Keskustelu

« Takaisin | Vastaa viestiketjuun
MblMielialalääkitys7.12.2014 12.35
Haluaisin jakaa kokemukseni refluksista ja mielialalääkkeestä. Sain v 2000 lääkkeen, Zoloft, ahdistukseen ja masennukseen. Myöhemmin se vaihtui Sertraliniksi. Annokseni oli 150 mg. Noin vuonna 2011 aloin kärsiä närästyksestä ja erittäin pahanhajuisesta hengityksestä, jotka diagnostisoitiin refluksiksi. Lääkitys auttoi vain vähän tai ei lainkaan. Jostain syystä aloin epäillä mielialalääkettä vaivan syyksi ja aloin lääkäriltä neuvoa kysymättä vähitellen pienentää annostani. Tein sen hyvin hitaasti pitkän ajan kuluessa. Vaiva alkoi helpottaa ja jossain vaiheessa loppui kokonaan. Lopetettuani Sertralinin kokonaan meni tovi, sitten ahdistus ja synkkyys alkavat vaivata uudestaan. Aikani kärvisteltyäni aloitin mielialalääkkeen uudestaan, annoksena 50 Mg. Henkisesti helpotti eikä närästys ja hajuvaiva palannut. Tästä on nyt 3 vuotta. Teoriani on, että lääkärit eivät osaa yhdistää mielialalääkitystä ja refluksia toisiinsa ja että saamani 150 Mg oli myrkyttänyt elimistöni, ollen liian suuri annos. Kaikenkaikkiaan epäilen että pitkäaikainen Mielialalääkitys ei ole hyväksi vaan alkaa aiheuttaa sivuvaikutuksia, toisin kuin lääkärit väittävät. Kysymys kuuluu, mikä avuksi kun elimistö ei enää lääkettä siedä mutta vaiva, masennus ja ahdistus, jatkuu?
mikkihiiriRe: Mielialalääkitys12.12.2014 0.45
Tämä on mielenkiintoinen aihe. Olen napsinut sertralinia jokusen vuoden, ja sinä aikana on alkanut myös pahat refluksi- ja vatsanpoltevaivat. Pysyvät jotenkuten kurissa esomeprazolilla mutta paremminkin voisi mennä. Ilman närästyslääkettä en pysty olemaan.

Googletin sanoilla sertralin reflux ja löytyi mm. tämmönen linkki
http://www.ehealthme.com/ds/sertraline+hydrochloride/acid+reflux

Siinä on havaittu jotain yhteyksiä näiden kahden välillä. Pistää miettimään omalle kohdallenikin että pitäisikö kokeilla taukoa sertralinista.
refluksikurkkuRe: Mielialalääkitys13.12.2014 9.58
mikkihiiri, sulla ei ollut refluksioireita ennen lääkitystäkö?

Tuon sivun mainitsemat havainnot perustui siis tähän joukkoon:

"We study 10,740 people who have side effects while taking Sertraline hydrochloride from FDA and social media. Among them, 10 have Acid reflux"

Lopuksi myös hienosti varoitus alhaalla ettei lääkitystä lopetettaisiin sivuston tarjoaman tiedon perusteella vaan mentäisiin lääkäriin.
martoRe: Mielialalääkitys13.12.2014 16.12
En kyllä suosittele mielialalääkkeiden syömistä kenellekkään. On aina hyvä tietää, että vaikka elämässä saattaa jossain vaiheessa tulla sellanen hetki, että kaikki tuntuu kaatuvan päälle, niin vaikka se kuinka helvetillistä onkin, ja tuntuu siltä että poispääsyä siitä ei ole, niin jos vaan suinkin pystyy välttämään masennus- ja muita psyykelääkkeitä, niin välttäkää.

Se, että SSR1 -ryhmään kuuluvat lääkeet nostavat aivoissa välittäjäaine-arvoja (serotoniini, dopamiini ym.) niin pitkässä juoksussa ne tekee vaan sun elimistölle hallaa. Vaikka hetkittäin tuntuisikin olotila hieman paremmalta, niin se välttämättä johdu näistä lääkkeistä, vaan aivan jostain muista. Syitä on lukemattomia.

Sitä en sano, etteikö ne tehoaisi juuri niin, kuin sanotaan, mutta mitään onnellisuus- tai helvetin poistopillereitä ne ei ole, ja kuten aikasemmin kirjotin, niin näillä lääkkeillä on erittäin iso todennäköisyys vaikuttaa sun tulevaan terveydetilaan, sanotaan vaikka 5-10 vuoden sisällä.

Itse söin noin 10 vuotta erilaisia SSR1 ryhmään kuuluvia lääkkeitä ja on hyvin todennäköistä että sekä niiden pitkäaikainen syöminen että niiden lopettaminen johti omassa tapauksessa refluksitaudin syntyyn sekä muihin terveydellisiin asioihin.

