Keskustelu
| Monni | Asetaldehydistä | 28.9.2014 10.40 |
| Onko kukaan sattunut kysymään lääkäriltään tästä asetaldehydin pitoisuuksien nousemisesta ppi-lääkkeitä syödessä. Useassa paikassa sanotaan, että asetaldehydin muodostuminen vatsassa kasvaa huomattavasti pitkäaikaisesti ja isompia määriä ppi-lääkitystä käytettäessä. Tulisiko tästä olla kuinka huolissaan? Itse olen nyt käyttänyt 4kk esomepratzolia päivittäin (40mg) ja nyt vähentänyt 20mg:maan päivässä ja tarkoitukseni on vielä vähentää ja toivottavasti lopettaa kokonaan. Luettuani noita tekstejä alkoi nimittäin paniikki iskeä, sillä kesällä tuli alkoholiakin nautittua aika runsaasti tosin pieinissä erissä (asetaldehydi on alkoholin hajoamistuote) ja ilmeisesti tämä ppi-lääkitys ja alkoholi voi tätä asetaldehydi pitoisuutta nostaa paljonkin. Nyt tuli pitkä ja epäselvä selostus varmaan, ku vähän kiireellä tässä kirjottelen, mutta jos jollakin siis tarkempaa tietoa tästä asetaldehydiasiasta (etenkin lääkäriltä kuultua), niin olisi kiva jos jakaisitte tämän tiedon. En usko, että olen ainoa, joka tätä miettii. :) |
||
| Sitrus | Re: Asetaldehydistä | 28.9.2014 10.53 |
| Joo, mä olen kanssa kiinnostunut tästä. En ole itse ollut aikoihin lääkärissä refluksin takia, mutta enpä taitaisi itse asiasta mainita lääkärille, koska mun kokemuksen mukaan se sanoisi että "tämä on ihan hömppää, syö sinä vaan salpaajaa äläkä rasita pikku maallikonaivojasi". Siitä taas tulee niin harmistunut olo, kun olen monta kertaa sellaista kokenut, niin siksi jätän sanomatta aiheet joiden haistan ärsyttävän lääkäriä, ja hankin tietoni muualta ja toimin sitten niin kuin itse hyväksi näen. Mutta olisi kyllä tarvetta lääkärien nähdä ihmisiä ja sairauksia kokonaisvaltaisesti. Sääli. |
||
| Saturnus | Re: Asetaldehydistä | 28.9.2014 10.59 |
| Monni, muakin on askarruttanut tämä. Ootko kuullut Acetium-nimisestä valmisteesta? Se lupaa poistaa tuota asetaldehydiä, mutta käsittääkseni tuosta ollaan tutkijapiireissä kahta mieltä. Mulla on sitä kotona, ja alkuaikoina sitä tuli otettuakin alkoholin käytön yhteydessä. Helposti se vaan unohtuu, kun kapseleita pitäisi ottaa useampaan kerran illan aikana. En usko, että satunnainen alkoholinkäyttö kovin hurjasti syövän riskiä nostaa. Omalla kohdalla oon huolestuneempi karkeista, nekin muodostaa myös asetaldehydiä hapottomaan mahaan. Niitä tulee syötyä enemmän. |
||
| Monni | Re: Asetaldehydistä | 28.9.2014 13.19 |
| Jos nyt tota Aceticum sivustoa on uskominen, niin näköjään kaikki mitä syöt ppi-kuurin aikana aiheuttaa asetaldehydiä vatsaan... Liekkö sit toi jo vähän turhaa lietsomista. Jos ei siis juo alkoholia eikä käytä muita "asetaldehydirikkaita" tuotteita, mutta käyttää pientä päivittäistä annosta ppi-lääkkeitä, nii sivuston mukaan altistus olisi jo korkea. En sit tiijä... Toisaalta jossain tutkimuksessa mainittiin, että sokeri ja ppi-lääkkeet nostaa vain vähän ja alkoholi taas sit paljon... Ota näistä sit selvää. Ite yritän nyt tosissaan päästä eroon lääkkeistä, koska en muutenkaan pidä niiden syömisestä koko ajan, mutta olis tosiaan kiva, jos täällä sais joltakin tietoa miten asiat tämän asian suhteen ovat. |
||
| refluksikurkku | Re: Asetaldehydistä | 28.9.2014 15.07 |
| Monni, luitko nuo meidän vanhat keskustelut jo esim ACetiumista ym? Olet luultavammin altistunut kyseiselle aineelle satoja kertoja elämäsi aikana ennen tätä pientä alle puolen vuoden jaksoa. Joten en olisi siinä mielessä huolissaan ollenkaan tämän asian suhteen. Pääsääntöisesti asetaldehydistä kirjoitetaan artikkelipuolella Biohitin (Acetiumia myyvä yritys) toimesta. Onko siellä vieläkään minkäänlaista "vastuunotto" -lausetta? Eli tarkoituksena ei ole heillä, että ihmiset lopettavat tautiinsa tarpeellisen lääkityksensä (mikä ikinä se kullakin on) vaan, että sen lisäksi he ostavat nimenomaan tämän firman kehittämän tuotteen, johon liittyi ainakin vuosi pari sitten aggressivinen mainoskampanja lehtien taustasivuilla. Sulla ei taida oireet vaatia pitkäaikaista lääkitystä? |
||
| Monni | Re: Asetaldehydistä | 28.9.2014 15.38 |
| Kiitti rauhottelusta refluksikurkku... oon tässä kerenny muutaman tunnin aikana kehitellä itelleni pienen paniikin juurikin erilaisia artikkeleita aiheesta lukemalla. Tiedän siis, että asetaldehydiä saa käytännössä joka päivä jostakin, vaikka ei ppi-lääkitystä käyttäisikään, mutta jotenkin säikähdin asiaa, koska ppi-lääkettä juuri kesän ajan käytin, jolloin alkoholi maistui tavallista enemmän ja sokeriakin tuli syötyä lähes päivittäin. Oon yleensäkin kauhee panikoija, ehtinyt tässä muutaman kuukauden mittaisen paniikinkin käydä läpi, koska tajusin, että lieviä oireita minulla on ollut jo useamman vuoden ajan, mutta en niitä refluksiksi tunnistanut ja siis niitä ei myöskään hoidettu (oireina siis jatkuva takanielun limaisuus, ruoan takaisinvirtaus ja vain ajoittainen varsinainen närästys. Mulla siis oireita ollut jo useamman vuoden ilman, että niistä olisin tarkammin tiennyt. Närästys alkoi keväällä samaan aikaan, kun alkoi myös lievä toistuva vatsakipu. Lääkäri määräsi kokeilumielessä pariksi kuukaudeksi esomepratsol 40mg ja parin kuukauden jälkeen, kun yritin lopettaa palasi närästys heti ja jatkoin lääkärin ohjeen mukaan lääkitystä vielä. Lääkäri antoi elämäntapaohjeita ja ehdotti lääkkeen vähittäistä lopettamista ja nyt 20mg onkin pitänyt närästyksen poissa. Kumpikaan lääkeannos ei tosin pitänyt jatkuvaa limaisuutta ja ruoan takaisinvirtausta kokonaan poissa. En tiedä miten jatkossa, tähystykseen toivisin pääseväni, sillä siinä en vielä ole käynyt. Tällä hetkellä vain huolettaa tuo ppi-lääkkeen syönti ja sen mahdolliset haittavaikutukset, kuten juuri tämä asetaldehydi. |
||
| Monni | Re: Asetaldehydistä | 28.9.2014 15.38 |
| Kiitti rauhottelusta refluksikurkku... oon tässä kerenny muutaman tunnin aikana kehitellä itelleni pienen paniikin juurikin erilaisia artikkeleita aiheesta lukemalla. Tiedän siis, että asetaldehydiä saa käytännössä joka päivä jostakin, vaikka ei ppi-lääkitystä käyttäisikään, mutta jotenkin säikähdin asiaa, koska ppi-lääkettä juuri kesän ajan käytin, jolloin alkoholi maistui tavallista enemmän ja sokeriakin tuli syötyä lähes päivittäin. Oon yleensäkin kauhee panikoija, ehtinyt tässä muutaman kuukauden mittaisen paniikinkin käydä läpi, koska tajusin, että lieviä oireita minulla on ollut jo useamman vuoden ajan, mutta en niitä refluksiksi tunnistanut ja siis niitä ei myöskään hoidettu (oireina siis jatkuva takanielun limaisuus, ruoan takaisinvirtaus ja vain ajoittainen varsinainen närästys. Mulla siis oireita ollut jo useamman vuoden ilman, että niistä olisin tarkammin tiennyt. Närästys alkoi keväällä samaan aikaan, kun alkoi myös lievä toistuva vatsakipu. Lääkäri määräsi kokeilumielessä pariksi kuukaudeksi esomepratsol 