Keskustelu
| Jenni | Parietista | 6.10.2011 10.23 |
| Hei! Olen uusi täällä ja kyselisin Parietista. Onko täällä kenelläkään kyseinen lääke käytössä? Kuinka käytätte sitä, kuureina vai tabletin silloin, kun oireita tuntuu? Sain Pariet-kuurin lääkäriltä ja sanoi, että kuurin jälkeen sitten taas tarvittaessa. Jäin miettimään, että tarkoittiko hän, että uusin kuurin tarvittaessa vai otan yhden tabletin tarvittaessa. Auttaako Pariet siis täsmälääkkeenä vai pelkästään kuurimuodossa? Toiseksi voisin kysyä, että voiko refluksista johtua tunne, että pitää vetää henkeä oikein syvään? Aivan kuin happi ei kulkisi kunnolla ja täytyy "huokailla". Joskus on päiviä, että saa jatkuvasti "huokailla" ja joskus sitä ei ole ollenkaan. |
||
| M-M | Re: Parietista | 6.10.2011 11.07 |
| Tervetuloa joukkoon. Minä käytän Parietia. Aiemmin söin Somacia ja kun useita kertoja vakuuttelin lääkärille, ettei se toimi, sain Parietin 20 mg. Söin alkukesästä viikon kuurin ja se oli suorastaan ihmelääke. Neljässä päivässä oireet katosivat ja olivat poissa tai helpompia useita viikkoja. Pari kertaa otin varalta tabua, mutta en sanoisi, että se on mikään "tarvittaessa"-lääke, vaan kannattaa varmaan mennä kuurimuotoisesti sen kanssa. Saa olla eri mieltä, mutta itse koen asian näin. Reilu viikko sitten aloitin uudestaan. Tarkoitus oli syödä taas viikko, mutta oireet jatkuivat sitkeästi ja jopa pahenivat, joten olen jatkanut syömistä. Nyt on ollut hieman parempaa, mutta käyn varalta tänään hakemassa lisää (kalliita) tabuja. Aluksi pidin Parietia suorastaan ihmelääkkeenä, mutta näemmä nyt pitää palata maan pinnalle... kyllä tämä silti Somacin voittaa. |
||
| jets | Re: Parietista | 6.10.2011 11.08 |
| Kannattanee kysyä sieltä lääkäriltä että mitä hän tarkoitti. Itse syön Parietia käytännössä joka päivä. Mutta helposti voi lääkäri määrätä myös että pitää ottaa tarvittaessa. No, tuollaisia hengästymisen tunteita on kyllä ainakin minulla. Varmaankin liittyy refluksiin, kun niitä vatsahappoja hengittelee yöt pitkät. |
||
| Jenni | Re: Parietista | 6.10.2011 13.03 |
| Kiitos teille! Täytyy tarkistaa vielä lääkäriltä, mitä tarkoitti. Lääkäri määräsi minulle 3 viikon kuurin sitä ja oireet kyllä hävisivät todella hyvin. Pari-kolme viikkoa kuurin lopettamisen jälkeen nyt sitten alkoi taas oireilua, niin tuli tuo mieleen, että kuinkas tätä lääkettä otankaan. Olen nyt kolmena päivänä Parietia taas ottanut ja oireet tuntuvat vähenevän. Liuskassa on vielä neljä jäljellä, niin taidan ottaa vielä ne, niin tulee yhteensä viikon kuuri, jos se sitten enemmän on kuuriluontoinen lääke... Onko teille muuten tullut mitään sivuoireita siitä? Minulla särki päätä melkein sen koko kuurin ajan. Lääkkeen syytä vai ei, en tiedä. En ole päässyt vielä yhtään jyvälle, että mitkä ruoat tekevät oireita, joten on todella sekavaa ja inhottavaa, kun ei osaa helpottaa oireilua muuten kuin lääkkeellä. Kurkku ja grillimauste ovat ainoat tähän mennessä, mitkä olen huomanut aiheuttavan oireita. |
||
| emmental | Re: Parietista | 6.10.2011 13.52 |
| Jenni: Luultavasti henkäisyn tarve johtuu palleasta, se voi olla lamaantunut välillä, ja aiheuttaa ongelmia kun mahalaukku liukuu siellä välissä. En tiedä onko tämä lääketieteellinen selitys, mutta samoja kokemuksia, ja kun sitä aikansa on niin oppii tuntemaan millaiset tilanteet aiheuttaa sitä. Sulla on ilmeisesti palleatyrä refluksin lisäksi? |
