Keskustelu
| ............ | Ei ylösnousuja/PH | 28.1.2010 16.13 |
| PH-testissä kävin ja yhtään ylösnousua ei ollut. Ruuan alasmeno oli hieman huonoa, mutta ei kuulemma pitäis olla ongelma? Mitäs nyt sitten? 4 vuotta kestänyt kurkkukipu ja nuha vaan jatkuu ja jatkuu.... |
||
| refluksitauti | Re: Ei ylösnousuja/PH | 28.1.2010 16.36 |
| Onko poskiontelot kunnossa? Nuha ja kurkkukipu voi tulla myös sitä kautta ja limantuloa se ainakin lisää. Minulla on sekä refluksitauti, että erittäin herkästi tulehtuvat ontelot. Posket on leikattu, seuraavaksi luultavasti edessä onkin refluksileikkaus. |
||
| ......... | Re: Ei ylösnousuja/PH | 28.1.2010 17.29 |
| Poskiontelot on kuvattu eikä niissä ollut mitään poikkeavaa. |
||
| Sitrus | Re: Ei ylösnousuja/PH | 28.1.2010 17.31 |
| Miten on, noteeraako pH-mittaus myös kaasumaisen refluksin, siis happamat röyhtäisyt? |
||
| .............. | Re: Ei ylösnousuja/PH | 28.1.2010 17.42 |
| Tätäkin minä mietin. Mutta miksi nuo refluksilääkkeetkään eivät auttaneet. |
||
| refluksikurkku | Kaasurefluksista | 29.1.2010 8.45 |
| 24h ph- tutkimus näyttää olevan Suomessa se viimeinen "paljastavin" refluksitutkimus mikä tehdään...mutta se voi olla refluksia sairastettaessa myös normaali. Impedanssitutkimuksen ylivoimaisuutta kuulutetaan kylläkin maailmalla tässä kohtaa - ja impedanssi yhdistettynä ph tutkimukseen on se kaikkein kattavin, mikä on refluksin tutkintaan saatavilla. Suomessa ... en tiedä kuinka vähän laitteita on - ja onko niitä edes?? Impedanssi ja ph - tutkimusta verrattaessa toisiinsa (11 ruokatorvirefluksia, 10 kurkkurefluksia, 10 verrokkia) on ainakin huomattu, että kurkun puolen tapahtumista suurin osa (563/566) oli kaasumaiseen refluksiin liittyviä. N. 20% näistä aiheutti suhteellisen pieniä ph muutoksia kun taas 80% ei aiheuttanut ph muutoksia ollenkaan. Eli tältä pohjalta näyttää vähän huonolta tuon kaasumaisen refluksin mittaukseen ... :-( |
||
| refluksitauti | Re: Ei ylösnousuja/PH | 29.1.2010 12.31 |
| Näytti vähän se letkun tunkeminen nenästä aika kettumaiselta tossa dokumentissa. Mulla varmaan luiskahtas tonne ylimääräisiin aukkoihin, kun posket leikattu. Mikäs toi Impedanssi tutkimus on? |
||
| refluksikurkku | Re: Ei ylösnousuja/PH | 29.1.2010 13.25 |
| Samanlainen laite suurinpiirtein kuin ph -tutkimus ... Impedanssista suomeksi mm. Matti Kesälän (lastentautien er.lääkäri) ytimekäs pätkä: "Ruokatorven vuorokauden mittaista pH-rekisteröintiä on pidetty diagnostiikan kulmakivenä. Tutkimuksessa arvioidaan happamien (pH < 4) takaisinvirtausten taajuutta ja kestoa. Tutkimuksen haittapuolena on se, ettei se mittaa hapotonta refluksia. Oireissa ei välttämättä ole eroa, olipa takaisinvirtaus hapanta tai hapotonta. Hapottomasta refluksista voidaan saada tietoa niin sanotulla impedanssimittauksella, jossa mitataan ruokatorvessa olevan nesteen aiheuttamaa vastuksen muutosta. Toistaiseksi kyseisen tutkimuksen saatavuus on huono, sillä tarvittavat laitteet ovat kalliita. Tulevaisuudessa yhdistetty impedanssitutkimus ja pH-rekisteröinti saattavat syrjäyttää pelkän pH-rekisteröinnin." Impedanssilaitteita taitaa kyllä löytyäkin ainakin isoimmista sairaaloista esim. Hesan Hyks, Tampereen Tays ja Turun Tyks. Tyksissä myös potilasohje verkossa http://ohjepankki.vsshp.fi/fi/2911/40110 |
||
| refluksikurkku | Re: Ei ylösnousuja/PH | 29.1.2010 13.27 |
