Keskustelu
| henkka | palleatyrää refluksia vai mitäkä? | 22.7.2014 13.54 |
| Terve! Reilu puolitoista vuotta sitten tulin töistä kotiin, syötiin pojan kanssa ja rupesin pyykin laittoon, kesken pyykin poimimisen lattialta tuli outo olo, kylmä/tuskanhiki puski pintaan ja tuntu että pumppu lyö hassusti ja nopeasti ja tuli fiilis että hetkinen nyt ei ole kaikki kunnossa. Olo helpotti kun kävin oksentamassa. Illalla iltapalan jälkeen käytiin koisimaan ja taas alkoi pumppu laukata miten sattuu n. 180/min ja eikun ampparin soittoon. Verikokeissa ym. ei mitään löydöksiä, ekgt normaalit, nopea rytmi vaan. Tämän jälkeen todella huonoa oloa jatkui pari päivää ja lepoa kotosalla. Näitä tykytyksiä tuli sitten viikon parin välein joskus isommin ja joskus vähän lievemmin. Kunnalliset ja yksityiset juostu pumpun osalta, kaikki näyttäs olevan ok. Holterit ollut 2x 3 päivää, 2x 1 päivää, pumppu ultrattu ym. perusterve pumppu tuntus olevan. Lääkityksenä käytän betasalpaajaa estämään oireita. Lääkärit kovin kyselivät alkuun että oletko huomannut aiheuttaako joku ruoka oiretta tai jotain vastaavaa, itse en siinä vaiheessa huomannut yhteyttä asioiden välillä. Nyttemmin n. vuosi kohtuasten jälkeen olen alkanut pistämään merkille kovaa ylävatsaturvotusta jolloin oireet pahimmillaan, pumppu lyö välillä nopeasti välillä hitaammin ym. Tuosta keskeltä rintalastan alaosasta kun painaa niin tuntuu ilkeä kipu ja varsinkin kun turvottaa siitä niin ei paljoa naurata mikäli siihen joku kopsahtaa. Iltapalat pitää syödä n. 3-4h ennen nukkumaan menoa että jotenkuten pystyy nukkumaan rupeamaan koska tulee "lisälyöntejä" eli pumppu lyö pam---pampam----pam---pampam---pam tai sitten nakuttaa helvetin kovasti ja heti helpottaa kun nousen istumaan tai seisomaan. Yleensä puoliistuva asento on hyvä tai oikea kyljellä olo. Nielussa näkyy selvästi ns. refluksikurkun oireet, joskus tuntuu karkealta nielussa muttei pahasti tunnu takaisinvirtausta olevan. Olen huomannut että kaikenlainen kumartelu ym. kyykkiminen lisää huonon olon tunnetta. Olen kymmeniä ja kymmeniä kertoja käynyt tk:ssa ekgt ottamassa ja lääkärin vastaanotolla käynyt myös, mutta ilman selittävää syytä ylävatsakivuille jotka tuntuu olevan linkki tähän pumpun laukkaamiseenkin. Gastroskopiassa kävin kun juuri olin 2 viikon kuurin syönyt nexiumia ja oloni helpotti sen johdosta jonkin verran, löysyyttä vatsanportissa löytyi jonkin verran muttei muuta, kumma kun lääkkeen selostuksessakin lukee "älä syö mikäli olet menossa gastroskopiaan" Lääkärit ei noteeraa oikein mitään kun alkuun on tutkittu pumppua niin se on joku svt diagnoosi ja siinä pysyy mutta ei svt selitä että melkein jatkuvasti huonoa oloa ja ylävatsaturvotusta ja sen johdosta tulevaa tykytystä? Kokeile pari viikkoa näitä ja tule uudestaan...pikku hiljaa alkaa vituttamaan suoraan sanottuna kun nuori mies eikä jaksa oikein tehdä mitään kun vaiva vie voimat! ja poika ihmettelee miks isi ei lähe ulos leikkimään? Vähän sekasta tekstiä tulee mutta vähän oirekuvaa ym..tässä yrittänyt selvittää itse näitä vaivoja ja kovasti palleatyrään päin olisin kallellaan oireiden perusteella mutta kun ei tuossa ensimmäisessä tähystyksessä mitään löytynyt niin sittenhän mulla ei ole mitään? Kumma kyllä kun usealla on löytynyt vasta muutaman tähystyksen jälkeen? Kuulostaako oireet kenestäkään tutulta? Kiitos vastauksista. |
||
| henkka | Re: palleatyrää refluksia vai mitäkä? | 22.7.2014 13.59 |
| ja jäi sanomatta että esim. juokseminen jopa parin askeleen jälkeen jo tuntuu että pumppu tulee kurkusta, kun taas tasasta rasitusta kestää ihan ok mutta esim. muutaman rapun juoksu aikamoista myrkkyä ja pumppu lyö kun mikä jonkin aikaa aina. |
||
| Sitrus | Re: palleatyrää refluksia vai mitäkä? | 22.7.2014 14.25 |
| Toi sun kuvaus kumartelua sisältävästä puuhastelusta ja miltä se tuntuu, vastaa täysin omaa kokemustani. Kuvailit oireet erittäin hyvin. Eilen olin poimimassa mansikoita, ja kumartelu aiheutti tukalan oksettavan olon, eikä hommasta tietenkään nauti. Mulla on mitatusti vaikea refluksi. Nykyään tiedän toki kartta kumartelua, mutta joskus on pakko. |
||
| juissi | Re: palleatyrää refluksia vai mitäkä? | 22.7.2014 15.40 |
| Mitäpä tuo mitä olen valittanut niin aivan tuota samaa on oma elämänikin lisättynä voimakas limannousu. Ongelmat pahenivat heti kun innostuin syömään oikein urakalla. Käveleminen sujuu aivan hyvin varsinkin iltaisin viileämmässä, mutta ylämäki kun tulee niin jo alkaa rintaa puristamaan. Ekg on ihan normaali ollut ja mullakin nuo tykytyksenestäjät käytössä. Jotenkin tuntuu että valtaosa menee varoilta varovasti sohvalla ollessa, niin on jotakuinkin hyvä olla. Sitä en kiistä etteikö muuta masennusta ja ahdistusta olisi ollut yllinkyllin takana. Virtsaamisentarvekin on aika tiheä eli pe kun menen päälääkärille aion kyllä kysyä olisiko tähän ahdistukseen ja masennukseen jotain saatavilla. Ellei puristus lopu niin pakko tuo sydän ja astmahommakin on minunkin tutkituttava. Kolesterolit ainakin ovat olleet jo vuosikaudet koholla, samoin valkosolut, hampaat hoitamatta, mahanturvotus melkoinen. Ruuansulatusentsyymejä voisi ainakin omaehtoisesti kokeilla. Tsemppiä sulle! Et tosiaan ole yksin! |
||
| adiemus | Re: palleatyrää refluksia vai mitäkä? | 22.7.2014 16.26 |
| Tuli mieleen semmoinen ajatus, että jos tehtäisiin 24 tunnin ph-mittaus ja Holtteri yhtä aikaa. Siitä voisi sitten nähdä, että liittyykö sydän tuntemukset närästykseen. En tiedä, että tehdäänkö noin missään, mutta ajatuksena mielenkiintoinen. |
||
| juissi | Re: palleatyrää refluksia vai mitäkä? | 22.7.2014 17.06 |
| Mutta kyllä tuohn rytmihäiriiön liittyy selvästi asentotaipumusta ja mahan turvotusta. Kai se läpättäisi makuultaankin? Itse ainakin aion laihtua ja pysyä vähempihiilihydraattisella ravinnolla. Oli tuolloin helpompi olla. Onko aloittaja muuten huomannut onko siitä veetasalpaajasta apua? Itse ainakin tunnen, että apu taitaa olla henkisellä puolella. |
||
| henkka | Re: palleatyrää refluksia vai mitäkä? | 22.7.2014 17.18 |
| joo painon kanssa ei ole ongelmaa. En ole huomannut sen suurempaa apua, aamulla joskus kun naputtaa niin kyllähän se helpottaa oloa kun ottaa tuon salpaajan. Läpättää siis pitkällään ollessa, kyljellään ollessa ym. tuntuu siis että joku painaa pumppua mikä aiheuttaa tuon että se lähtee laukkaamaan. |
||
| Sitrus | Re: palleatyrää refluksia vai mitäkä? | 22.7.2014 17.25 |
| adiemus: tuskin kukaan lääkäri edes suostuisi tuollaiseen tutkimusyhdistelmään. Ymmärrät varmaan itsekin että elimistön tilanne on kaukana normaalista, kun ruokatorveen on työnnetty letku. Ei siinä kannata lähteä sydämen toimintaa kartoittamaan. |
||
| henkka | Re: palleatyrää refluksia vai mitäkä? | 22.7.2014 20.01 |
| entäs onko muilla täällä semmosia humahtavia huonon/heikon olon kohtauksia? tai voimattomuuden/heikotuksen tunnetta käsissä ja tai jaloissa? |
||
| Sitrus | Re: palleatyrää refluksia vai mitäkä? | 22.7.2014 22.44 |
| On. Ja pyörrytystä, huimausta, sydämen tykytystä. Sit kun saa refluksin parempaan jamaan, kaikki merkilliset yleisoireet kummasti häviää. |
||
| refluksikurkku | Re: palleatyrää refluksia vai mitäkä? | 23.7.2014 17.51 |
| Hyvä, että sulla on ainakin svt -vaivaan jonkinasteisesti helpottavana (ainakin kertomasi mukaan aamuisin) tuo b-salpaaja. Huono olo ja huimauksetkin voivat muistaakseni liittyä olennaisesti myös svt:n, joten hankala sanoa. Voihan olla, että sulla on jotain ylävatsavaivaa (dyspepsiaa, gastropareesia tms -tai mikä ettei meitin refluksikin), joka toimii sitten yhtenä laukaisijana (vagushermon kautta) svt -oireisiin eli mm. tuohon jumputteluun. Onko meillä täällä ketään muita, jolla on svt - diagnoosi? Oletko kokeillut tykytyksissä niitä vagushermoon kohdistuvia toimenpiteitä (pulloon puhallushommeli, hengityksen pidättäminen ...), joita joskus ainakin kuulee käytettävän? Vai onko siinä lähinnä lanssin tilaaminen mielessä? Minkälainen sulla muuten se ruokavalio on? Kahvia, tomaatteja, sipulia, ....? Aikaisempia mahavaivoja tai ongelmia suoliston kanssa? Kroonista ylösnousua ajatelle ruokatorvesta ei tarvi tähystyksessä löytyä "mitään" eikä alasulkijan tarvi olla ollenkaan väljä ... tämähän on se yleisin muoto taudista (lukaise vas. oelvasta päävalikosta esim. Ruokatorvi- osuudesta "Ruokatorven kunto, joka valaisee tehokkaasti tätä kohtaa). Selvää siis on ainakin mahdollisen refluksin suhteen se, ettei sulla ole ERD - muotoa eli endoskopiapositiivista muotoa. "Kumma kyllä kun usealla on löytynyt vasta muutaman tähystyksen jälkeen?" oli vähän epäselvä --- tarkoitatko että tutuillasi on löytynyt palleatyrää vai tulehtunutta ruokatorvea näin? Pienet (tähyssä havaitut ja ei havaitut) palleatyrät on aika yleinen juttu kaikilla ihmisillä (mielettömän iso prosentti) eikä ne aiheuta välttämättä mitään oireilua saatikka refluksioireilua. Isot, ilman muuta oireita aiheuttavat näkyvät kyllä. Kumartelut ja huonot alaspäin tai höskyttävät asennot saattaa aiheuttaa oireita ilman että on taustalla on palletyrää. Perusitsehoitojuttuihin kuuluu nuo mainitsemasi n 3h ennen vaakatasoon menemistä - syöminen, oikealla kyljellä (vatsan anatomia) tai pystymmässä nukkuminen ... ne on mukana helpottamassa muutamassa muussakin vaivassa, joita en nyt saa mieleeni tähän heti mainittavaksi. Joskus myös toiset "sydänsalpaajat" saattavat lisätä närästystä mutta tätä ei siis tapahdu läheskään kaikilla (!). Minkälaisia sun refluksikurkun oireet ovat ... vai tarkoititko nielun aluetta? Onko sulla knk tai yleislääkäri peilannut kurkunpään (vatsatähystys ei käy tähän tarkoitukseen)? Jos sulla on ruokatorven yläpuolelle tulevaa ylösnousua, sitä ei siis suurimmalta osalta yleensä huomaa välttämättä sellaisena "nousipas karvasvettä/minipuklaus/happamelta maistuu" ym ollenkaan vaan niiden kymmenien ylösnousujen (/pitkäaikaisen pH laskun) ilmentymänä voi olla pelkästään ne "mikrohetket", jolloin rykäiset, nielaisutarve, sylkeä/limaa ym. himpun verran enemmän jossakin kohtaa , pienenpieni oudohko tuntemus jossain r-torven yläsulkijan tienovilla, eriasteiset äänihäiriöt ym. Miten sun toinen osapuoli suhtautuu asiaan? Jaksamista! |
||
| henkka | Re: palleatyrää refluksia vai mitäkä? | 23.7.2014 19.34 |
| kahvia tulee juotua liikaa n. 4-5 kuppia päivässä, ennen jopa tuplastikin, sitä nyt reippaasti vähentänyt ja jopa kokonaan pois yritän saada jos helpottaa olo, välillä niin huono olo pelkästä kahvin juonnista..joskus vatsassa tuntuu ihan "polte" ihankuin olisit pannullisen kiskonut mustaa kahvia ja vatsaa vetää sitten löysälle. Yksityisellä kävin niin se peilin kanssa tutki tuota nielua vähän muttei sille sen suurempaa syytä keksinyt. Eli nielun takaosaan tullut 3x semmosia patteja mitä nyt googlailulla tunnistanut refluksiin liittyväksi. Tuota että "muilta" löytynyt muutaman tähystyksen jälkeen tarkoitin yleisesti ottaen että olen lueskellut että joillain saattanut löytyä vasta muutaman tähystyksen jälkeen selitys oireille - täällä lääkärit viis veisaa - homma kerran tutkittu ei mitään vikaa siis voi olla. "Oletko kokeillut tykytyksissä niitä vagushermoon kohdistuvia toimenpiteitä (pulloon puhallushommeli, hengityksen pidättäminen ...), joita joskus ainakin kuulee käytettävän? Vai onko siinä lähinnä lanssin tilaaminen mielessä?" En ole noihin temppuihin hirveämmin perehtynyt, kyllä se olo 9/10 rauhoittuu kun ajatuksia siirtää asiasta pois ja rupeat tekemään jotain. Joskus sitten jää väpättämään välillä nopeasti ja välillä hidastuen jolloin olen katsonut parhaaksi tilata lanssin katsomaan tilannetta. Ruokavalio oli todella huono ennen "ekoja" oireita. Kolmivuorotyö ja ym. syötiin mitä "kerkes" ja aika paljon kahvilla tuli paikattua sitten. Iltavuorokin saatto mennä ihan syömättä. Yövuorojen jälkeen olo oli kuin ilmapallolla muutenkin turvotti. Nyttemmiten paikkaillut tuota ruokavaliota..salaattia..ym. säännöllisyyttä koittanut pitää syömisessä, ei monena päivänä mitään rasvaista, alkoa ei oikeastaan ollenkaan. Toinen osapuoli tosiaan jaksellut seurata tilannetta..kovasti huolissaan kun ei vika selviä, kaksi pientä lasta kuitenkin ym. mutta jaksetaan uskoa että se vika joskus löydetään mikä nämä oireet aiheuttaa ja saadaan korjattua...30 päivä taas yksityiselle gastron puolelle aika varailtu... |
||
| Siiri | Re: palleatyrää refluksia vai mitäkä? | 23.7.2014 21.27 |
| Jos mulla alkaa tykyttää iltaisin sängyssä (nyt enää harvemmin, kun olo tällä hetkellä hyvä refluksin suhteen) niin itse olen nyt ajatellut sen johtuvan vagushermosta. Mutta oli se sit sydän tai vagushermo, niin ihme juttu, mulla siihen tykytykseen yleensä auttaa, jos alkaa röyhtäilemään. Ihan kuin siellä jossain olisi ilmaa (turvotusta?) painamassa, joka vapautuessaan lopettaa tykytyksen? Aika oudolta tietysti kuulostaa, onko kukaan muu huomannut samaa? Mulla kanssa kahdesti sydän tutkittu, kun lanssin jouduin tilaamaan kamalan olon takia (nyt tiedän, että ne oli närästyskohtauksia), eikä mitään vikaa sydämestä löytynyt. Mulla siis refluksidg vuodenvaihteessa. |
||
| henkka | Re: palleatyrää refluksia vai mitäkä? | 23.7.2014 22.15 |
| joo itselläkin oireet yleensä iltaisin, tuohon aikaan tuli vielä syötyä tuhti iltapala ja pitkälleen joka varmaan sitten ärsytti tuota hermostoa sen verta että pisti kaasun pohjaan... |
||
| pallomassu | Re: palleatyrää refluksia vai mitäkä? | 15.8.2014 22.57 |
| Ja täsmälleen samanlainen oireisto alkoi mullakin 30-vuotiaana pari viikkoa refluksitaudin alkamisen jälkeen. Tietty tutkitin sydäntä vähän väliä, ja ei mitään löytynyt. Ensimmäiset 10 vuotta pelkäsin silti, että syy on sydämmessä. Ennen harrastin juoksua ja oireen alkamisen jäkeen eipä voinut ottaa kun pari juoksuaskelta, niin johan alkoi pompottelu. Ja asennot, kumartuminen, punttisalilla puuhailu provosoi oireet. Jos vatsa on turvnnut ja närästää, niin oireet pahenevat ja jos vatsa kunnossa pystyy ihan hyvin juoksemaankin. Joten kai se mahaan liittyy. |
||
| juissi | Re: palleatyrää refluksia vai mitäkä? | 16.8.2014 8.40 |
| Kyllä liittyy. Nyt se on taas todistettu, kun hiilareilla lihotin, turvotin pari-kolme kiloa ja pompotti ja pompotti. Sitten 2 pv vähähiilarisella ja eka aamu kun ei hakannu tuhatta ja sataa. Pakko se on uskoa itepäisenkin! |
||
| Jamppa 30v | Re: palleatyrää refluksia vai mitäkä? | 17.8.2014 10.36 |
| Ollut koko kesän refluksi pahempana, söin omeprazolia kuukauden ja olo oli parempi, mutta kun siitä menee maha löysälle, ruoka ei sula kunnolla ja ihme huimauksia aina kun on pari viikkoa syönyt. Nyt kun lopetin omeprazolin niin viikko meni hyvin ja sitten alkoi pahat oireet. Tänä aamuna kun kumarruin nostamaan sukkia lattialta niin hengästyin, lähdin hakemaan sanomalehteä niin sen jälkeen rupesi tykyttämään kun istuin lehteä lukemaan ja tosiepämiellyttävä olo, tärinää ym. Otin nopeasti pari rennietä, niin olo rupesi hiljalleen helpottamaan. Lisäksi join vettä niin tuli paljon röyhtäilyä. Sellainen myös liittyi tähän "kohtaukseen" että kun olin sanomalehden hakenut niin piti käydä räkimässä limaa pois.. Tähystetty vuosien aikana ja aina todettu että sulkija aivan auki tähystyksessä, kun kysyin palleatyrästä niin sanottiin ettei sitä näe tähystyksessä.. Koko ajan tässä pelkää että koska tykyttely iskee, nyt tullut aina istuma-asennossa ja helpottaa kun pääsee seisomaan ja ottaa närästyslääkkeitä... Voiko joku auttaa?? Pitäisikö omeprazolia ottaa kuitenkin, kun ilman olo pahenee? |
||