Niinkuin RK sanoi, me ei olla täällä tekemässä diagnooseja tai päätöksiä kenenkään puolesta, vaan antamassa vain oma näkemyksensä asioista. Lääkäri tekee diagnoosit ja määrää lääkkeet, mutta me vain me itse päätämme, mitä laitamme suuhumme.

Jos voisin matkustaa ajassa taaksepäin, niin en missään nimessä laittaisi mitään SSR1 lääkkeitä suuhuni. Se on varma.
SitrusRe: Mielialalääkitys13.12.2014 16.26
Kallistun kyllä marton kannalle mielialalääkkeiden suhteen. Jotkut niistä voivat jopa lisätä masentunutta oloa ja tehdä apaattiseksi ja itsetuhoiseksi. Lisäksi mua kauhistuttaa se, että lääkärit yleensä kehottavat syömään niitä niin pitkään.
Mielen masennus on selvitettävä puhumalla. Lääke voi vain lykätä asioita. Joskus se kyllä voi olla paikallaan, mutta vain tilapäisesti, kun kriisi on päällä.
refluksikurkkuRe: Mielialalääkitys13.12.2014 18.37
Mbl, mikä sun tilanne nyt siis on - sopiiko edelleen tuo 50 mg pienempi annos ja se pitää sulla diagnosoidut vaivat kurissa vai etkö siedä sitä enää ollenkaan ja vaivoja on ("Kysymys kuuluu, mikä avuksi kun elimistö ei enää (mieliala)lääkettä siedä mutta vaiva, masennus ja ahdistus, jatkuu?")

Käytkö vaivojen takia ammattilaispuolella juttelemassa?
martoRe: Mielialalääkitys13.12.2014 21.23
Pitäisi varmaan kysyä, että mistä tämä masennus, ahdistus johtuu?
juissiRe: Mielialalääkitys13.12.2014 23.47
Itsellä se johtuu kaksisuuntaisesta mielialahäiriöstä. Olen samaa mieltä, etteivät lääkkeet auta, eivät ainakaan minua. Tilani vaihtelee ja elää vuosiaikojen mukaan ja se on vain kestettävä ne kovat ajat. Vaikka on välillä sairas, on yritettävä parhaansa pitääkseen itsensä kunnossa. Olen syönyt varmaan noin 25 eri mielialalääkettä ja pahimmillaan joutunut niiden takia mielisairaalaan missä minua on hoidettu samalla lääkityksellä jne.

Mikäli ei olisi jotain järkeä omaakin lopulta päässä, niin en tiedä mihin nuo lääkkeet olisivat vieneet. Alkoholi on pikainen ja nopea lääke moniin mielen myllerryksiin, mutta se optio on näköjään käytetty.

Viimeisin lääke aiheutti hemmetinmoisia rytmihäiriöitä pienelläkin annoksella ja kun kesällä alkoi tyypillinen helleahdistus, määräsivät sitä kuusinkertaisia määriä. Muuta hoitoa ei juuri saa, lääkettä, lääkettä, lääkettä. Eihän sitä pysynyt enää pystyssä sillä annoksella. Onko siinä silloin järkeä, jos sivuvaikutukset ovat jo pahempia kuin apu.
mikkihiiriRe: Mielialalääkitys15.12.2014 20.36
refluksikurkku, ei ollut havaintoja refluksista ennen sertraliiniä, eikä noin kolmena ensimmäisenä vuonna sertraliinin kanssa. Sehän ei tietenkään vielä todista mitään, joskushan se vaiva on teille muillekin alkanut :)

En aio hötkyillä mihinkään suuntaan asian kanssa, mutta otan sen puheeksi lääkärin kanssa. Tavallaan turhauttaa jo vähän etukäteen se keskustelu, koska lääkäreiden päätehtävähän on nimenomaan ihmisten lääkitseminen mahdollisimman monilla napeilla :)
kaardemummaRe: Mielialalääkitys16.12.2014 8.58
Itse olen syönyt mielialalääkettä 15 vuotta ja alkoi kiinnostaa millaista haittaa se vooi tehdä elimistölleni mieluusti perustelujen kanssa.
AvuxRe: Mielialalääkitys16.12.2014 10.42
Mielialalääkitys hoittaa oireet eikä syitä miksi on masennus. Joskus yksinkertaisesti vit b12 ja vit d puute tai suolisto-ongelmat voivat aiheuttaa masennusta (siis ei aina, mutta usein). Näiden kahden vit puute voi tulla imeytymishäiriöistä, varsinkin jos vatsaan erittyy liian vähän happoa. Itse kärsin uupumista ja ahdistuksesta ja sain sertaliiniä käteen. Älysin tutkituttaa näitä vitamiinia ja molemmat olivat alle alarajaa, vaikka olen posinut niitä päivittäin. Rupesin syömään betaiinia ruoan kanssa, sain vit b12 piikit ja vit d nestemmäisenä, homma korjautuu, energiataso kymmenkertaistuu ja sertaliini pois. Meilialaongekma voi myös tulla kilpirauhsasen toiminnasta, kannattaa sen sulkea pois ensin. Jos suolistotominta on häiriintynyt, niin serotoniin tuotanto voi häiriintyä (80% serotoniinistä tuotetaan suolistossa). Kannatta kekittyä syihin siis.
lenaliinaRe: Mielialalääkitys16.12.2014 17.11
Itse kävin vajaa 10 v sitten antioksidantti lääkärillä ja sain valtavan määrän pillereitä 3 viikon kuluttua suutani alkoi kirveltää tosi , tosi kovasti,ilmestyi punaisia läiskiä,jotka diagnotisoitiin karttakieleksi

Siitäpä lähtien suuta ja myöhemmin nielua on kirvellyt.Happosalpaaja ja todella tärkeä ruokavalio on auttanut.( kun vaan jaksas noudttaa)
En tietenkään voi varmasti sanoa , mikä puhkaisi suuoireet,mutta kummasti ne sattuvat samaan aikaan.Nykyään vain helposti mielialalääkkeet laitetaan syylliseksi yhteen sun toiseen. Muistakin lääkkeistä ja aineita voi olla yhtälailla olla sivuvaikutuksia.
juissiRe: Mielialalääkitys16.12.2014 17.17
Jo kaksi vuotta sitten tuntui ettei itsellä ole kaikki tuon mahan kanssa kunnossa. Suupielet aukeili voimakkaasti, pyörrytti kävellessä, pää ja kädet tärisivät ja masensi voimakkaasti. Vietin esim. koko kesän melkein makaillen, mutta koska on se 2suuntainen diagnoosi, sen piikkiin ne menee jokaiset olot.

Itse sitten tajusin ruveta syömään b-vitamiinia ja olo on noiden oireiden puolesta helpottunut. Silti, ei tasonmittauskaan pahitteeksi olisi.

Kilpirauhasarvot ovat myös olleet sellaisissa lukemissa, että moni muu on saanut siihen eli vajaatoimintaan lääkityksen, mutta minulla on kuulemma viiterajoissa, jotka ovat aika reippaat rajat. Silloinen litium-lääkitys nosti sitä arvoa myös selvästi ja vähän se on laskeutunut 4.8 taisi olla viimeksi se yksi lukema niistä.
AuroraRe: Mielialalääkitys2.1.2015 13.51
Itselläni on tällä hetkellä 200 mg Sertalin käytössä todella rajun paniikkihäiriön, ahdistuksen sekä epätodellisen olon takia. En oikein pidä lääkkeen ottamisesta, mutta ilman sitä en tulisi mitenkään toimeen - en voisi elää normaalia elämää. Lääke pitää epätodellisen olon poissa ja paniikkihäiriökohtauksetkin ovat vähentyneet/lievittyneet.

Tietysti huolettaa, että mitä mahdollisia haittavaikutuksia lääkkeellä on pidemmän ajan tähtäimellä... Joudun nimittäin varmasti ottamaan tuota vuosia (annosta saatetaan tietty pienentää jossain vaiheessa). Mutta ilman lääkettä oloni on yhtä kärsimystä.
AvuxRe: Mielialalääkitys12.1.2015 13.51
Aurora, hienoa että saat helpotusta lääkityksestä, nyt kun tilanne on paremmin kannattaa tutkia syyt paniikkikohtauksiis ja ahdistukseen. Lääkkeet haitavat vain oireita, ei syitä. Nykyään voit kävellä mihin tahanssa laboratorioon ja pyytää analyyseja, kuten b12, vit d. Kipirauhasongelmatkin voivat olla syynä ahdistukseen.
TepsuRe: Mielialalääkitys13.1.2015 0.52
Minulle on määrätty hermostovammojen vuoksi Triptyliä, jota käytetään isoina annoksina masennuslääkkeenä ja pieninä kipukynnyksen nostamiseen ja hermoston rauhoittamiseen. Ennen kuin aloitin sen, hoksasin tarkistaa löytyykö se tämän sivuston lääkeainelistalta, ja sehän löytyi (amitriptyliini). Koska refluksioireeni ovat olleet muutenkin pahoina, totesin että enpä lääkitystä sitten aloita ainakaan toistaiseksi. Täytyy kysyä lääkäriltä, voisinko saada jonkun muun vastaavan lääkkeen, vaikka vähän varauksella kyllä suhtaudun koko lääkintäasiaan muutenkin. Voi silti olla, että se on näissä vammoissa tarpeellinen juttu. Mutta refluksiani en halua mistään hinnasta lääkityksen takia kyllä pahentaa, jos vain voin sen välttää.

Tässä refluksille haitalliset lääkeaineet ja vastaavat:
http://www.refluksi.fi/126
TepsuRe: Mielialalääkitys13.1.2015 1.10
Ja sitten toisaalta amitriptyliiniä kuulemma jopa käytetään Amerikassa toiminnallisen refluksin hoitoon, juuri kipukynnystä alentamaan... Pikkuisen ristiriitaista! Pitäisikö minun sitten kuitenkin uskaltaa...? Pelottaa kyllä, koska olen saanut yhden pahimmista refluksikohtauksistani listassa mainitusta C-vitamiinista.
refluksikurkkuRe: Mielialalääkitys13.1.2015 6.45
Pelko on ymmärrettävä tietty!

Mitä sun l'ääkäri sanoi asiasta?

Nuo kaksi ainetta on eri listassa amitr. on "saattaa" listassa ja C-vitamiini "voi" -listassa, joka käytännössä tarkoittaa, että jälkimmäiset ovat aiheuttaneet merkittävästi isommalla määrällä kuin mitä amitrip. ym ryhmässä olevat. Kyseiset aineet eivät siis välttämättä aiheuta yhtään mitään oiretta.

Pieni annosko se on siis? Ehkä myös siinäkin on annostuksella väliä

(viitaten toiseen ketjuun: Raberatsoli nimimerkki ei kirjoittele tänne enää)
TepsuRe: Mielialalääkitys13.1.2015 10.34
Kiitos kommentistasi, refluksikurkku! Ehkä mun olisikin kannattanut kysellä asiasta täällä jo aiemmin :)

Lääkäri ei sanonut vielä mitään, koska en ole saanut häneltä vastausta. Hyvä kun tarkensit tuota lista-asiaa, en nimittäin ymmärtänyt että saattaa- ja voi-verbeillä olisi mitään merkityseroa, minulle ne ovat synonyymeja :)

Annostus on kyllä hyvin pieni, 10 mg, ja oli puhetta että aloittaisin senkin varovasti, myös siksi että näillä minun vammoillani reagoiminen lääkkeisiin voi olla muutenkin poikkeuksellista. Ehkä siis vielä uskallankin kokeilla, kun olen saanut nyt tämän vatsani ja refluksini parempaan kuntoon. Olen itsekin miettinyt - ennen kuin luin että tämä on ihan jopa käytetty lääkityskeino refluksiin - että voisiko tämä lääkitys rauhoittaa refluksiakin tässä minun tapauksessani. Ainakin ehkä kipureagointia se voisi vähentää, ja pahimmissa kohtauksissa ne kivut ovatkin olleet ihan lamauttavia ja hengitystä salpaavia.
Kärsivä ihminenRe: Mielialalääkitys25.1.2025 15.27
Siis mulla on täysin sama nyt pidemmän ajan jälkeen siis henki haisee ja aina tyypit tulee sanoo silleen hei sun henki haisee ja närästykset on alkanu olee tosi pahoja ja tuntuu et mikään ei auta ei mikään närästys lääke tai mikään tuntuu kuin tyyliin kuolisin on aivan järkyttävä tunne et kaikille tyypeille tiedoks PLIIS ÄLÄ ALOTA TOTA JOLLET KESTÄ NÄRÄSTYSTÄ! Ja ite oon vielä 6lk ja en tykkää niinku yhtään närästyksestä!
NyyttiRe: Mielialalääkitys26.1.2025 8.12
Kärsivä ihminen. Keskustele vanhempiesi/huoltajiesi kanssa tilanteestasi. Yölliseen närästykseen voi auttaa se, että ei syö 4 h ennen nukkumaanmenoa. Juotko riittävästi? Jos käy vähemmän kuin 5 kertaa päivässä pissalla, juot todennäköisesti liian vähän, mikä voi aiheuttaa pahaa hengityksen hajua. Syötkö riittävän kuitupitoista ruokaa? Kuitu vähentää närästystä. Esim. fineli.fi sivustolla voit täyttää ruokapäiväkirjaa esim. viikon ajan ja katsoa kertyykö riittävästi kuitua. Jos käytät masennuslääkkeitä, keskustele vanhempiesi kanssa niiden tarpeellisuudesta ja haittavaikutuksista.


Vastaa viestiketjuun

Otsikko:*
Viesti:*
Lähettäjä:*
Sähköpostiosoite:
Lähetä vastaukset sähköpostiini: