Keskustelu

jonesMistä johtuu kaulan alueen kipuilu?10.4.2014 18.14
Tähän kysymykseen en ole saanut mistään oikein vastausta. KNK-lääkärikin totesi jotain tyyliin "se johtuu jostain muusta". Eihän lääkäri noin saisi sanoa ja jättää selvittämättä mistä se sitten johtuu ellei tästä refluksista.

Vai oliko se tk-lääkäri kun noin sanoi, en muista.

Onko muilla tällaista ongelmaa kurkkuvaivan ohella? Tarkoitan kipuiluja silloin tällöin kaulaa kääntäessä, haukottaessa.

acoRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?11.4.2014 14.15
Kaulan ja nielun alueen kipuilua ollut itselläkin. Syynä voisi olla...

- kilpirauhanen (vajaa- tai liikatoiminta, struuma)
- purentahäiriöt (öinen narskuttelu tai hampaiden yhteen pureminen)
- imusolmukkeet
- viisaudenhampaat tai muu joku muu hampaisiin liittyvä
- niska- hartiakipujen säteilyä tai muuta lihaksistoon liittyvää

Nämä nyt itselle mieleen tulivat. Itselläni kilpirauhanen ok, labrat ja ultraus tehty. Imusolmukkeissa ei ultran mukaan mitään. Nyt viimeisimpänä hakeuduin hammaslääkäriin ja alaviisureiden posto todennäköisesti edessä, kun ovat poikittain kasvaneet. Itselläni ne todennäiköisesti oireiden aiheuttajana, refluksin ohella. Oireina on ollut nielun kipu ja turvotus (nämä varmaan refluksista) ja lisäksi outo särky alaleuan ja kaulan alueella. Ihan kuin imusolmukkeet olisivat kipeät, mutta ei sitten kuitenkaan. Hammaslääkärin mukaan viisurit voivat aiheuttaa kipuilua ja paineen tunnetta myös kaulan alueella.

VaniljaRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?11.4.2014 16.28
Minulla kaulan alueen kipuilu johtui ihan vain siitä että hapot rikkoivat ruokatorven limakalvon ja se kipu säteili kaulaan ja kasvoihinkin. Kun närästysoireet ovat poissa loppuivat nuo kivutkin. Voihan se sinulla toki olla jotain muutakin. Minä en tiennyt että minua närästi, se ei ollut samanlaista närästystä kuin joskus raskausaikoina, se tuntui ihan toisenlaiselta, siksi en tunnistanut sitä närästykseksi. Tk-lääkäri sitten kertoi että se on närästystä.

jonesRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?12.4.2014 0.18
Vanilja, todettiinko sinulla tuo limakalvon tilanne tähystyksellä?

VaniljaRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?12.4.2014 8.27
Silloin kun tilanne oli pahimmillaan, en päässyt tähystykseen, he sanoivat että ensin pitää käyttää lääkkeitä. En voinut käyttää lääkkeitä kuin pari viikkoa, koska sain niistä niin pahoja sivuvaikutuksia, ne vain pahensivat tilannettani. Aloitin siis ruokavaliomuutokset, joiden avulla tilanteeni muuttui ratkaisevasti paremmaksi, enkä ilmeisesti siksi päässyt tähystykseen. Kun vihdoin ja viimein sinne pääsin, oli kulunut jo vuosi, mutta flt-lääkäri ei suostunut tekemään mitään ellei tähystystä tehdä. Kun tähystys sitten tehtiin, limakalvot olivat jo hyvässä kunnossa. Alkuun minulla oli kielikin ajoittain ihan punainen ja rikki, samaten kurkku ja nielu. Kun omat oireeni alkoivat siitä tulee nyt toukokuussa jo kolme vuotta. Apua, onko siitä tosiaan jo niin kauan, aika kuluu niin nopeasti. Kohta puoli vuotta tästä ajasta olen ollut oireeton. Närästyksestä tuntuu kuitenkin edelleen joskus aavistus, jos syön jotain sellaista, joka ei ole minulle hyväksi, joten tiedän että siellä se on ja se on hyvä tiedostaa.

VaniljaRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?12.4.2014 10.38
Kun minä pääsin tähystykseen, oli tilanteeni jo parantunut, kaulan kipuilut olivat jo ohi ja limakalvot olivat jo parantuneet. Kun kivut olivat pahimmillaan, nielu ja kurkku punoittivat ja kielestä oli nahkat irti. Tähystykseen pääsin flt-lääkärin avustuksella, olisin kyllä mennyt sitten yksityisesti jos en kunnalliselle puolelle olisi päässyt. Minun olisi pitänyt käyttää lääkkeitä ensin pari kuukautta, mutta parin viikon kuluttua luovuin niistä, koska sain niistä ikäviä sivuvaikutuksia.

VaniljaRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?12.4.2014 11.48
Kahteen kertaan näköjään on nyt nuo yllä olevat kirjoitukset. Toisen kirjoitin aamulla, mutta se ei jostain syystä tullut sivulle. Toisen kirjoitin myöhemmin, mutta nyt se aamullinenkin kirjoitus tuli. Jotain vikaa varmaan oli sivustolla.

Kaulan alueen kipuilut koin erittäin epämiellyttävinä, kun ei ollut mitään keinoa, millä niitä helpottaa. Sitten oli koko ajan huolissaan, kun ei tiennyt mistä ne johtuvat ja ne vaikuttivat jotenkin vakavilta. Mutta sitten kun syy selvisi ja syyn aiheuttaja poistui, poistuivat kivutkin ja ovat pysyneet poissa jo pitkään.

jonesRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?15.4.2014 9.21
Kuinkas monelle teistä on tehty ultraäänikuvaus kaula/kurkkuoireiden takia? Tuntuu jotenkin että sellainen olisi syytä tehdä.

refluksikurkkuRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?15.4.2014 13.39
Minulle on tehty sekä se kaulan/niskan röntgen.

Ehkä olen kysynytkin jo aikaisemmin mutta missä kohtaa sulla se kipu nyt tuntuikaan?

jonesRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?15.4.2014 15.24
Sepä se onkin kun sitä on aika vaikea sanoa tarkasti, kaipa säteilevät eri suuntiin ne tuntemukset... leuan alla, kaulan yläosassa, kaulan lihakset ulkoisestikin välillä arat.

Kurkkukipu niellessä on sitten asia erikseen, se lienee aika tarkkaan siinä kurkunpäässä, äänihuulten lähettyvillä koska puhe tuottaa kipua.

Kaulan liikkeisiin liittyvät kivut jotenkin tässä eniten huolestuttaa, tuon puhe/nielukivun jotenkin helpommin ymmärtää.

VaniljaRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?15.4.2014 15.48
Jones, minulla oli samanlaista kipua kuin sinä kuvaat, leuan alla, kaulan sivuilla ja milloin missäkin kaulan alueella. Minulla oli myös solisluiden kohdalla, kasvoissa ja korvien alapuolella kipuja. Leuan kärjessä minulla oli erityisen kipeä kohta. En mitenkään osannut yhdistää noita kipuja närästykseen. Minua sattui myös puhuessa, mutta se oli erilaista kipua. En yhtään ihmettele jos ahdistaa. Se voi kuitenkin olla ihan vaaratonta, ikävää kylläkin.

jonesRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?16.4.2014 9.23
Puhuin knk-lääkärin kanssa puhelimessa ja laittoi lopulta lähetteen kaulan ultraääneen 2 kk päähän. Selvästi piti koko tutkimusta kyllä ihan turhana muuten kuin mielenrauhan näkökulmasta.

Siitä ei lääkäri pitänyt kun käytin ilmaisua "oletettu refluksitauti"... Käytin ilmausta vain siksi että mahantähystyksestä on 10 vuotta aikaa. Mutta kaipa se sulkija väljä edelleen on, pahenee iän myötä kuulemma.

Muuten juttu oli sitä tuttua "pitää käyttää 6 kk PPI-lääkettä" ennenkuin kurkku toipuu jne. Ei voi kyllä lakata ihmettelemästä miksei tähän ongelmaan tehokkaampia keinoja ole keksitty.

refluksikurkkuRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?16.4.2014 14.31
Hieno juttu että pääset tutkimukseen! Sillä saa ainakin mielenrauhaa tiettyjen asioiden suhteen.