40mg ja parin kuukauden jälkeen, kun yritin lopettaa palasi närästys heti ja jatkoin lääkärin ohjeen mukaan lääkitystä vielä. Lääkäri antoi elämäntapaohjeita ja ehdotti lääkkeen vähittäistä lopettamista ja nyt 20mg onkin pitänyt närästyksen poissa. Kumpikaan lääkeannos ei tosin pitänyt jatkuvaa limaisuutta ja ruoan takaisinvirtausta kokonaan poissa. En tiedä miten jatkossa, tähystykseen toivisin pääseväni, sillä siinä en vielä ole käynyt. Tällä hetkellä vain huolettaa tuo ppi-lääkkeen syönti ja sen mahdolliset haittavaikutukset, kuten juuri tämä asetaldehydi. |
||
| Monni | Re: Asetaldehydistä | 28.9.2014 15.40 |
| Tuli näköjään aika pitkä selostus oirekuvasta, vaikkei se ollut tarkoitukseni JA vielä tuplana... sori. :) Mutta pääpointti oli siis tämä huoleni tästä asetaldehydin kehittymisestä vähähappoisessa vatsassa erityisesti, kun kesän ruokavalio ja juomingit nyt oli mitä oli. |
||
| Sitrus | Re: Asetaldehydistä | 28.9.2014 17.14 |
| Mä tein kerran piruuttani tän Acetiumin valmistajan asetaldehydialtistustestin, joka ilmoitti että olin erittäin suuressa vaarassa. Vaikka kerroin etten tupakoi, juon minimaalisen vähän, en syö hilloja ja jugurtteja ... ainut minkä ilmoitin riskitekijäksi oli salpaajan säännöllinen pieni annos. Niin kuin refluksikurkku sanoi, on syytä olla kriittinen tilanteissa joissa tutkimuksentekijä on samalla kauppias. |
||
| Saturnus | Re: Asetaldehydistä | 28.9.2014 17.59 |
| Sitrus, mä oon kans tehnyt ton testin samalla idealla :-) |
||
| Monni | Re: Asetaldehydistä | 28.9.2014 18.30 |
| Itsekin siis tein kyseisen testin... ja tämähän siis olikin yksi suurimmista syistä suureen paniikkiini. Taitaa siis olla kaikki refluksikot, jotka lääkkeitä käyttää ihan samassa tilanteessa... ei kait sitä syömistäkään voi kokonaan lopettaa. Ja välillä munkin on vaan pakko saada karkkia tai pari lonkeroa siellä täällä (eivät lääkityksen aikana vaikuta refluksiin suuntaan tai toiseen). Oon 25v. kohta yliopistosta valmistuva ja olis kauheeta ajatellakaan, että sokerit ja alkoholi olis täysin kiellettyjä forever tai toisena vaihtoehtona syödä aina noita järkkykalliita aceticumeja aina ppin kanssa. |
||
| Monni | Re: Asetaldehydistä | 28.9.2014 18.50 |
| Ei näköjään äskeinen viesti tullu tänne jostain syystä (tai sit tulee kohta ja kirjotan tän kahdesti, mutta yrittäkää kestää). Itsekin siis juuri kyseisestä testistä sain aikaiseksi tämän paniikkini. Mutta ilmeisesti kaikki muutkin refluksikot on enemmän tai vähemmän samassa veneessä. :) Ei kait sitä ihminen voi kokonaan syömästäkään lopettaa ja tähän astiset tutkimukset ovat 20 vuoden käyttökokemuksen jälkeen osoittaneet ppi-lääkkeet turvallisiksi, eikä mielestäni varsinaisissa lääkärijulkaisuissa tästä asetaldehydistä juuri puhuta. Lisäksi en voisi kuvitella lopettavani loppuiäkseni (olen 25v.) kaiken karkin syöntiä ja silloin tällöin muutaman lonkeron / viinilasin juontia tai vaihtoehtoisesti ostavani jatkuvasti aikalailla kallista aceticumia. Voihan olla mahdollista, että olen tätä paniikkiani vähäsen ylilietsonut. :) Tää koko juttu on vaan mulle niin uus ja pelottavakin. Pyörii päässä päivittäin ja netistä tulee lisäksi luettua kaikenlaista. Tän lisäksihön tietysti ahdistaa se, että refluksiahan minulla on voinut olla jo useamman vuoden, muttan tähystyksessä ole käynyt, koska en ole asiasta tiennyt. Tämän tilityksen jälkeen teitä pidempään asian kanssa painineita varmaan naurattaa, mutta en mahda huolilleni mitään. |
||
| Monni | Re: Asetaldehydistä | 28.9.2014 18.51 |
| Jostain syystä mun kone / nettiyhteys tökkii niin, että viestit joko tulee kahteen kertaan tai sit vasta 20 minuutin viiveellä. Vähän noloa tää mun tuplaviestittely. SORI. :) |
||
| Sitrus | Re: Asetaldehydistä | 28.9.2014 21.12 |
| Saturnus: ollaan sun kanssa yksiä kierolaisia:) Monni: mä olen kanssa todennut että viestini tulee näkyviin pienellä viiveellä. |
||
| Tommpa | Re: Asetaldehydistä | 29.9.2014 13.44 |
| Asetaldehydi on mielenkiintoinen aihe, kukaan ei kiellä sen olemassaoloa monissa elintarvikkeissa, mutta kistellään siintä että onko se vaarallista vain alkoholissa, tupakassa ja suuvedessä, näistä on virallissta tietoa. Asetaldehydi esim lastensoseissa on täysin turvallista, koska ei ole tutkimustuloksia jotka osoittaisivat toisin (ei ole tutkittu), näin sanoo virasto jonka tehtävänä on suojella ihmisä (EVIRA) ja vielä meidän verorahoilla! EVIRA on tutkinut asetaldehydiä jo muutaman vuoden selvittääkseen onko se vaarallista, minkälaiset vuorokausi annokset turvallisia/vaarallisia, vaaditaanko tuottajia ilmoittamaan, sisältääkö tuote asetaldehydiä ja minkä verran. EVIRAn tutkimus pitäisi valmistua 2014 (epäilen hieman), mitäköhän tutkimuksesta voisi odottaa? Tutkimus on jonkun elintarvikeyritystenliiton rahoittama!!! Liiton tarkoituksena on autta jäsenyrityksiä joiden tarkoitus on myydä tuotteita, haluaisikohan ne semmoisen tutkimustuloksen jossa todettais että heidän tuotteet tappaa ihmisiä? tai lisää kustannuksia, että tuotteet täytyy testata ja ilmoittaa kuluttajalle myrkyistä? Mitens sitten lääkärit ja käypähoitosuositukset? Täälläkin joku kirjoitti että lääkäri määräsi koemielessä ppi lääkkeitä, jos vaikka oireet häviäisi, eikö olisi järkevämpi selvittää mikä aiheuttaa oireet ja yrittää poistaa tämä aiheuttaja? En tiedä miksi läkärit ei tutki vaan mielummin määräävät jonkun ison lääkeyhtiön lääkkeitä mielummin, laiskuus? tietämättömyys? isoilta lääkeyhtiöiltä saatavat rahat/edut? Käypähoitosuosituksista käsittääkseni päättä Duodecim ryhmä joka on lääkäriseura ja lehtikustantamo joka saa rahoituksensa isoilta lääkeyrityksiltä!!! Kumpaakohan suosittelevat, ison lääkeyhtiön kallista ppi lääkettä oireiden poistoon=joutuu syömään loppuelämän, vai pienen Suomalaisen yrityksen rohtoa millä yritetään hoitaa itse vaiva? Kummastakohan saa kelakorvauksen, ison useimmiten ulkomaisen firman tuotteesta jolla hoidetaan niitä oireita, vai tästä pienen Suomalaisen firman tuotteesta millä yritetään parantaa potilas? En mitenkään edusta Biohittiä mutta jonkinverran seurannut heidän toimintaa, yritys pyrkii tottakai myymään tuotteitaan, se on pidettävä mielessä. Biohitin valikoimiin kuuluu mm Gastropanel testi joka selvittää aika paljon vatsan tilasta, syöpä helikobakteeri, hapoton, B12-vitamiinin puutosta, se on huomattavasti edullisempi kun skopia, ja miljoona kertaa mielyttävämpi potilaalle. Gastropanel ei poista skopiaa mutta poistaa turhat skopiat, jolloinka pystyttäis säästämään verorahoja ja ihmishenkiä.Kumpaakohan se lääkäri suosittelee, laborantin ottamaa helppoa verikoetta vai hänen itsensä tekemää toimenpidettä mistä voi laskuttaa sievoisen summan? Käsittääkseni Biohitillä ei ole sellaisia "voitelurahoja"että se ikinä pystyisi laittamaan kampoihin näille isoille lääkeyhtiöille, esim Acetium migreenitutkimus jos onnistuu niin varmaan joku iso lääkefirma ostaa koko Biohitin ja hautaa Acetiumit jonnekkin merenpohjaan, lääkebisnes on niin valtavaa että ei siinä enään ihmisistä välitetä. Biohitin tutkijat ovat tutkineet vatsasyöpiä ja asetaldehydiä vuosikymmeniä, ovat varmaan maailman parhaimpien tutkijoiden joukossa, siksi on hienoa että yrittävät nostaa kissaa pöydälle, vaikkakin hyödyttäisi myös yritystä ja Suomea! Kiitos ja anteeksi paasaus! ps nämä oli vain minun omia ajatuksia ja saattaa olla puuttelisiakin tietoja. |
||
| Mika | Re: Asetaldehydistä | 30.9.2014 15.21 |
| Acetiumista, Gastropanelista, refluksista ei voi puhua tällä palstalla. Palstanpitäjä lääkäritäti sulkee ketjut ja syyttää mainonnasta. Refluksikurkkukin voisi laittaa tuon vähättelevän asenteensa vähän tauolle. Tuskin Sitrus tai monni nyt syöpää saavat kun kesällä maistui karkki ja alkoholi, mutta haluan nähdä sinun sanovan etteikö kansanterveydellisesti olisi vaikutusta jos pystyttäisiin sitomaan asetaldehydi pois PPI-lääkkeiden aiheuttamasta hapottomasta vatsasta. Sitäpaitsi enpä ole koskaan lukenut asetaldehydistä positiivista kirjoitusta, sen sijaan olen lukenut satoja spekulaatioita sen aiheuttamista vaivoista ja ongelmista. Keskustelua ei missään nimessä täällä pidä viedä mihinkään salaliittoteorioihin, mutta on se myös hyvä saada ihmisten tietää että asetaldehydin ja elintarvikkeiden (ei niin vaarallinen luokitus) on 90-luvulta kun taas tämä alkoholin ja asetaldehydin luokan 1-karsinogeeni on reilusti 2000-luvulta. Asetaldehydi on elintarviketeollisuuden yleisesti käyttämä aine tuomaan tiettyä omenamaista aromia sekä "luonnostaan" muodostuva aine. Jukurteissa sitä on "luonnostaan" koska tuotannossa käytetään tiettyjä kantoja joissa muodostuu asetaldehydiä mahdollisimman paljon. Itse refluksikkona olen asetaldehydiaiheesta todella kiinnostunut. |
||
| Sitrus | Re: Asetaldehydistä | 30.9.2014 15.33 |
| Sori Mika, mutta mä en ainakaan käsittänyt mikä oli sun pointti. Voisitko koettaa rauhoittua ja sanoa asiasi selkeämmin. |
||
| tommpa | Re: Asetaldehydistä | 4.10.2014 10.39 |
| Canadalaiset tutkijat vähän samoilla linjoilla Suomalaisten kanssa että ppi-lääkkeet aiheuttaa monia ongelmia. http://www.medscape.com/viewarticle/832574 |
||
| refluksikurkku | Re: Asetaldehydistä | 5.10.2014 9.20 |
| Kirjoittamistyylistä ......... keskittykää alkuperäiseen aiheeseen -- älkääkä nurisko negatiivisesti niille kirjoittajille, jotka eivät ole teidän kanssa samaa mieltä. Uskon, että aikuisina ihmisinä tämän pystytte tekemään. Jos ette pysty tähän, älkää kirjoittako. Kun nämä tekstit luonnollisesti sieltä vähitellen deletoidaan, niin samalla menee hyviäkin ajatuksia sitten roskiin ... Mika, kerroit aikaisemmin että sinulla on myös taloudellinen intressi asiassa. Omistat kyseisen yrityksen osakkeita, jotka olet ostanut kyseisen tuotteen takia. Näin ollen et ole neutraali asian puolesta puhuja. Oletko ostanut niitä lisää tänä vuonna ja paljonko sait viime vuonna osinkoa? "Kansanterveyttä" en liitä tässä vaiheessa Biohitin tuotteeseen ollenkaan. Myöskään pitkäaikaisesti salpaajia käyttämään joutuvien vatsan pH:n nousu tietyksi ajaksi vuorokaudessa (ja toisille siitä aiheutuvat sivuvaikutukset) en koe missään nimessä olevan "kansanterveydellinen" aihe tai vaiva. Sitä puolestaan on keskitasoinen tai vaikea refluksitauti moninen mahdollisinen komplikaatioineen, jotka pohjautuvat pääasiallisesti kuitenkin hapon ja pepsiinin vaurioittavaan vaikutukseen paikoissa, joissa niiden ei tulisi olla siinä määrin. Tomppa ja Mika, Gastropanel diagnostiikka testistä on meillä ollut uutisjuttua jo aikapäivät sitten sekä omat keskustelut, jos haluatte osallistua niihin - ylhäällä oikealla hakulaatikko. Niiden ottamispaikoja myös mainostettiin etusivulla parisen ekaa vuotta. Tomppa, salpaajien haittavaikutusten kartoituksia on lukuisia (meilläkin uutisjutuissa taitaa ekat olla jo 4 vuoden takaa), joista meillä on monia keskusteluita. Jos luin tuolta oikein, niin salpaajalääkitystä ja Acetiumia ei rinnasta kukaan, kun ne eivät hoida samaa vaivaa/tautia. Biohitin edustajan sekä luennoitisijan kanssa ollaan oltu tekemisissä eikä heilläkään ollut antaa tutkimuksia aiheesta liittyen niihin kohtiin, mikä kiinnostaisi happosalpaajalääkityksen liittyen. Saatavilla oli kyllä näitä yleisiä tutkimuksia, joita täälläkin on ollut tänäkin vuonna tai niitä, jotka on ollut jo vuosia Biohitin esitteissä. Ehdotuksia on Biohitille päin annettu, jotta johonkin kohtaan lisättäisiin, että he eivät suosittele missään nimessä lääkärin määräämän lääkityksen loepttamistta vaan nimenomaan nauttimaan SEN LISÄKSI Acetium -tuotetta. |
||
| Vanilja | Re: Asetaldehydistä | 5.10.2014 10.49 |
| "keskittykää alkuperäiseen aiheeseen -- älkääkä nurisko negatiivisesti niille kirjoittajille, jotka eivät ole teidän kanssa samaa mieltä. Uskon, että aikuisina ihmisinä tämän pystytte tekemään. Jos ette pysty tähän, älkää kirjoittako" Hyvä muistutus refluksikurkku, minä en aina muista keskittyä alkuperäiseen aiheeseen, mutta yritän taas muistaa sen. Tuo muille nuriseminen on myös hyvä muistutus, emme todellakaan kaikki ole samaa mieltä asioista. Minä olen monen kanssa täysin eri linjoilla, tiedän että useissa asioissa joidenkin kirjoittajien kanssa eivät ajatuksemme koskaan tule kohtaamaan, mutta ei se tarkoita sitä että itse on aina oikeassa. Pitää hyväksyä ja ymmärtää muidenkin mielipiteet, keskustelu on hyvä juttu ja oman kantansa asioista voi tuoda julki, mutta tuo negatiivinen murina muita kirjoittajia kohtaan ei ole toivottavaa. Kaikkeen ei aina tarvitse ottaa kantaa. |
||
| marto | Re: Asetaldehydistä | 5.10.2014 11.12 |
| Ikinä ennen tätä päivää kuullutkaan mistään asetahyldistä ja sen vaikutuksista elimistössä, mutta luulen että tää menee taas tähän samaan kategoriaan "rahastetaan, minkä keretään, ennen bustausta" niinku eräät muutkin täällä mainittavat tuotteet. |
||
| marto | Re: Asetaldehydistä | 5.10.2014 11.42 |
| Oli ihan pakko tehtävä toi testi acetiumiun sivuilla ja mitäpä tulikaan tulokseksi. Muistutus, että mulla on lievä refluksi ja pieni lääkeannostus. Testin tulos: erittäin korkea Testissä antamiesi tietojen perusteella kuulut joko useampaan riskiryhmään ja/tai asetaldehydialtistuksesi on muiden syiden seurauksena ERITTÄIN KORKEA. Sinun kannattaa suojata vatsasi syöpää aiheuttavalta asetaldehydiltä Acetiumin avulla. Käytä Acetium-kapselia aina ruokailun yhteydessä ja etenkin alkoholia ja/tai asetaldehydiä sisältäviä tuotteita käyttäessäsi. Koska altistuksesi on erittäin korkea, kannattaa sinun käyttää Acetiumia korkeammalla annostuksella (2 kapselia ruokailun yhteydessä). Osta heti verkkoapteekista. Jos tupakoit, ota Acetium Imeskelytabletti aina tupakoinnin aikana. Jos alat vetää noita kapseleita sen yksi päivässä vaikka kuukauden ajan niin sulla menee vajaa 60 euroa per kuu, kun yksi paketti riittää vai 15 päiväksi. Jos vedät kaksi kapselii päivässä, niin paketti kestää vielä vähemmän aikaa. Kalliksi tulee, ei voi muuta sanoa. Selvä rahastus |