| Ja tältä sivustolta pääävalikosta Refluksi: tutkimukset (joissa käytetty mm. Kesälääkin): Impedanssi - nenän kautta tehtävä tutkimus, mittauskohtia eri korkeuksilla, tarkkailu - mittaa ruokatorvessa olevan nesteen aiheuttamaa vastuksen muutosta - mittaa hapotonta, nestemäistä ja kaasumaista refluksia |
||
| ........... | Re: Ei ylösnousuja/PH | 29.1.2010 19.21 |
| Mutta tässä refluksivaihtoehdossa on pahin se etten tosiaan tunne mitään muuta kuin tuon kurkkukivun. Ja nuhaa on. En siis tunne närätystä ellen nyt sitten esim. syö kahta sitruuna raakana tai hirveesti puolukkaa. Silloin saattaa rintaan tulla polte joka kestää vähän aikaa n. 10min. Mutta esim. Mc donalsin aterian jälkeen ja kokiksen juotuani ei mitään oiretta. Muuten olen pyrkinyt välttämään viljatuotteita. |
||
| ........... | Re: Ei ylösnousuja/PH | 29.1.2010 21.09 |
| Manometriassakin normaalit arvot. Mitä järkeä näissä testeissä on siis jos niissä refluksi ei näkyisi? |
||
| refluksikurkku | Re: Ei ylösnousuja/PH | 29.1.2010 22.30 |
| Ikäväähän se tietty on kun ei pysty saamaan sellaista kunnon konkreettista testaustulosta omasta refluksitaudistaan :-( Nuo laitteet on tietenkin kehitelty sen aikaisen tiedon pohjalta - ja esim tuo uudempi impedanssilaite perustuu taas jo uudempaan tietoon. Mitähän seuraavaksi ... ruokatorven herkistymistä mittaava laite ..?? |
||
| Nti pilkkuviiva | Re: Ei ylösnousuja/PH | 14.5.2010 19.34 |
| Mua vieläkin ihmetyttää tuo lausunto. Mitäköhän se tarkoittaa? Mitä tuo kaasumainen refluksi on. Eli silloin pitäisi ihmisellä olla happamia röytäisyjä, mut jos röytäsyt ovat normaaleja eikä niitäkään ole liian usein. |
||
| UusiTäällä | Re: Ei ylösnousuja/PH | 30.5.2010 22.04 |
| Taustaa hieman: 2004 alkoivat oudot oireet kurkussa, selvisi jonkin asteiseksi refluksiksi - v.2009 asti söin erinäisiä kertoja Nexiumia (20 tai 40mg) jotka kyllä helpottivat oloa aina kuurin ajaksi. Syksyllä 2009 pääsin nielemään letkua ja sieltä löytyikin alasulkijan löysyyttä ja lieviä muutoksia ruokatorven limakalvoissa. Alkuvuodesta 2010 oireisiin jälleen 2kk Nexium 40mg -> 2kk 20mg ja tarkastus: ei täysin parantunut -> vielä 2kk 40mg ja tarkastuksessa kurkku suht ok. Lähete pH-mittaukseen - olin viikko sitten, ei epänormaaleja nousuja. Lääkäri teki lähetteen uuteen pH-mittaukseen kk:n kuluttua koska epäili kuurin vaikuttaneen tulokseen vielä 2 vko:n jälkeenkin. Tuskallista ajatella olevansa vielä kuukausi ilman lääkkeitä kun nyt jo kurkkua polttelee, kröhityttää, ruoka menee väärään paikkaan jne. ja minulla nuo em. oireet vielä laukaisevat näemmä paniikkikohtauksetkin taas päälle. ***kele sanon minä :( Sorry, taisi mennä ajoittain hieman ohi aiheen mutta löysin vasta nyt tämän palstan jonne pääsee purkamaan tuntojaan ko. sairaudesta. |
||
| Kerttuli | Re: Ei ylösnousuja/PH | 30.5.2010 22.23 |
| Ohiaiheen UusiTäällä kysyisin että tuleeko sulla noi kurkkuoireet yms. ja niistä johtuva paniikki päiväsaikaan (toisinsanoen ei makuuasennossa). Itsellä samaa vaivaa, mutta helpottaa kun pääsee vähäx aikaa makuuasentoon. (ja vähän hengittelee paperipussiin). Tosin vähän hankala jos tulee kohtaus töissä. |
||
| ............ | Re: Ei ylösnousuja/PH | 31.5.2010 9.21 |
| Mä voin taas jatkaa että tosiaan mulla ei PH-mittauksessa todettu mitään, manometriassa spasminen ruokatorvi. Yläsulkija toimii kuulemma liiankin hyvin eli korkeampi arvo kuin normaali ja alasulkijan arvo ihan ok. Ei röytäilemistä. Ei palleatyrää tai vastaavaa. Mahalaukun tähystyksessä ei mitään poikkeavaa. Ennen ph-mittausta olin ainakin kuukauden ilman lääkkeitä ellei parikin. Tosiaan kurkkulääkäri totesi tuon että kurkun punoittaa, ruokatorven yläosa ehkä tulehtunut, poskionteloissa jotain ja nokkosihottumaan on kaulassa. Oireita ei juurikaan päivisin ole ellei syö jotain hedelmiä, jolloin kurkkua alkaa pistellä, mutta joskus esim veden juominen tai nieleskeleminen vie oireen pois. Sama on että tätä esiintyy myös öisin siis kurkun pistelyä eli onko sitten jotain happojuttua mitä siellä on. Joskus aamuisin hengitys haisee ihan viemärille. Lääkkeet eivät ole kuitenkaa vieneet oireita pois. Ainoa lääke mikä mielestäni auttaa on antepsin. Rahaa menee tutkimuksiin ihan mielettömästi kun yksityisellä käy, seuraavaksi alan sitten käymään lääkäreissä varpaiden nivelrikon takia jos tämä kurkkuvaiva ensin selviäisi. Ikää tosiaan se 26v ja nyt jo ihan rikki. |
||
| pottu | Re: Ei ylösnousuja/PH | 31.5.2010 10.19 |
| Ihmettelen, että miten sun (???) refluksitauti on diagnosoitu, jos kerran kaikki on kunnossa kokeiden perusteella? Ja lääkkeetkään ei auta oireisiin. Onko sun oireet ihan vain kurkun alueella? Toivotaan, että se kurkkulääkäri osaisi auttaa! |
||
| ............... | Re: Ei ylösnousuja/PH | 31.5.2010 11.01 |
| Oireet on just kurkunpuolella. Lääkäri epäili viimeksi pähkinänsärkijän ruokatorvea ja käski lopettaa happosalpaajat. Mut itse ihmettelen mitä se kurkulla oleva nokkosihottuma sitten on. Ongelma on juuri siinä että kukaan lääkäri ei osaa/halua auttaa. Jos diagnoosi olisi selvä ja lääkkeet auttaisi niin tuskin tällä palstalla edes seikkailisin päivittäin. |
||
| ............ | Re: Ei ylösnousuja/PH | 31.5.2010 11.19 |
| Tällä hetkellä siis kipu tuntuu särkynä ja klomppina tuossa kurkussa olevan sulkijan kohdalla. |
||
| ........ | Re: Ei ylösnousuja/PH | 31.5.2010 12.00 |
| Tai ehkä tuossa edessä. Olen alkanut pelätä myös struumaa/kilpirauhasta. |
||
| Kuristuskurkku | Re: Ei ylösnousuja/PH | 31.5.2010 12.01 |
| Alkoivatko oireet jostain tietystä tapahtumasta vai pikkuhiljaa? Mä tiedän liiankin hyvin sun fiilikset siitä, ettei kukaan lääkäri ota tilannetta hoitaakseen. Plus sen, että diagnoosia ei ole saanut. Voimia! Gaviscon aiheutti mun kurkulle punaiset näpyt turvotuksen lisäksi ja samariini saa tuota pistelyä aikaiseksi. Mutta voiko pähkinänsärkijä-ruokatorvi oireilla pelkästään kurkussa? Luulisi, että rintakivut olisivat päällimmäisenä oireena. |
||
| ............ | Re: Ei ylösnousuja/PH | 31.5.2010 12.41 |
| Oireet alkoi niin että kurkku alkoi olla kipeä parin viikon ajan jolloin kävin lääkärillä ja nieluviljelyssä. Luulin että kyseessä on flunssa, mutta kipu jatkui ja jatkui. Kurkkuni on ollut herkästi kipeä pienestä asti talvisin. Jatkuvaa nuhaa/tukkoisuutta ollut yli 10 vuotta. Aloitin samaan aikaan jumpassa käynnin kun kurkkukivut alkoi. Ensin kuulinkin joltain vinkkejä että syö enemmän proteiineja kun treenaat ettet tule kipeäksi jne.. Onhan välillä vähän parempia päiviäkin joukossa. Muistan että lääkäri sanoi että ääneni oli jotenki käheä. Epäili ensin pusutautia, sitten refluksitautia. Myöhemmin kurkkulääkäri epäili myös refluksitautia, sisätautilääkäri oli havaitsevinaan kurkussa nyppyjä ja kieltäytyi uskomasta refluksitautiin jne.. Samaan aikaan kun jatkuvat kurkkukivut alkoi aloin käyttämään maitotuotteita, käymään jumpassa sekä syömään e-pillereitä. Ja samoihin aikoihin siirryin opiskeluelämästä työelämään. Sairastuessani olin n. 22v. Kyllä jo pienenä minulla oli sellainen tunne että jos syön esim. hapanta leipää niin maku jollain tavalla palautuu suuhun myöhemmin siis niin selvästi että tunnistan mitä olen syönyt aikaisemmin. Onko tämä siis sitä refluksitautia? Tablettien nielaisemisessa on ollut ongelmia jo nuorena jolloin tuntu että tabletti jää kurkkuun ja menee alas vasta aikojen kuluttua esim. 30 minuuttia. Samoin kun juo nopeasti paljon vettä niin vesi pysähtyy kurkkuun jolloin tuntuu kipua ja sitten tuossa rinnan kohdalla tuntuu kipua. Viikko sitten syödessäni banaania niin tuntu että sitä palautui suuhun pian nielemisen jälken, outoa? Ja jos syön paljon kerralla niin sitten rintaan alkaa sattua tai tulee olo että on huono hengittää. Painoindeksi 19. Tukkoisuuteen ja nuhaan auttaa kyllä allergia lääkitys. mm. huonepöly aiheuttaa aivastelua ja hirveää nenän kutinaa. Kenellekkään en tosiaan toivo tällaista tautia. |
||
| ............. | Re: Ei ylösnousuja/PH | 31.5.2010 13.16 |
| Tarkennusta: Niin siis tuo rintaan sattuu on niinkuin ruokatorvea siis halkaisisi tai että ruokatorvi venyisi tai jotain vastaavaa ja painaisi jotenkin niin että on joskus jopa huono hengittää, sellainen tukala olo. Siihen ei siis liity mitään polttelun tunnetta rinnassa eikä vastaavaa. |
||
| UusiTäällä | Re: Ei ylösnousuja/PH | 5.6.2010 20.53 |
| Kerttuli: Oireita tulee molemmissa asennoissa, välillä herään yöllä niihin, mutta ehkäpä helpommin juuri ylhäällä ollessa. |
||
| ............. | Re: Ei ylösnousuja/PH | 5.6.2010 22.13 |
| siis heräät refluksikohtauksiin helpommin ylhäällä ollessa vai siis että heräillä olessa oireita on enempi? |
||
| UusiTäällä/Jenni | Re: Ei ylösnousuja/PH | 6.6.2010 15.56 |
| .........: Kyse oli reflukskohtauksen laukaisemasta paniikkikohtauksesta =) |
||
| .......... | Re: Ei ylösnousuja/PH | 6.6.2010 16.42 |
| Paniikkikohtauksesta! Nyt olen jo ihan ulkona enkä ymmärrä mistä puhutte! |
||
| ............ | Re: Ei ylösnousuja/PH | 6.6.2010 17.10 |
| Aika hirveetä jos tämä refluksitauti jos se on sitä että suun ja kurkun limakalvot syöpyy lopuksi ja sitten koittaa kuolema! Viisi vuotta sitten ku menin lääkäriin valittamaa kroonista kurkkukipua, kurkun punoitusta ja jatkuvaa nuhaa. Mitään muita oireita ei ollut, ei koskaan mahaoireita. En silloin tiennyt kuinka pahaksi tämä kurkkukipu voi mennä ja kuinka montaa turhaa happosalpaajakuuria saa syödä niin ettei siitä ole mitään apua ja kuinka monta kertaa tehdään testejä ja tutkimuksia joissa ei koskaan todeta mitään! Todella katkeroittaa. Nytkin voisi olla harrastusten parissa tai viettää leppoisaa sunnuntai-iltaa ystävien kanssa, mutta olen kotona ja kärsin kurkkukivusta ja sietämättömästä suun limakalvosärystä ja kutinasta! |
||
| Näränärä | Re: Ei ylösnousuja/PH | 6.6.2010 19.32 |
| "Niin siis tuo rintaan sattuu on niinkuin ruokatorvea siis halkaisisi tai että ruokatorvi venyisi tai jotain vastaavaa ja painaisi jotenkin niin että on joskus jopa huono hengittää, sellainen tukala olo. Siihen ei siis liity mitään polttelun tunnetta rinnassa eikä vastaavaa." Minulla on tällaista samanlaista, että joskus kun juon esim vaikka vain vettä janoisena liian nopeaa, tuntuu että jokin ilmakupla tms tulee vastaan ja ruokatorvi tuntuu et pullistuu/venyy ja käy hemmetin kipeää. Ja lisäksi juuri tuolla paikkeilla missä tämä "pullistuminen" tuntuu on minulla se jatkuva palan tunne. Tähystyksessä ei kuitenkaan mitään näkynyt... Liekö muilla tämmöstä "ruokatorvirepeää"-tuntemusta tautiin liittyen? |
||
| ............... | Re: Ei ylösnousuja/PH | 8.6.2010 14.38 |
| Sama juttu. Mulla lähinnä ongelmana tämä kurkku, ihan kuin olis krooninen angiina ollut monta vuotta! |
||