Siihen vagushermoon on vaikea päästä käsiksi niin että sivuvaikutukset olisi lääkkeessä vähäiset. Senhän takia valitettavasti se eka iso kolmannen polven lääkekokeilu (alasulkijan toimintaan vaikuttava) keskeytyi (2-3 henkilöllä nousi maksa-arvot n 100 henkilöstä?) ja kehittäminen lopetettiin. Toisessa yrytyksessä ei taas ollut huomattavasti enemmän vaikutusta, joten se tyssäsi siihen - tai sen käyttö muistaakseni migreenipuolella taisi jatkua.... Ajan rattaiden pyörteissä ei kyllä itse halua tautien lääkkeiden kehityksen suhteen olla :-(

Jeps, vanhuus ei tu yksin .... sulkijat ympäri kehoa tuppaa vähän "löystymään" ja vatsan limakalvot surkastumaan (=hapoton maha yleinen) ... tosin aina "lohdutetaan" että närästys voi häipyä, koska tuntokyky heikkenee (ylösnousu siis jatkuu mutta et ainakaan tunne sitä?!!) .... biologisen evoluution kannalta taidetaan elää nykyään aivan liian pitkäikäiseksi - vaikka sinänsä yksilökohtaisesti se on tietty mukavaa :-)

SitrusRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?16.4.2014 14.57
"Ei voi kyllä lakata ihmettelemästä miksei tähän ongelmaan tehokkaampia keinoja ole keksitty. "

En malta olla tarttumatta tähän. Miettikää nyt, mikä tappio lääketehtaille olisi, jos kaikki närästelijät paranisivat. Sen sijaan kun on olemassa vain oireiden sietämistä auttava lääke, niin potilaat mättävät niitä lopun ikäänsä.
On helppo ymmärtää, ettei lääketehtailla ole motivaatiota refluksin parantavan lääkkeen kehittämiseen. On mieletön ongelma, että kaupalliset laitokset hoitavat tutkimuksen, eivätkä yliopistot. Tosin nekin ovat nykyisin liikaa sidoksissa talouteen ja tuottavuuteen.

¤huokaus¤ Ei näitä pulmia ihmispolo jaksa. Lähden sen sijaan ostoksille, ennen kuin rysis alkaa.

Burning VikingRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?17.4.2014 1.12
Jones. Kylla tuo paankaantaminen on joskus minullakin tuntunut, kun kurkku ja ruokatorvi ovat olleet hellina hapoista. Luultavasti venyttaa jonkun verran arsyyntyneita limakalvoja ja se tuntuu kipuina. Joskus tuntui silta, etta kurkku menee umpeen paata kaantaessa ja tukki hengitystiet. Voi tuntua sateillen koko kaulassa eika edes tieda tuleeko kipu sisalta vai ulkoa tai molemmista paista.

Refluksikurkku. Tuossa vanhuusteoriassa voi olla peraa positiiviseen suuntaan. Minun oksennusrefleksini ovat hiipuneet melkein olemattomiin vuosien varrella. Sokeripannalla ja ruokavaliolla taitaa olla suuri osuus tassa, mutta toisaalta mietin, etta onko paakoppa osittain sanonut itsensa irti vasymykseen asti kestaneiden kipujen kanssa. Niin tai nain, mutta paaasia on, etta sikamaiset poltot ovat olleet tiessaan jo pitkaan. Jaljella on enaa vatsan turvotusta ja jahtaan nyt siihen ratkaisua.

Sitrus. Totta tosiaan laakepuulaakit haluavat vain maksavia asiakkaita eika niita tule parantamalla ketaan. Viela pidemalle mennessa sama kopla omistaa roskaruokafirmoja, jolla saadaan ongelmia aikaiseksi ja nain rahastetaan molemmista paista. Mina aanestan lompakolla ja oikaisen naille aikeille eraan sormistani.

refluksikurkkuRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?17.4.2014 11.12
Jones, tsemppiä oireilun kanssa! mikä olo tänään?

Ohitse menee otsikon aiheen .... Burning Viking, se on kyllä toisaalta ehkä positiivista toisten vanhuksien osalta, että tuntoherkkyys ruokatorven hermotuksesta menee väärään suuntaan .... mutta vaarallista siinä mielessä, että happoa säännöllisesti nousee kuitnekin päivittäin ylös eikä seurata mitään yksinkertaisiakaan ohjeita, kun luullaan, että ylösnousu on häipynyt (tämä joukko on perinteisesti sitä vanhuskaartia "minulla oli vuosia närästystä mutta sitten se vaan häipyi yhtenä päivänä").

Yksi vanhempi ihminen totesi toisaalta ettei Barretinkaan muodostuminen (voi liittyä juuri tuota närästys loppui yhtäkkiä vuosien jälkeen - tunnetta) haittaa n 70v, kun elinikää ehkä n 10 enää jäljellä eikä luultavammin ruokatorvensyöpää ehdi muodostua .. joten voi nauttia täysin rinnoin syömisen ja juomisen puolella viimeisestä 10 vuodesta :-) Ja loppukommenttini oli "mitä sitten, jos onkin p-nen loppu (ruokatorven syöpä loppukipuineen), kun on ollut mukava elämä ... onhan tästä elämästä joku hinta maksettava".

Toivoisin kovasti, että vagushermovaurioon voisi keksiä yhden kuurin parantavan tutkitun tuotteen (lääke) mutta sellaisia ei taida olla mihinkään muuhunkaan hermovaurioon keksitty vielä (?). En usko valitettavasti, että tämän keksimättömyyden taustalla on lääketeollisuus vaan se, että elämme vasta 21.vuosisataa.

Toisaalta ... Sille tutkijaryhmälle ja lääkeyritykselle, joka pystyy kehittämään kolmannen polven refluksilääkkeen (alasulkijan toiminnan lisääminen) on tulossa pitkä etulyöntiasema kovalla hinnalla, joten siihen satsaaminen yrityksen näkökulmasta kannattaa kovasti tietty - jos/kun näin käy, minäkin tulen 150% ostamaan kyseisen firman osakkeita :-)

jonesRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?18.4.2014 23.31
Kiitos kysymästä, aika samanlaistahan tämä on. Ilmeisesti valmis-salaatinkastikkeessta sain taas kurkun törkeän kipeäksi, oma vika kun en hoksannut että siinä on häijyjä mausteita tai mitä lie muuta ärsyttävää ollut.

On se vaan melkoista miten invalidisoiva tällainen kurkkuvaiva on - jos olisin puhetyössä niin olisin ollut saikulla jo 3,5 kuukautta eikä muutosta näy.

laulajatarRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?21.4.2014 20.00
Minulla myös aina vähän väliä kurkun alue kipeä, välillä kiristää ja tuntuu siltä että joku kuristaa, välillä taas tuntuu siltä että lihakset ovat liian kireällä, varsinkin jos puhuu liikaa tai laulaa.
Minulla vaivat jatkuneet pian 6kk eikä loppua näy.Teen puhe-ja äänityötä enkä ole pystynyt tekemään kokopäivätyötä 3 kuukauteen :( laulaminen sattuu liikaa ja ääni käheytyy nopeasti.
Huomenna klo.9 minulla on aika phmittaukseen, jännittää hirveästi! Lohduttelen itseäni sillä että se ei VOI olla kamalampaa kuin tähytys..?
Olen myös ostanut Koufmanin kirjan, joten nyt alkaa kunnon ph-remontti! Tähän asti olen noudattanut phruokavaliota suurin piirtein, mutta nyt alkaa tosihommat! :) onko täällä ketään joka on saanut Koufmanin ruokavaliosta ihan oikeasti apua?

LiisaRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?12.10.2014 11.08
Hei kaikki kipuilijat
Minullakin ollut kaulan ja rinnan kipu 12 vuotta. On tutkittu lyhyesti sanoen kaikki päänlaelta- sukuelimiin asti.
TK- lääkärit eivät ole löytäneet mitään syytä asiaan, on kuulemma normaalia kipua johon on määrätty psyykelääkkeistä- närästys-kolesterooli- sokeri- verenohennus- ja tietty särky, ym.ym. lääkettä niin paljon, että jos olisin kaikki syönyt, niin varmaa on että en olisi enää hengissä.
Nyt sain tietää yksityislääkäriltä, että kaikkeen on pohjimmiltaan syynä kilpirauhaslääke Thyroksin joka ei ole toiminut minulla toivotusti ja on tehnyt vaan tuhoa kehossani. Sain 15.4.2014 Vajaatoimintaan Armour Thyroidin ja olen herännyt henkiin ja kaula kipu selvisi että se johtuu KILPIRAUHASESTA. Kumminkin tykytykset ja oireilu sydämmessä on vielä, enkä tiedä pääsenkö siitä eroon koska sydän ja verisuonet ovat vaurioituneet Thyroksiinista
Kiitos julkiselle terveydenhuollolle joka on lyhentänyt elämääni ja työuraani ja elämänlaatuani ja suoranaisesti on yrittänyt tappaa minut kieltämällä lääkkeen (Armour thyroidin) joka toimii koska siinä on kaikki kilpirauhashormoonit t4 lisäksi.
Tutkituttakaa AINA ensin kilpirauhanen YKSITYISESTI ennen kuin mitään muuta näissä "mystisissä" sairauksissa.
Sain vajaatoiminnan seurauksena tietty kaula-rintakivut ja diabeteksen, kolesterooli korkea, munuaisen vajatoiminta, lisämunuaisen kriisi, rautavaraston anemian, suolistovaivat, reflux taudin, sairalloisen ylipainon maksimissan 52 kg nyt vielä 30 kg ( selluliittia, nestekertymistä) ja sanottakoon myös masennusoireet aikä syvästi, keuhkoveritulpat, aivo TIA ilmiön, sydämmen vajaatoiminnan rytmihäiriöineen ja voi olla vielä jotain mitä en muista.
Ottakaa hyvät ihmiset oikeesti onkeenne kokemuksestani.
Nyt syön enää Armour thyroidia ja paljon eri vitamiineja ja ruokavalioni on viljaton ja maidoton. Olo alkaa olla mitä mainioin, kunhan saan painoa pois runsaasti.

LiisaRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?12.10.2014 11.08
Hei kaikki kipuilijat
Minullakin ollut kaulan ja rinnan kipu 12 vuotta. On tutkittu lyhyesti sanoen kaikki päänlaelta- sukuelimiin asti.
TK- lääkärit eivät ole löytäneet mitään syytä asiaan, on kuulemma normaalia kipua johon on määrätty psyykelääkkeistä- närästys-kolesterooli- sokeri- verenohennus- ja tietty särky, ym.ym. lääkettä niin paljon, että jos olisin kaikki syönyt, niin varmaa on että en olisi enää hengissä.
Nyt sain tietää yksityislääkäriltä, että kaikkeen on pohjimmiltaan syynä kilpirauhaslääke Thyroksin joka ei ole toiminut minulla toivotusti ja on tehnyt vaan tuhoa kehossani. Sain 15.4.2014 Vajaatoimintaan Armour Thyroidin ja olen herännyt henkiin ja kaula kipu selvisi että se johtuu KILPIRAUHASESTA. Kumminkin tykytykset ja oireilu sydämmessä on vielä, enkä tiedä pääsenkö siitä eroon koska sydän ja verisuonet ovat vaurioituneet Thyroksiinista
Kiitos julkiselle terveydenhuollolle joka on lyhentänyt elämääni ja työuraani ja elämänlaatuani ja suoranaisesti on yrittänyt tappaa minut kieltämällä lääkkeen (Armour thyroidin) joka toimii koska siinä on kaikki kilpirauhashormoonit t4 lisäksi.
Tutkituttakaa AINA ensin kilpirauhanen YKSITYISESTI ennen kuin mitään muuta näissä "mystisissä" sairauksissa.
Sain vajaatoiminnan seurauksena tietty kaula-rintakivut ja diabeteksen, kolesterooli korkea, munuaisen vajatoiminta, lisämunuaisen kriisi, rautavaraston anemian, suolistovaivat, reflux taudin, sairalloisen ylipainon maksimissan 52 kg nyt vielä 30 kg ( selluliittia, nestekertymistä) ja sanottakoon myös masennusoireet aikä syvästi, keuhkoveritulpat, aivo TIA ilmiön, sydämmen vajaatoiminnan rytmihäiriöineen ja voi olla vielä jotain mitä en muista.
Ottakaa hyvät ihmiset oikeesti onkeenne kokemuksestani.
Nyt syön enää Armour thyroidia ja paljon eri vitamiineja ja ruokavalioni on viljaton ja maidoton. Olo alkaa olla mitä mainioin, kunhan saan painoa pois runsaasti.

SitrusRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?13.10.2014 20.57
Yksi arvaus kaulan alueen kipuiluun on lihasten jännittyminen. Se voi johtua refluksista.

kuikkisuunoRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?14.10.2014 1.58
Itsellänikin aika ajoin kaulan alaosan kipuja ja luulen että refluksista kun pikkasen gavisconia niin helpottaa?

Toi kilpparihoito riita on törkeää kun lekurit keskenään nahistelee ja kyttäilevät toisiaan mitä kukakin määrää kilppariin aina Valviraan asti?!!

Onko kellään "vedenpitävää" todistetta että kilpparilääke (Thyrox tai Armour Thyroid) olisi luonut tai poistanut refluksia (tavis tai silenttiä)?

liisaRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?14.10.2014 6.17
Muuta vedenpitävää ei ole kuin karmea omakohtainen kokemus. Olen vahvasti sitä mieltä, että ei ole miljoonia eri tauteja kuten reflux, se on oire ei tauti. Lääketehtaat lääkäreiden kanssa keksii koko ajan uusia nimiä oirelle tehden niistä tauteja ja näin ollen saavat taas uuden lääkkeen myytyä taviksille jotka uskoo kaiken mitä lääkärit sanoo.
Olen kasvanut jo niin isoksi kokemukseni myötä ja nähnyt tämän raha puhuu systeemin mitä se on.
Niin kuin aiemmassa jo sanoin söisin tällähetkellä ainakin kymmentä lääkettä yhden sijaan jos en olisi saanut kilpirauhaseeni Armour thyroidia tai olisin jo kuollut

jonesRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?14.10.2014 22.46
Kappas vaan mikä sattuma, juuri sain kurkkuni taas jostain kipeäksi (pari karkkia!?) ja vanha ketjunihan täältä löytyi... 10 kk mulla kohta täynnä tätä vaivaa, taitaa jäädä krooniseksi riesaksi. Välillä parempia kausia ja sitten taas romahdus tulee jostain.

LennuRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?26.1.2017 16.19
Mista johtuu, etta tyossa syomistilanteessa nielaistuani ruokaa tunnen tosi kovan kivun kaulan oikealla puolella, ihankuin ruoka ei paasisi eteenpain. Monesti saan hikan taman kipukohtauksen jalkeen. Kotona tata ei tapahdu.

Tintti2Re: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?26.1.2017 17.41
Syötkö kiireessä tai pureskeletko ruokaa huonommin kuin kotona ?
Ovatko samanpuoleiset niskalihakset työstä johtuen enemmän rasituksessa?

annikkiRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?11.9.2017 17.44
totilla kaulakipu

nervus vagusRe: Mistä johtuu kaulan alueen kipuilu?11.9.2017 20.33
Itselläni myös kroonisia kipuja kaulalla. En tiedä johtuuko refluksista, mutta stressin ja huonon nukkuma-asennon aiheuttama lihasjännitys vaikuttaa varmasti. Osa kaulan lihaksista ja jänteistä käsin koskettaessa arat, kuin tulehtuneet. Myös liikunta ja kylmä aikaan saa kipua kaulan imusolmukkeiden?? kohdalla. Vai mitkä ne viinirypäleen kokoiset pallurat siinä leukaperien alapuolella nyt onkaan? Syke tuntuu myös niiden kohdalta voimakkaasti.



Vastaa viestiketjuun

Otsikko:*
Viesti:*
Lähettäjä:*
Sähköpostiosoite:
Lähetä vastaukset sähköpostiini: