan apua, itse olen saanut kaikki selvittää alusta asti. |
||
| Vanilja | Re: Entsyymivalmisteista | 5.2.2012 9.07 |
| Sinulla on vaikeasta alusta huolimatta nyt hieno tilanne vauvasi kanssa. Aivan ihanaa että olet jaksanut olla tiukka ja vaatinut hoitoa ja kaiken lisäksi ollut itse noin aktiivinen ja käyttänyt aikaa ja vaivaa että lapsesi tilanne selviäisi. Minun vanhemmalla pojallani oli todella vaikea ihottuma, joka alkoi 8 kk ikäisenä, hänellä oli myös jatkuvaa nuhaisuutta ja yskää, joka sittemmin kehittyi astmaksi. Käytin häntä yksityislääkärillä, joka oli erikoistunut juuri tällaisiin tapauksiin, mutta siihen aikaan, yli 30 vuotta sitten, ainoana lääkkeinä oli vahvat antibiootit, jota pojalle syötettiin jatkuvien keuhkoputken tulehdusten vuoksi. Siihen aikaan ei pahemmin maitohappobakteereista puhuttu. Pojan astma helpotti murrosiässä ja nyt yli kolmekymppisenä refluksoireita, jotka pysyvät hyvin kurissa, kun malttaa pysyä terveellisessä ruokavaliossa, onneksi hän on kiinnostunut urheilusta ja kuntoilee ja liikkuu paljon, siihen kuuluu myös terveellinen ruoka, joita hän (nykyään äidin ohjeiden mukaan) valmistaa. Ostin hänelle syntymäpäivälahjaksi kunnon tehosekoittimen ja tietysti patistan syömään probiootteja ja hoitamaan suolistoa. Toki hänellä on ollut normaalit kuviot viikonlopun juhlimisten merkeissä, johon on kuulunut alkoholikin, mutta nykyään se on jäänyt vähemmälle, alkoholihan ei välttämättä närästysoireessa ole mitään parasta juomaa. Minä en siihen aikaan tiennyt näistä asioista mitään, enkä osannut hoitaa lastani oikein, josta edelleenkin tunnen pientä syyllisyyttä. Sinulla on hyvä tilanne, koska tietoa ja tutkimuksia on enemmän saatavilla. Luomu on loistava valinta, sillä ruoansulatusjärjestelmä on niin herkkä, ettei se kaipaa yhtään torjunta- eikä lisäaineita. Sinun lapsellasi on todennäköisesti hyvä tulevaisuus, kun alusta asti huolehdit tuossa hankalassa tilanteessa hänen hyvinvoinnistaan ja terveydestään. Onnea ja voimia sinulle, on palkitsevaa kun huomaa että ponnisteluilla ja vaivannäöllä saa hyviä asioita aikaan. |
||
| refluksikurkku | Re: Entsyymivalmisteista | 5.2.2012 10.49 |
| heli, onneksi lapsilla suurimmalla osalla refluksivaivat helpottuu iän myötä :-) Olen kuullut usein tuon, että vanhemmat joutuvat vaatimaan tai refluksiepäilyä ei oteta todesta. Oletko käynyt jo tuolla Refluksilasten yhdistyksen puolella? Minkäikäisenä sinun äitisi sairastui refluksitautiin?? Hienoa, että hän on jaksanut tehdä ruokaremonttia ja on siitäkin apua jonkinlaisesti saanut. |
||
| Heli | Re: Entsyymivalmisteista | 5.2.2012 14.13 |
| Olen aktiivinen refluksilasten ryhmässä, siitä on ollut iso apu. Äitini sairastui "aikuisiän" refluksiin päälle viisikymppisenä ja on syönyt tosiaann viisi vuotta Somaccia. Hänellä refluksi on ilmeisesti toiminnallista, koska ruokavalio ja luontaistuotteet ovat auttaneet pääsemään lääkityksestä eroon, ainakin toistaiseksi. |
||
| Vanilja | Re: Entsyymivalmisteista | 6.2.2012 17.41 |
| Heli, minkälaisia ruokavalio-muutoksia äitisi teki, kun hänen oireensa helpottivat? Olivatko ne normaalit, joita yleensäkin suositellaan refluksipotilaille? |
||
| Heli | Re: Entsyymivalmisteista | 7.2.2012 16.41 |
| Äitini ruokavalioremontti on tehty Heinosen kirjan mukaan. |
||
| Vanilja | Re: Entsyymivalmisteista | 7.2.2012 17.55 |
| Sitä samaa minäkin noudatan ja kyllä sillä on on ollut ihan ratkaiseva merkitys omassa olotilassani. Lisäksi vielä testattiin nuo ruoka-aineyliherkkyydet, jonkun verran niitäkin löytyi, joten minulle on räätälöity oma ruokavalio, joka tuntuu sopivan oikein hyvin. |
||
| spriitta | Re: Entsyymivalmisteista | 8.2.2012 22.44 |
| Olen kuullut monasti että entsyymien puutekkin aiheuttaa refluksin kaltaisia oireita. Kannattaa kokeilla ja avoimin mielin tutkailla niitä syitä oloon. Itse kokeilin luontaistuotteen etzyme valmistetta ja todella hyvä on. |
||
| Maarit | Re: Entsyymivalmisteista | 9.2.2012 23.53 |
| Mulle lääkärini mainitsi entsyymivalmisteet viiden vuoden lääkärissä ramppaamisen jälkeen. Totesi tosin että voi tulla kalliiksi! Olen miettinyt sitä että minkälaisin perustein lääkäri diagnosoi refluksitaudin. Näin maalaisjärjellä ajateltuna ja oman kokemuksen perusteella voisin veikata että entsyymivalmisteet auttavat siinä tapauksessa että sairastaa jotain muuta ruuansulatus vaivaa kuin nimenomaan refluksitautia. Itse aikoinaan söin 40mg Nexiumia pari vuotta närästykseen, mutta oireet vain vähitellen lisääntyivät. Sitten lopulta pääsin monenlaisiin tutkimuksiin ja tähystykseen joista ei ilmennyt että minulla olisi refluksitauti. Kävin jo juttelemassa kirurgin kanssa mahdollisesta leikkauksesta mutta hän lopulta sanoi että minulla voi olla jotain muuta ruuansulatusongelmaa ja leikkaus voi jopa pahentaa sitä. En siis edelleenkään tiedä onko minulla refluksitauti vai joku muu ruuansulatus ongelma, mutta se on fakta että närästää ja maha kipuilee. |
||
| refluksikurkku | Re: Entsyymivalmisteista | 10.2.2012 0.22 |
| Maarit, oletko sinä käynyt myös 24h pH mittauksessa? Se on se, jolla refluksitauti "kunnolla" diagnosoidaan (ja siinäkin kyllä esiintyy poikkeustapauksia). Tähystys eliminoi lähinnä varmasti ruokatorvesta sen ettei ainakaan erosiivista reflukstitautia ole. Dyspepsia voi ainakin mahdollisesti pahentua leikkauksen myötä. Ja mikä ettei jonkinasteinen gastropareesikin (tosin leikkaus vauhdittaa joskus sitäkin parempaan suuntaan samoin kuin ruokatorven peristaltiikkaa). |
||
| Maarit | Re: Entsyymivalmisteista | 10.2.2012 20.39 |
| joo, kävin 24h pH mittauksessa jossa omat kokemukseni oireista olivat täysin ristiriidassa mittarin kanssa. Tai siis mittari mittasi vain todella vähäistä happojen nousua (en nyt muista määrää). Kirurgi tosin totesi että kokemuksensa perusteella hän ei itsekkään luota pH-mittaukseen, sen on hänen potilaansa osoittanut. Oli puhetta että tutkimus voidaan uusia ym. palata asiaan jos vaiva vain lisääntyy. Menen nyt tiistaina hänen juttusille. Oireet ovat itseassa lievittyneet siitä mitä ne olivat silloin, mutta haluan että kurkkuuni kurkataan onko siellä kaikki ihan ok, koska närästystä on edelleen ja kurkku sen takia kipeä. (Kurkkuni oli kyllä kipeä vaikka söin Nexiumia ym. lääkkeitä..) |
||
| Sointu (siirto) | Re: Entsyymivalmisteista | 16.9.2012 8.38 |
| Minulla oli kauhea yskä jatkuvasti ja tehtiin kaikki mahdolliset testit. Todettiin allergia pujolle, koivulle ja heinälle. Siihen otan allergia lääkettä tarvittaessa. Mutta se ei ratkaissut yskä ongelmaa. Lääkäri kijoitti refluksitautiin somac lääkettä, pari viikkoa tuntui auttavan, mutta sitten alkoi esiintyä vaikka mitä oireita. Palleaa kiristi ja oli jatkuva paha olo. Tuntui että elämän laatu väheni koko ajan, sitten vaihdoin nexiumiin ja aina vaan paheni. En edes muista mitä kaikkia oireita tuli, mutta olin epätoivoinen, meninhän vain yskän takia lekuriin ja sen jälkeen tuli vaikka mitä oireita. Näitä juttuja lukiessani tajusin, että on pakko lopettaa niiden lääkkeiden syöminen. Nostin sängyn päädyn ja aloin syömään Monizym nimistä luontaistuotetta. http://www.naturamedia.fi/hyvinvointituotteet/monizym-enzymes ja pari viikkoa eteenpäin, oireet hävisivät. Joka aamu aterian yhteydessä ja lämpimän ruoan yhteydessä otan yhden pillerin, yleensä 2 päivässä ja olo on mitä parhain. Vatsan toiminta parantunut närästykset vähentyneet. Uskomaton tuote, kokeilkaa ihmiset ja jättäkää ne myrkyt somacit yms. jos ette halua kroonistua niihin. Elämäni paras teko. Yskä ei ihan kokonaan oo parantunut,mutta vähentynyt. Tietty tuo siitepölyallergia vaikuttaa myös yskään. |
||
| refluksikurkku | Re: Entsyymivalmisteista | 16.9.2012 8.43 |
| Sointu, kuinka monta viikkoa söit lääkettä vaivaasi, joka oli ilmeisestikin ongelma vatsan entsyymitoiminnan kanssa eikä ollenkaan refluksitauti? Kerroitko väärästä diagnoosista lääkärillesi? |
||
| Kari | Refluksitauti ja Entsyymit | 19.2.2015 10.52 |
| Minulla on todettu refluksitauti ja yritettiin syöttää Somackeja ja muita beeta salpaajia. Apu kuitenkin tuli ruuansulatusentsyymeistä, Elivo on ollut minulle hyvä. Mielestäni vatsan ei tarvitse kehittää niin paljon happoja kun entsyymit auttavat ruuansulatuksessa, tästä syystä entsyymit auttavat, otan aina ennen ruokailua entsyymin ja oireet pysyvät kurissa. Lääkäreiltä lääkevalmistajien lahjat ja bonukset pois niin ei tarvitse heidän väkisin laittaa ihmisiä tuhoamaan sisuskalujaan beta salpaajilla. |
||
| refluksikurkku | Re: Entsyymivalmisteista | 19.2.2015 11.36 |
| Kari, sehän on kyllä hieno juttu että refluksioireilun taustaksi paljastui entsyymivaje, joka asettuu tuolla lääkkeellä tai siis tuotteella. Oletko muuttanut mitenkään ruokavaliota ym aikojen kuluessa esim samoin kuin gastropareesi-ilmiön kanssa kamppailevat? Ostatko tuotteesi jostain apteekista/luontaistuotekaupasta/nettifirmoista ... eli kenenkä liikevaihtoa sun ostokset hyödyttävät? |
||