||
| Jenni | Re: Parietista | 6.10.2011 22.23 |
| Emmental, en tiedä palleatyrästä. En ole ollut tähystyksessä ja se kai voidaan todeta vain sillä? Mistä ajattelit, että minulla olisi se? Tuosta hengen haukkomisestako? Astma minulla kyllä on, mutta aina astmalääke ei auta noihin hengitysvaivoihin, joten siksi olen epäillyt voisiko johtua refluksista. Lääkäri epäili vahvasti oireideni perusteella refluksia eikä puhunut tähystämisestä mitään. Oireita minulla on rinnassa toisinaan tuntuva polte ja epämääräinen ahdistava olo, rytmihäiriöitä (ekg:ssä ei ole koskaan näkynyt mitään), röyhtäily, kumarrellessa rintatuntemukset pahenee, kuvotusta, jatkuvaa kurkun selvittelyä/köhimistä/rykimistä, äänen käheyttä, puhuessa hengästymistä... Ainakin nuo ja sekä tuota "huokailua", en keksi sille parempaa kuvausta. Tuo puhuessa hengästyminen on jännä, kun se usein tulee silloin jos luen pitkään ääneen. Hengitänkö jotenkin väärin vai onko tosiaan oire refluksista? Viittaako tuo siihen palleatyrään? Onneksi löysin tämän sivun. On ollut paljon apua. =) |
||
| emmental | Re: Parietista | 6.10.2011 23.19 |
| Tunnet sen henkäisyn tarpeen parhaiten siten että paina palleaasi kädellä, ja hengitä syvään mahallasi, ei siten kuten normaalisti, eli yläkropalla. Tuntuuko samalta kuin henkäisyn tarve? En tosiaan tiedä onko yhteyttä lääketieteellisesti, mut mulla ainakin oli. Fundon jälkeen kun pallea oli leikkauksen jälkeen kireä ja turpea niin tämä oli varsin vallitseva olotila! Veikkaan että palleasta johtuu. |
||
| refluksikurkku | Re: Parietista | 7.10.2011 1.41 |
| Jenni, hienoa, että löysit meidät ja että sivustosta on ollut apua :-) Kerroitko lääkärillesi tuosta astmalääkkeen auttamattomuudesta? "Huokailuhengitys" voi ehkä johtua monestakin seikasta Väärä hengitystekniikka voi aiheuttaa vaikeuksia puhuessa ja lukiessa... ns kärkihengitystä eli keuhkojen yläosalla hengittämistä (solisluiden kohta nousee, joka pitäisi tuntua myös käsillä) pitäisi välttää. Onko sulla taustahälyä ääneen lukutilanteessa eli joudutko vielä korottamaan ääntäsikin? Oletko astman yhteydessä tutustunut mihinkään hengitystekniikoihin? Palleavatsahengitykseen (jota kaiketi siksi syvähengitykseksi pääasiallisesti nimitetään) pitäis tähdätä .... Jos lääkkeet loppuu (etkä juuri nyt ole menossa lääkärille), käytä resepti omassa terveyskeskuksessa uusittavana (kestää muutaman päivän eikä maksa mitään, ei maksa myöskään ainakaan Mehiläisessä mitään), jotta lääkettä on tarvittaessa. Yleisemmin äkilliseen huonoon päivään määrätään miedompia kun taas happosalpaajia yleensä vähän pitemmäksi aikaa kuin vain päiväksi (tokihan sekin hapon minimoi). Palleatyrä näkyy hyvin myös ruokatorven varjoainekuvauksessa, joka on erinomainen myös nielemisen ym ongelmien selvittämisessä. Tähystys on standardi tutkimus kun taas varjoaine kuvaus harvinaisempi "normirefluksikolla". |
||
| Jenni | Re: Parietista | 10.10.2011 11.04 |