||
| marto | Re: Asetaldehydistä | 5.10.2014 11.54 |
| Siis pieni korjaus tohon mun tekstiini, eli jos vedät päivässä jokaisella aterialla yhden kapselin eli neljä kapselia tai jos otat ns. riskiryhmään kuuluvia tuotteita, jolloin pitäs ottaa kaksi kapselia kerralla. |
||
| Tommpa | Re: Asetaldehydistä | 5.10.2014 14.19 |
| Vilpittömästi anteeksi, taisin eksyä aika kauas aiheesta! Asetaldehydistä kuitenkin halusin herätellä keskustelua, varsinkin ihmisten kekuudessa jotka tämän päivä tietojen perusteella ovat suurimassa "vaarassa"! Mielestäni tämä olisi/olisi pitänyt olla jo pitkään viranomaisten ja lääkäreitten asia selvittää ja valistaa ihmisiä tästä myrkystä! Marto tuossa kertoikin hyvin että ei ollut kuullut koko asetaldehydin olemassaolosta, jos ainoa tietolähde on yritys jolla on taloudellisia intressejä on aika luonnollista ja ymmärrettävää että heidän motiiveja epäillään! Herätys viranomaiset! |
||
| refluksikurkku | Re: Asetaldehydistä | 6.10.2014 3.49 |
| Tomppa, kyllä tämä aiheessa menee mutta kun ap kirjoittaja on pikku paniikissa ja kyselee, niin hyvä linjaus ei ole lietsoa paniikkia lisää vaan saada se ihminen ajattelemaan toistakin puolta ... Sen takia vastaus vain hänelle suoraan voi auttaa joitakin kirjoittajia hahmottamaan vastaustilannetta. Biohit on tullut asetaldehydijutuissa mukaan kuvioon aika viime aikoina; asetaldehydiä on tutkittu jo 50-60-luvulta asti maailmalla koko ajan. Evira on ollut mukana tilanteessa kauan ennen tämän tuotteen lanseerausta. Minkään viraston toimintalinjaan ei kai olla muissakaan asioissa tyytyväisiä läheskään ... Lääkäripuolella varoitukset on käsitelleet tosiaan vain alkoholin liiallista käyttöä, tupakointia ja jonkinasteisesti sokerin käyttöä. Paljonko sulla oli itsellä arvot tuossa Gastropanelissa? Oletko käynyt oman taudin puitteissa (tai jostain muusta syystä) sitä ennen tai jälkeen tähystyksessä? |
||
| Mika | Re: Asetaldehydistä | 6.10.2014 9.44 |
| Refluksikurkki: Omistukseni yrityksestä on hyvin pieni. Osinkoa olen saanut noin 10% kahtena viime vuonna aiemman bisneksen eli pipettipuolen myynnistä. Varmasti olet myös jutuistani osannut oikein tulkita, että kyseessä on täysi maalikko suurilla luuloilla. Jos palsta yrittää vinkata että puhun asetaldehydistä ja Biohitistä myynninedistämistarkoituksessa niin aukaistakoon että firman pörssiarvo on noin 100 miljoonaa, siihen määrään saa myydä aika monta Acetium-pakettia Suomessa palstojen kautta =) Firman bisnekset ovat Aasiassa, Venäjän suunnalla sekä Etelä-Amerikassa, ei Suomessa vaikka Suomi onkin kotimaana paikka missä tuotteet on julkaistu ensimmäisenä. Sitrus: Nimesi lupsahti tekstiini vahingossa. En kiinnittänyt tarkkaan huomiota nimimerkkeihin, pahoittelen. Aloittajaan viittasin sillä, että ei tietenkään tarvitse olla asetaldehydin osalta huolissaan jos kesällä karkki ja alkoholi maistui. Kiitos refluksikurkku, että avasit historiastasi Biohitin kanssa. Nyt ymmärrän toimintatapojasi huomattavasti paremmin. Firman viestintä ja esiintyminen julkisuudessa on outoa. Olen itsekin hermostunut monesti heidän tapaan puhua asioista. Pienenä välihuumorina kerrottakoon, että jossain vaiheessa epäilin tämän sivuston olevan jonkun ppi-yhdistyksen ylläpitämä =) Niin raskasta oli suodattaminen tähän Biohit/asetaldehydi-asiaan. Koska tieteen edustajana tykkäät faaseista niin on olemassa myös toineen aiheen parissa työstävä firma Raptor Pharmaceuticals ja niiden tuote Convivia. Kun kohta kirjoitan pari väitettä, en mainosta Biohittiä vaan tuon heidän asetaldehydi-väitteitään esiin joita pidän erittäin mielenkiintoisina väitteinä. Minulla ei ole syytä epäillä heidän sanomaansa. Olen tutustunut ketä nämä vanhat professorit firman takana ovat. Terve skeptismi pitää olla mukana tottakai, hehän voivat olla täysin väärässäkin :) - Biohit väittää että viikon PPI-käyttö kohottaa mahanesteen asetaldehydipitoisuutta lähes yhtäpaljon kuin ALDH2-geenivirhe. - Biohit myös väittää että alustavien tulosten perusteella Acetium auttaa kehoa korjaamaan atrofisesta gastriitista johtuvaa hapotonta mahaa. Kaupallisia aiheita, hurjia väitteitä ja paljon epätietoisuutta. Silti erittäin mielenkiintoista ja liittyy itse aiheseen eli refluksiin. Paniikkiin ei tietenkään ole syytä koska Suomessa aihe ei ole ongelma ellei ole helikoa sekä tupakoi / juo alkoholia jatkuvasti. Ei tietenkään kenenkään myöskään pidä lopettaa PPI-käyttöä jonkun netistä luetun perusteella =) Kerron vain että olen saanut lääkäriltäni hyvin heppoisin perustein tuomion "käyttää PPI:tä vaikka loppuelämän" ja minulle myös sanottiin ettei jatkuvasta käytöstä ole haittavaikutuksia. Luulen että kiinnostukseni aiheeseen on nyt ehkä enemmän ymmärrettävissä? |
||
| Mika | Re: Asetaldehydistä | 15.10.2014 15.12 |
| Tuosta hapottoman mahan parantumiseen tuli taas uutta pörssitiedotetta/mainosta. Mielenkiintoisen tästä aiheesta tekee sen ettei Acetium tee mitään muuta kuin sitoo asetaldehydiä vatsassa. Joten tämä hypoteesin mukainen "parantuminen" täytyisi johtua ainoastaan siitä että asetaldehydi poistetaan yhtälöstä pois. Miettimisen aihetta mielestäni. |
||
| asetaldehydi | Re: Asetaldehydistä | 17.2.2015 18.30 |
| Te jotka käytätte päivittäin haponestolääkitystä, missä määrin syötte Acetiumia? Tulisiko tätä käyttää muutenkin kuin alkoholin tai sokerin nauttimisen yhteydessä? Missä määrin syötte maitohappobakteereita? |
||
| Aurora (ex-Nightlight) | Re: Asetaldehydistä | 4.7.2015 19.59 |
| Kävin pari kuukautta sitten sisätautien erikoislääkärillä vähän kyselemässä refluksista, ja tämä oli ainakin sitä mieltä että asetaldehydistä meuhkataan ihan liikaa, ettei sitä nyt niin paljon elintarvikkeissa ole kuin väitetään. Piti koko juttua lähinnä "erään firman" rahastuskeinona. Sanoi että (runsaasti) alkoholia juovat ovat kaikkein suurimmassa riskiryhmässä. Piti osteoporoosia kaikkein mahdollisimpana haittavaikutuksena minkä happosalpaajien pitkäaikaiskäytöstä voi kenties saada. |
||
| Aurora | Re: Asetaldehydistä | 20.1.2016 10.58 |
| Taas juttua asetaldehydistä: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/professori-purkissa-jogurttia-enemman-syopaa-aiheuttavaa-ainetta-kuin-useassa-tupakassa/5688362 |
||
| Andersson | Re: Asetaldehydistä | 20.1.2016 11.54 |
| Jogurtin syömisen olen lopettanut. Tupakkaa en polta. Alkoholia tulee juotua muutama olut noin kerran viikossa, minkä yhteydessä otan acetiumia muutaman kapselin (en tiedä, onko hyötyä). |
||