| Emmental, en tiedä teinkö tuon kokeilun oikein, niin en uskalla sanoa mitään. =) Refluksikurkku: tuosta hengen haukkomisesta ei kovin selvästi tullut lääkärille sanottua. Hiukan ohimennen mainitsin eikä hän sitten siihen oikein mitään sanonut. Lukutilanteessa ei aina tarvitse ääntä korottaa ja olen huomannut, että joskus puhelimessakin puhuessa välillä tuntuu, että hengästyy ja happi loppuu. Ei kuitenkaan onneksi kovin usein. Mutta siis tuo hengen haukkominen ja hengästyminen lukiessa on ihan erilaisia tuntemuksia. |
||
| refluksikurkku | Re: Parietista | 10.10.2011 11.45 |
| Joskus sanomiset tuntuu menevän vähän ohitse siellä lääkärissä :-( Voisko olla, että ne puhe/puhelintilanteen johtuis vaan senhetkisestä huonosta puhe/hengitystekniikasta? Ne on ainakin äänipuolella aika klassisia tilanteita. Oletko siihen toiseen tuntemukseen (hengen haukomiseen) kokeillut mitään tavallisia vippaskonsteja? Varmuudeksi paperipusssiin puhaltaminen (vanha hyperventilaatio ohje, jos sattumalta osittain sitä?) tai tietoisesti sitä nenän kautta (vaan 2 laskien!) ilmaa sisään -pysähdys - ilma ulos (4 laskien) huulirakohengityksenä niin että huulista syntyy vähän vastusta ... ja tämä esim ajuriasennossa eli istuen, haarat leväällään, kumartuneena nojaten käsivarsilla jalkoihin ... niin kauan että kohtaus helpottaa? Lukujako voi vaihdella 3-6 mut aina niin että uloshengitys on 2x se mitä laskettiin sisään. |
||
| Jenni | Re: Parietista | 11.10.2011 0.19 |
| En ole kovinkaan kokeillut mitään vippaskonsteja, kun se haukkominen ei ole kohtauksittaista vaan saattaa olla päiviä, että sitä pitää tehdä vähän väliä... Minulla on koko yläkroppa todella jumissa, että voihan sekin tuota tehdä. Luulisin. Muistelisin kuitenkin, että kolmen viikon Pariet-kuurin aikana näitä oireita ei ollut. Ehkä se kuuri auttoi tai sitten on psyykkistä nämä hengitysongelmat. Täytyy sanoa tuosta paremmin lääkärille seuraavalla kerralla. |
||
| Aikuinen nainen | Re: Parietista | 8.11.2011 12.14 |
| Heissan. En ole vähään aikaan kirjoitellut mitään tänne mutta lukenut olen keskusteluja ja saanut henkistä apua ja tukea moneen vaivaan. Nyt katsoin tätä Pariet keskustelua ja päätin kirjoittaa kokemuksiani.Olen kohta vuoden syönyt ko. lääkettä päivittäin. Refluksin/palleatyrän aiheuttamien ongelmien vuoksi. Nyt on ruvennut tulemaan suolistoon jonkinlaisia kiputuntemuksia ja vatsan toiminnan kanssa ongelmia. Hain pari viikkoa sitten apteekista lääkkeet ja kerroin farmaseutille näistä murheistani, niin hän kertoi, että pitkäaikaisessa käytössä voi ruveta ilmenemään vatsa-suolisto ongelmia eli kertomani kaltaisia ja kehoitti varaamaan lääkäriin ajan jos saisin jotain uutta tilalle. Onko kenelläkään vastaavanlaisia kokemuksia lääkkeiden sivuvaikutuksista tai samankaltasia ongelmia itse taudista johtuvina. Kiitos etukäteen jos joku innostuisi jotain kommentoimaan. |
||
| hankala sairaus | Re: Parietista | 8.11.2011 17.43 |
| Pariet 20mg olen syönyt kuukauden ja on ollut vatsan kurinaa, kuuluu kovasti, ei ennen ja ihmeellistä ummetusta, kerääntyy monen päivän "lasti", ja menee aikaa vessassa. Myös silmissä mustenee, kuin olis rytmihäiriö samalla, vaikka verenpaine on ihan normaali. Ei ole auttanut, kurkkua polttaa nytkin. Aiemmin käytin somaccia ja nexiumia, pitää varmaan mennä taas lääkäriin. Olen kärsinyt jo kakskymmentä vuotta tästä ja aina samat jutut lääkärillä ja samat oireet eli mikään ei ole muuttunut. |
||
| Maria | Re: Parietista | 8.11.2011 21.33 |
| Mulla vaihtui lääke Parietiin 7/2011, josta lähtien olen sitä syönyt, syyskuun loppupuolelle asti 20 mg/päivä, sen jälkeen 40 mg/päivä. Tuo isompi annostus tuntuu aiheuttavan huimausta, mutta koska muut lääkkeet ai auta niin tällä lääkkeellä on mentävä toistaiseksi... |
||
| Aikuinen nainen | Re: Parietista | 8.11.2011 21.44 |
| Aivan on samanlaiset tuntemukset kun nimimerkillä hankala sairaus. Vuosia olen itsekin refluksitautini kanssa joutunut elämään ja välillä on parempia välillä huonompia jaksoja. Tosiaan vuosi sitten vaihdettiin lääkitys tähän Parietiin ja nyt on näitä vatsa-ja kurkkuongelmia minullekin ilmaantunut. Lääkäriin sitä on kait taas kerran mentävä jos vaikka jotain apua saisin, ei ole ollenkaan nyt hyvä olla. Päinvastoin. Parempaa vointia teille kohtalotovereille toivottelen! |
||
| M-M | Re: Parietista | 9.11.2011 4.41 |
| Kerrothan sitten mitä lääkäri asiasta sanoi? Kiinnostaa kuulla. |
||
| untuvikko | Re: Parietista | 9.11.2011 14.22 |
| Kun aloitin Parietin syomisen, alkoi rytmihairiot joita tutkittiin. Kun vaihdoin nexiumiin, rytmihairiot havisi. Laakarit eivat tata kylla allekirjoita edelleenkaan... |
||
| hoitsu | Re: Parietista | 7.12.2011 13.44 |
| Parietin, Zoltin ja Cavisconin syönnin aloitin 3päivää sitten ja nyt tuntuu että voisivat vaikka auttaa. Ylävatsa vaivaa varsinkin tyhjällä vatsalla,"köhö"yskää ja röyhtäilyä kaiken aikaa. Nostaminen ja kumartuminen pahentaa oloa. Teen hoitotyötä,joten sairausloma on ollut välttämätön. 5 viikkoa Nexiumia ja Primperania ei auttanut. Huomenna on tähystys. Toivottavasti edes jotain selviäisi. On tämä uuvuttava tauti ja vetää mielenkin apeaksi kun on koko ajan kipeä. Painokin on pudonnut tänä aikana 3-4kg. |
||
| hoitsu | Re: Parietista | 7.12.2011 14.06 |
| sorry ! Tulihan painovirhe paholainen edelliseen viestiin. Eihän se lääke ollutkaan Zolt kun ZANTAC 150mg poretabletti. |
||
| refluksikurkku | Re: Parietista | 7.12.2011 14.32 |
| Hoitsu, tsemppiä tähystykseen! |
||
| hoitsu | Re: Parietista | 9.12.2011 8.54 |
| hei !nyt on gastroskopia tehty! tällä kertaa meni todella hienosti. Varsinaista refluksia ei ollutkaan vaan ärhäkkä gastriitti. Mitenkähän tätä hoidetaan kun en saanut vielä mitään ohjeita. Pariet lääkityksenä jatkuu. Onkohan kellään tietoa tai kokemusta ? |
||
| refluksikurkku | Re: Parietista | 9.12.2011 11.34 |
| Hienoa, että meni paremmin! Gastriittiporukkaa onkin vähemmän täällä mutta nimim Vaniljalla taisi olla niin että oireiden taustalla epäiltiin nimenomaan gastriittia? Tänä vuonna aikaisemmin muistaakseni Sindi ja Midi (?) kirjoitteli gastriitin ympäriltä. Toivottavasti se on vaan yksi vaiva (gastr.) - eikä myös sen lisäksi refluksitauti. Tähystyksellä sitä ei voi valitettavasti poissulkea, koska refluksitaudissa on myös se ei-erosiivinen/endoskopianegatiivinen muoto. Toivotaan parasta! |
||
| Vanilja | Re: Parietista | 9.12.2011 16.49 |
| Lääkäri oli sitä mieltä, että minulla on tuota gastriittia, minusta otettiin vain verikokeita, helico-bakteeri ja sydänfilmi. Kun ei mitään löytynyt ja kaikki tulokset olivat ok, niin teki varmaan vain sellaisen johtopäätöksen. En tiedä sille mitään muuta hoitoa kuin ruokavalion, mahdollisimman vatsaystävällistä ravintoa ja muutenkin itsensä hoitamista ja huolehtimista kaikin mahdollisin tavoin. Stressi varmasti pahentaa tilannetta. |
||
| Aikuinen nainen | Re: Parietista | 5.2.2012 19.56 |
| Heissan taas pitkästä aikaa. Nyt taas kun oireeni ovat pahentuneet olen kahlannut kirjoituksia täällä refluksisivuilla ja hakenut vertaistukea. Suruakin olette täällä käsitelleet yhden kirjoittajan poismenon johdosta. Tänään luin koko ketjun läpi ja murheellinen olo tuli hänen ja hänen läheistensä vuoksi ja toki teidän kaikkien jotka olette tätä pois nukkunutta olleet tukemassa, kaunista välittämistä. Lääkärissä kävin ja lääkkeitä vähän lisättiin pahimmassa vaiheessa, jonka jälkeen oli hyvä olo pitkään. Siis Parietia aamuin ja illoin muutaman viikon ajan. Nyt on taas monta päivää ollut huono olo ja pallean seutua korventaa. Limaklöntti on kurkussa ja ääni käheä. Nyt nostin itse Pariet annostusta ja toivon kovin, että saan taas oloni "normaaliksi" Tosin olen omien asioitteni kanssa stressaantunut, ja uskon taas kerran tämän pahentaneen vointiani tai suorastaan toivon sen tästä syystä pahentuneen, ettei vain olisi mitään vakavampaa. Tuleeko teille näitä tällaisia vaivoja vastaavanlaisista stressiasiosta ja jos niin miten saatte olonne taas normalisoitumaan. Kiitos joku taas minulle jotain vastaa. Hieno paikka tällainen missä saa kertoa omista ja lukea vertaisten selviämisistä vaivojensa kanssa. |
||
| TUIKKULIINA | Re: Parietista | 7.9.2014 10.44 |
| Joo, itsellä vaiva 20vuotta, nexium 40 mg ja 20 mg vuosia nyt keväällä-kesällä ei enää auttanut ja söin kuukausia vain soseita, kun ruoka ei enää mene alas ruokatorvesta. Sain pariet 20 mg n. viikko sitten ja oireet allkoivat heti helpottaa nyt jo pystyn syömään ilman soseutusta ruokaa vähän kerrallaan ja hitaasti. taustalla 3 vuoden kova stressi, taloudelliset ongelmat ja paino putosi yli 20 kg, nyt luuta ja nahkaa, mutta ruoka maistuu taas ja pikkuhiljaa alan voimistua. Aiemmin tähystetty vatsa 3 kertaa otettu koepalat ja mitään muuta ei ole onneksi ollut,kun gastriitti(viittä vaille vatsahaava) ja verta vatsassa, mutta se parani. sappirefluksi itsellä, ja ruokaaine yliherkkyyksiä ja allergioita pitkä liuta. Olin 3 vuotta juomatta kahvia ja kaikki ruokaaineet jotka sappeen käyvät ovat myös pannassa, on viheliäinen sairaus . kerran on leikkausta ehdotettu, mutta toinen lääkäri kumosi, koska hänen mielestä ei auta, koska sappioireilu niin vahvana, ensin sappi leikattava, mutta koska ei kiviä, niin ei sitäkään leikata....parietilla nyt mennään, mutta koskaan ei ole normi olo.....ehkä. |
||
| pikkusoturi | Re: Parietista | 20.11.2015 10.15 |
| Pitkästä aikaa täällä taas...on ollut paljon kaikkea tosi raskasta: masarilääkekokeilu (taas) ja sen alasajo, autoimmuunisairaus epäily, kun labroista löyty kohonneita tumavasta-aineita ja taistelua refluksin kanssa. Pääsin käymään foniatrilla, joka oli mun elämäni yks kurjimpia kokemuksia. Tuli kieltämättä fiilis, että oon aivan totaalisen paska ihminen, kun en saa ees tätä juttua hoidettua. Kuvattiin ja tutkittiin mun suuta, kun noita äänihäiriöitä on alkanut esiintyä. Ruokatorven suulla oli turvotusta ja ärsytystä - äänihuulet oli vielä ok, kuulemma "normin rajoissa" kyhmyjä ei ollut. Voimakas lihasjännitys leuoissa. Foniatrin mukaan mulla ei oo muuta vaihtoehtoa enää kuin tehdä elämäntaparemontti: sängynpääty ylös, ruokavaliota uusiksi - taas, voice massage-hoitoa(?), fysioterapiaa, liikuntalajien muutokset (en keksi mitään), stressi pois (vaikeaa, kun opettajan pedagogiset ovat menossa), hus.fi:n ääniergonomialuennot pitäisi katsoa ja kurkunpään tasolla ei oo mitään kirurgista hoidettavaa. Meni taas OT:ksi , muuta sitten itse asiaan. Sain vielä kerran kokeiltavaksi Pariet-lääkitysta 10 mg/aamulla ennen aamiaista. EN enää osaa sanoa, että kumpi oli ensin "muna vai kana". Huomaan rintalastan alueen polttelun hieman helpottaneen viikon kokeilun jälkeen, MUTTA sit tulee ne kuuluisat sivuoireet. Naama on turvonnut ja punoittaa; tuntuu kuin joku ois motannu mua poskiin, lisäksi ihan kuin kasvojen iho puskis kaikki mahdolliset kropan kuonat nyt ulos, koska mulla ei oo pitkään aikaan ollu taas sellasia kipeitä patteja kasvoissa kuin nyt, hikoilu ja lämpöaallot on lisääntynyt, suuta kuivaa jatkuvasti, on semmone olo kuin olisin kännissä (mikä johtuu osittain kyllä väsymyksestäkin), mutta toi päänsärky on kamalaa. Parina ekana päivänä teki mieli itkeä kivusta, kun vaan sattu ja sattu. Kurkussa tuntuu "metalli" edelleen. Siis mä en halua uskoa sitä, että onko tää taas tätä, että mun on tehtävä valinta jälleen siitä, että kestänkö näitä oloja vai oonko ilman lääkkeitä ja kituutan tuon refluksin kanssa. Opetushommissa oon huomannu, että ääni särkyy ja et hengästyn tosi helposti tätä nykyä - on kyllä huono kuntokin, koska "hengästystunne" ja metallin maku suussa ei pahemmin inspaa juoksentelemaan. Mulle sanottiin, et Pariet on paras - se aiheuttaa vähiten sivuoireita kaikista PPI-lääkkeistä ja pitäis sopia herkimmillekkin. Kyl nyt alkaa olla usko loppu ihan kaikeen. Venaan vielä viikon tän lääkkeen kansssa. Sit - jos oireet ei katoa, pohdin asioita taas uusiksi. Kirjoitin tänne, koska en jaksa enää märehtiä näitä juttuja itekseni ja kaveriporukassa kukaan ei oikein tiedä tästä ongelmasta yhtään mitään. Tsemppiä ja kivutonta - oireetonta viikonloppua kaikille. |
||
| Aikuinen nainen | Re: Parietista | 20.11.2015 10.49 |
| Minulle määräsi päivystävä läääri Pariettia näihin tuskallisiin refluksi oireisiin pillerin aamuin ja illoin. Nyt kun kävin sisätautilääkärillä hän sanoi, että Gasterix on yhtä hyvä lääke kun Parietkin, joskin halvempi. Hän itse käyttää Gasterixia joten mieluusti suositteli sitä minullekin. Nyt sitten jätin Parietin pois ja kun minulla tämä maksan gt-arvo on ollut kohollaan lääkäri sanoi Parietin sitä nostavan, joten nyt tarkkaillaan sitäkin tippuuko arvo kun lääke vaihtui. Hän sanoi minulle, että loppuelämäsi saat syödä näitä lääkkeitä, ei kannata edes taukoja harkita. Jos saan nyt tämän tulehduksen näillä tupla annostuksilla kuntoon sitten vaan ylläpito lääkkeenä pilleri päivässä. Miksi leikkiä ja kokeilla kun tietää ettei siitä hyvää seuraa hän totesi. Nyt uskon lääkäriä kun on asiaan perehtynyt ihan sisätauti lääkäriksi lukemalla ja sitten vielä itse sairastunut refluksitautiin. Tällainen kommentti minulta |
||
| Arska | Re: Parietista | 2.1.2021 4.28 |
| Onko ariet aiheuttanut kenelläkään uniongelmia tyytlli yöllinen valvominen? |
||