Keskustelu
| Timse | Onko tämä sittenkään refluksia? | 7.2.2014 22.52 |
| Rintalasta kohdalla todellakin tuntuu välillä voimakastakin supistelua. Aamuisin tulee yökättyä ja oksenneltua kirkasta limaa (varsinkin hampaiden pesun yhteydessä). Välillä tuntuu etovalta ja oksettavalta. Hiilihapollista juomaa, röyhtäys ja olo helpottaa. Refluksissahan on ruokatorvi tulehtunut? Tupakka ja alkoholi on nyt iso nou nou. Mutta mites kun oma olo ei pahennu kun vaikka olutta ottaa. Tupakkiakin menee jonkin verran. Olisiko sittenkin kyse jostain muusta rinta- / vatsalihaksen toimintahäiriöstä? Olen kanssa huomannut että rintaa sattuu kun "ottaa pattiin". Olisiko tämä jotan stressi peräistä? Kun pistää vee käyrä nousemaan alkaa rinnassakin tuntumaan. Lääkärillä tässä ollaan käyty. Palleatyrä todettu. Ei tekis enää mieli mennä letkua nielemään. Olen vain alkanut miettimään jostpa ei vika olekkaan suoranaisesti vatsassa, vaan hermoissa, siis päreessä. Fysioterpian tai gastrologian sijasta pisäisikö alkaa keskittymään hermojen lataamiseen? Työni on hektistä, metelisessä ympöristössä. Onhan se todettu että tietynlainen melu aiheuttaa myös somaattisia oireita. Tässä vain alkaa olemaan voimat loppu kun ei tiedä minkä alan asiantuntijan puoleen kääntyä. Niin, ja sanotaan se vielä tuosta aamupahoinvoinnista, että jos saan nukuttua sen 8h ei välttämättä tuota ongelmaa ole. Nykyisin tulee nukuttua se 6-7h. |
||
| Sakke | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 8.2.2014 11.06 |
| Moro, Timse. Joo ei kaikki aina ole refluksia. Lääkärit vaan mielellään määrää PPI-lääkkeet kun pääsee siten helpolla. Itsellä pidettiin vaivoja refluksina 10v. Mutta jotain muuta tämä minullakin on. Miekkalisäke nimittäin on jostain syystä todella arka. Aikasemmin oli tuota aamupahoinvointia, ripulia mahakipuja, rintakipuja ym. Googleta xiphodynia itsellä epäilen jotain sen tapaista. |
||
| Sitrus | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 8.2.2014 15.05 |
| Kuulostaa refluksikta. Erityisesti tuo kirkas lima hampaita pestessä. Se tulee mahasta. Ei kaikilla suinkaan ole ruokatorvi tulehtunut. Se lasketaan jo kroonistuneeseen ja vähintään keskivaikeaan r-tautiin. Koita koita vaan päästä stressistä yms. Sellaset vaikuttaa suoraan refluksia pahentaen. |
||
| Sitrus | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 2.3.2014 16.55 |
| Mä olen terveyteni nimissä ottanut pitkät ihmisistä jotka ahdistaa. Kyllä onkin helpottanut! |
||
| Timse | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 4.3.2014 20.01 |
| Nyt on lähete sitten gastroskopiaan. Lääkärin kanssa pitkään tänään keskusteltiin ja hänen alustava tutkimuksensa kertoi siitä ettei mitään "sen vakavampaa" ole kuin että jostain syystä vatsaan kertyy ilmaa joka taas nostaa palleatyrää joka taas osuu sitten muihin sisäelimiin aiheuttaen outoja tuntemuksia rinnassa. Ihan loogiseltahan tuo kuulosti. Myöskin tuosta tupakoinnista (joka nykyisin vähäistä) ja oluen nauttimisesta viikonloppuisin, niin totesi että tuskin siellä on mikään tulehtunut kun ei ala niistä kiukuttelemaan. Oluen alkoholi rentouttaa lihaksia ja samalla hiilihappo aiheuttaa röyhtäilyä joka helpottaa vatsan painetta ja näin ollen siis helpottaa oireita (paineen tunnetta rintalastan alla). Jonkinmoista ärtymystä siellä kyllä varmasti on kun tuota pallea/rintalihasten kipeytymistä tullee, mut se selvinnee sitten skopiassa, toivottavasti ainakin. Eli nyt voi taas olla paremmilla mielin. Tukala olo ei johdukkaan ahdstuksesta suoranaisesta. Tuo nyt vain eiheuttaa tukalan olon joka sitten ahdistaa. Kuulosti nyt vähän tyhmältä mutta kyl taas on kevyempi olo kun tietää edes vähän mistä voisi johtua. Aamuoksentelu sitten johtunee ettei kunnolla saa paikat levättyä. Iltasella ei saa syödä ja nukkumista lisättävä sekä nukkuma-asentoa tarkkailtava jotta pysyy "pää ylhäällä". Toivottavast gastropuolen lääkäri osaa tuohon paremmin vastata. Voi olla että tuon aamuisten tapahtumien takana on juurikin ollut tuo stressi ja epätietoisuus mikä on eiheuttanut unettomuutta. Ehkä ens yönä nukkuu paremman kun tietää suunnilleen missä mennään. Huomenna sitten soittelemaan milloinkas pääsis yksisilmäistä käärmettä nielemään. :/ |
||
| Kymysys | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 5.3.2014 13.35 |
| Laitan tämän nyt tänne sun ketjuun koska asiani koskee aivan samaa asiaa. Eli tänään oli ensimmäinen vatsalaukun tähystys, joka meni hienosti. Positiivista on se, että minkäänlaisia muutoksia ei löytynyt eli vatsanportti oli täysin tiivis, ei palleatyrää ja muutenkin kaikki näytti täysin normaalilta. Lääkäri sanoi, että vaivasi eivät nyt kyllä johdu refluksista ja kun sanoin, että kyseessähän voi olla tahattomat rentoutumiset niin vastaus oli, että niitä tapahtuu kaikilla ja se on täysin normaalia. Lisäksi kun mainitsin, että mulla on oireina ylävatsan polttelu ja limaisuus niin hän sanoi, että närästys on nimenomaan rintalastan takaista polttelua eikä se tunnu ylävatsalla. Kaiken huippu oli se, että hänen mielestä refluksiin liittyy aina närästys eikä limaisuus ole sen oire. Onko tämä nyt siis refluksia vai jotain muuta? Sanoi, että halutessa voidaan se painemittaus tehdä mutta ei nähnyt sitä tarpeelliseksi koska kyse ei ongelmat eivät kuulema nyt johdu mahasta tai ruokatorvesta. |
||
| Sitrus | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 5.3.2014 14.23 |
| Lääkärisi ei nyt tiennyt mistä puhui. Refluksia voi hyvin sairastaa, vaikka se ei näkyisi tähystyksessä mitenkään. Aivan uskomatonta pötyä hän sulle puhui. Mahtoiko edes olla lääkäri, tulee tällainenkin mieleen kun on löytynyt näitä "kutsumuslääkäreitä" jotka ovat lähteneet toteuttamaan itseään ilman turhia muodollisuuksia kuten opintoja! |
||
| kymysys | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 5.3.2014 14.28 |
| Nimenomaan sitrus, lääkäri oli kyllä jättänyt läksynsä lukematta. Onko ehdotusia miten tästä nyt sitten jatketaan? Somac ei auta ja ruokavaliolla ei ole merkitystä. Pitääkö mun mennä sinne 24 tunnin mittaukseen, että saadaan asiaan selvyys? |
||
| Sitrus | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 5.3.2014 14.33 |
| Ehkä sun olisi paras käydä toisella lääkärillä. Tuo ei ainakaan voinut olla gastroenterologi, eihän? Olihan hän vasta opiskelija, olihan? Impedanssitutkimus on valaiseva, se on totta. Mutta et sä siihen ainakaan julkisella puolella pääse, ellei sitten harkita leikkausta, eikä sitä onneksi harkita ihan aluksi. Tietysti jos salpaaja ei auta ollenkaan, eikä ruokavaliokaan vaikuta, niin kyllähän se tuntuu viittaavan siihen suuntaan että syy voisi olla jokin muu kuin refluksi. Mitä "lääkäri" ehdotti seuraavaksi siirroksi? |
||
| kymysys | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 5.3.2014 14.51 |
| Lääkäri oli kuulema kokenut gastroenterologi noin 50v. Hän sanoi, että se mittaus on mahdollista tehdä mutta ei kuulema kannata koska tässä nyt jostain muusta hänen mulaansa kyse. Kysyin, että mitä nyt tehdää ja mitä tämä mahdollisesti on niin vastaus oli, että hän ei tiedä ja limaisuua on normaalia. Todella turhauttavaa kun kaikki on tutkittu ja mitään ei löydy. |
||
| kymysys | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 5.3.2014 15.28 |
| Ainiin, voisiko tämä olla gastriitti vai olisiko se löytynyt varmasti tuon tähystyksen yhteydessä? Tuli vaan tuosta ruokailun jälkeisestä vatsan polttelusta mieleen. Onko muuten normaalia, että koko operaatio kesti ehkä alle viisi minuuttia ja sitten letku jo vedettiin pois. |
||
| Sitrus | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 5.3.2014 16.06 |
| Voi se olla niin nopea homma, jos lääkäri on taitava ja kokenut eikä koepaloja oteta. Gastriitista mä en tiedä. |
||
| kymysys | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 5.3.2014 16.08 |
| Koepalat ainakin otettiin, onneksi. Melkein toivon, että sieltä löytyisi helico niin saataisiin asiaa eteenpäin. |
||
| Optimisti | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 5.3.2014 16.22 |
| Hei Kysymys! Mulla myös tähystyksessä vatsanportti oli täysin tiivis ja vaikka näkyi mahatulehdus ja lievä gastriitti, niin sanottiin, että mitään refluksiin viittaavaa ei ole. Sen sijaan kaksi KNK-lääkäriä sanoo omien löydöstensä perusteella, että refluksi on. |
||
| kymysys | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 5.3.2014 17.03 |
| Kiitos vinkistä optimisti! Seuraava etappi on siis kurkkulääkäri. Kyllä on potkii elämä lujaa päähän, jos tosiaan 16 vuotiaalla oireiden takana tosiaan on kurkkurefluksi. |
||
| Sakke | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 8.3.2014 11.50 |
| Joo, sitten taas kaikille: Voitte olla varmoja, että ei ole refluksia, jos lääkkeet tai ruokavalio ei auta, ja tähystyksessä ei näy mitään poikkeavaa. Tällaisessa tilanteessa kannattaa jättää gastroenterologit rauhaan ja epäillä/tutkia jotain muuta. |
||
| kymysys | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 8.3.2014 13.40 |
| Hyvä pointti sakke. En vaan keksi yhtään mitään muuta, kun oireina on limaisuus, ylävatsan polttelu, palan tunne kurkussa ja röyhtäily. Onko ehdotuksia? |
||
| Timse | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 8.3.2014 19.16 |
| Jollain tavalla sairaita kun ollaan niin kaikki tieto otetaan vastaan. Kovin on turhauttavaa jos lääkärit ei löydä selkeää syytä vaivaan. |
||
| Burning Viking | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 8.3.2014 20.52 |
| Sakke. Omista kokemuksistani olen sita mielta, etta voi olla refluksia, joka taas on oire jossain muualla olevasta ongelmasta, luultavasti suoliston puolella. Ilmanpaine voi pukata epasaannollisin valein terveenkin vatsaportin lapi happoa ylemmas. Mikali on vahahappoisuutta salpaajat voivat vieda huonompaan suuntaan, jos niilla vaikeutetaan ruoansuatusta entisestaan. Voi tuntua, etta ruokavalio ei auta, koska voi kestaa pitkia aikoja ennen kuin alkaa nakemaan terveempia paivia. Kannattaa kayda tutkimukset lapi. Itse aloin voimaan paremmn lopetettuani salpaajat ja laakareilla kaynnit. Sokerit ja muut suoliston arsyttajat pois ja hiilarit minimiin. Silla on menty jo vuosikymmen. |
||
| TT | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 8.3.2014 20.57 |
| Viking, katsotko olevasi ns. parantunut refluksistasi, ts. onko sulla minkäänlaisia oireita jäljellä? |
||
| Sakke | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 8.3.2014 21.30 |
| Burning Viking. No joo, sitähän minäkin olen täällä kirjoitellut, että salpaajat kannattaa lopettaa, jos niistä ei koe saavansa apua. Mutta ei kaverilla voi olla kovin pahaa refluksia, jos ruokatorvi ym. portit kaikki normaalit. Sokerit, hiiva ja hiilarit pois kannattaa toki kokeilla, mutta kysymys kirjoitti, että ruokavalio ei auta. Ylävatsan polttelu? Joo, ei kuulu kyllä perinteisiin refluksioireisiin. En minä keksi mitään sairautta mikä tuo vois olla. Itsellä on vatsalihasten jänteet vaurioitunu. oireilee hyvin monella tapaa: vatsan pistelyä, rinnan polttelua, kurkkuoireita ja matkii myös närä oireita. Näitä sairauksia kun on niin paljon. Tutkimuksia vaan. Toivottavasti se oikea diagnoosikin sieltä löytyy. |
||
| kymysys | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 8.3.2014 23.21 |
| Mielenkiintoista pohdintaa täällä.. tosiaan joo on totta, että ruokavalio ei auta ollenkaan. Nyt jo pidemmän aikaan menty normi linjalla ja polttelu vain jatkui. No, tänään söin suklaajäätelöä ja karkkia koska tiesin, että se helpottaa. Voisiko olla gastriitti? Otetaanko koepalat aina myös mahalaukusta ja näkyykö koepaloista mahdollinen tulehdus? Sappi voisi olla myös varteen otettava vaihtoehto.. |
||
| Vanilja | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 9.3.2014 8.37 |
| Mielenkiintoista tosiaan on tuo ruokavalioasia. Mitä ruokavalio kenenkin kohdalla tarkoittaa? Jos se tarkoittaa sitä ruokien välttelemistä, joka on siinä tulostettavassa paperissa, jonka lääkärissä käydessä saa,(minulla taitaa olla niitä neljä kappaletta) niin sillä ei refluksia sairastavalle ole luultavasti ole paljoakaan merkitystä. Minulle ruokavalio tarkoittaa reilun puolitoista vuotta kestänyttä kokeilua, flt-ravintoterapeutin apua, flt-lääkärin apua, itse asioiden selvittelemistä, alan kirjojen lukemista ja asioiden opiskelua, asiantuntijoiden kuuntelemista, oman kehon kuuntelemista, taas kokeilua, takapakkia, uudestaan yrittämistä, pettymyksiä ja myös onnistumisia. Aluksi ruokavalio oli vain banaanismoothieita kauramaidolla viikon ajan, ei mitään muuta. (Mitään muuta en edes olisi voinut syödä, mutta pakko oli jotenkin pysyä hengissä, kun paino tippui huolestuttavaa tahtia) Siihen sitten lisättiin varovasti eri ruoka-aineita hitaasti ja varovasti. Siihen kuului myös ruoan hitaasti pureskelemista, rentoutuneessa tilanteessa syömistä, lisäaineiden varomista, luomun suosimista jne, jne. Vatsan ja suoliston rauhoittamista ja hoitamista, osteopaatilla, omt-fysioterapeutilla ja hierojalla käyntejä. Itselleni tarkoituksenmukaisten lisäravinteiden käyttöä ja loputonta pitkää ja hidasta ruokien testaamista, kyllästymiseen asti. Ruokavalio ei ollut ainoa keino, minkä avulla yritin toipua, mukana oli sopiva liikunta, hengittäminen kaikin puolinen rentoutuminen, liiallisen istumisen huonossa asennossa varominen ja stressin välttely, sopivat lisäaineet jne. jne. jne. Lääkkeet eivät sopineet minun kuviooni, joten en tiedä miten tämä kaikki olisi auttanut jos olisin samanaikaisesti käyttänyt lääkkeitä, koska ne olisivat saattaneet sotkea herkkää ruoansulatusjärjestelmää. En kuitenkaan pidä järkevän lääkkeiden jättämist pois omin päin. Tosin en myöskään näiden kahden ja puolen vuoden aikana ole tavannut yhtään koululääketieteen lääkäriä, joka ei tuosta noin vain olisi automaattisesti kirjoittanut lääkereseptiä, minulla on niitä useita. Flt-lääkäri oli ainoa joka sanoi, että ppi-lääkkeitä ei saa syödä pitkiä aikoja. Minut tähystänyt aivan ihana gastroenterologi kylläkin, joka kyseli oloani ja tilaani, sanoi että jos pärjään, niin parempi yrittää olla ilman lääkkeitä. Se tosin johtui sisuskalujeni hyvästä tilanteesta, joskus lääkkeet ovat välttämättömiä niin kauan kuin on gastriittia yms. Ymmärrän myös heitä, jotka joutuvat käyttämään lääkkeitä koko ajan, jos niitä ilmankaan ei voi olla. Oireet vain kertakaikkiaan ovat niin kamalat ettei niiden kanssa voi elää normaalia elämää. Minulle noiden monien asioiden summa auttoi, olen tällä hetkellä kokonaan oireeton, ihmettelen sitä edelleen, koska aluksi olin todellakin sairas ja huonossa kunnossa. Rahaa tuossa kaikessa meni jonkun verran, mutta yhtään pätkää en kadu, niin hyvin nykyään kaikin puolin voin. |
||
| Sakke | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 9.3.2014 10.23 |
| Kysymys. Ei muuta kun kyselet siltä tähystäneeltä lääkäriltä nuo kysymykset ja kuvailet kaikki oireesi mahdollisimman tarkkaan, myös tuon jäätelön syönnin. Kokeile kylmäpakkausta siihen vatsan päälle ym. Ajattelin vain auttaako kylmä muuten. Venyttely? Mitä enemmän kaikkee kokeilee, sitä enemmän saa tietoa miten keho eri ärsykkeisiin reagoi. Tseppiä, itellä meni 18v. ennen kuin sain oikean diagnoosin. |
||
| refluksikurkku | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 9.3.2014 11.18 |
| kymysys, miten sun vanhemmat tähän asiaan suhtautuu .... Ovatko vanhempasi olleet tyytyväisiä alaikäisenä potilaana (16v) saamaasi hoitoon ja tutkimuksiin? Kun olet seuraavan kerran hoitavan eli oman lääkärisi kanssa tekemisissä, kysele mikä ero on refluksitaudin eri muodoilla ... eli leiki tietämätöntä ja kysele mikä se sellainen endoskopianegatiivinen (NERD) tai endoskopiapositiivinen (ERD) refluksitauti on :-) ... Koska saat tähystyksestä tulokset? |
||
| kymysys | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 9.3.2014 13.37 |
| Kylmän ja venyttelyn en ole juurikaan huomannut helpottavan oireit mutta jäätelö ja muut herkut tosiaan vievät vatsavaivat täysin pois mutta limaa erittyy tällöin enemmän. Vatsakivut alkavat yleensä ruokailun jälkeen aamupäivällä ja se tosiaan on sellaista aaltomaisen polttelevaa lievää kipua ylävatsalla. Vanhemmat ovat hieman pettyneitä hoitoon niin kuin itsekin olen. Tähystyksen tulokset tulevat parin viikon päästä mutta tähystys hetkellä kaikki oli kunnossa. Mitä luulette, liittyykö tämä aamuinen limaisuus ja tukkoisuus ja ylävatsan polttelu samaan vaivaam sillä öimaisuutta oli jatkunut jo puoli vuotta ennen muita oireita. Huomenna kurkkulääkärin vastaanotto, toivotaan, että hän hottaa vihdoin ohjat käsiinsä. Aion myöa huomisesta alkaen pysytellä tiukasti ruokavaliossa vaikkei se oireita aiheutakkaan. :) |
||
| kymysys | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 9.3.2014 13.43 |
| Ainiin, sano nyt refluksikurkku mestarina, että onko tuo ylävatsan polttelu refluksin oire tai, että voiko närästys tuntua polttavana kipuna ylävatsalla? |
||
| refluksikurkku | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 9.3.2014 18.27 |
| Hienoa, että pääset huomenna knk:n puheille ja "ääntelemään" :-) Refluksitauti voi oirehtia myös dyspepsiatyyppisin oirein, johon esim ylävatsan polttelu ja kipu kuuluu. Löytyy myös tuolta meidän päävalikon Refluksin oireluettelosta. Tai sitten .... oireen taustalla ei olekaan refluksitauti vaan se on oire esim. dyspepsiasta, joka on esim refluksipainoitteinen. Närästys -sanaa käytetään vähän sekalaisesti ja sekin voi aiheuttaa hämäännystä. Perinteisesti närästyksellä viitataan kyllä jo siihen vatsalaukusta ylöspäin poistuneeseen ainekseen ... |
||
| Timse | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 21.3.2014 19.48 |
| Tiistaina käytiin mustaa metrilakua nielemässä. Ei tarvi enää miettiä onko refluksia. Kyllä on, tuon jo aikaisemmin todetun palleatyrän kaverina. Mitä nyt olen lukenut niin ihmettelen missä on omat polttelut / närästykset. Itsellä kun ei niinkään poltetta ole, vaan enemmänkin tuota rintalastan takaista jumppaa (eli jokin lihaksisto siellä supistelee) joka kipeyttää rinnan. Saanen ehkä olla tyytyväinen ettei poltetta ole. Happosalpaajia määrättiin ja samalla lähtee ruokavalio remonttiin. Nyt aletaan tarkkailemaan sitten ettei kovin paljon hiilareita tule jotka sitten aiheuttaa sitä ilmavaivaa joka pistää sen paineen tunteen rintaan. Näin perjantaina teen empiiristä tutkimusta muutaman oluen kanssa miten äijän käy. :) On kyllä olo helpompi kun sai tietää ettei siellä vattassa mitään maailmanlopun meininkiä ollutkaan. Nyt kun tietää, on helpompi taas mennä eteenpäin kun tietää mitä karttaa lukea. Letkun nieleminen ei ollut niin kamalaa mitä muistelin. Täytyy sanoa, mielummin tuo kuin hammaslääkäri. Ilman humausta mentiin. |
||
| eroi | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 26.3.2014 21.08 |
| voi olla suolsitovaivoistakin jophtuvaa refluksia. |
||
| Timse | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 26.3.2014 21.11 |
| Tiedä siitä sitten. Tuo ilman kertyminen on ainakin yksi osa ongelmaa. Mitään poltetta ei tosiaan tunnu. Se on enemmänkin tuota rintalihasten jumppaa ja välillä sitten lihakset jännittyy niskaa myöden niin et meinaa taju heittää. Sitten kun taas muistaa rentouttaa lihakset niin homma toimii. |
||
| TT | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 26.3.2014 21.13 |
| Tuosta suolistovaivoista tulikin mieleen... Tuolla alueellahan FMT eli ulosteensiirto on vallannut alaa ja palstanäkyvyyttä erilaisten suolisto-ongelmien hoidossa (antibioottiripuli, erilaiset suolistotulehdukset). Saas nähdä miten vaikuttaa refluksiin, kun tuo alkaa yleistymään. Olettaen siis että osa refluksitapauksista johtuu suolistovaivoista. |
||
| Timse | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 26.3.2014 21.26 |
| Suolistossa ei varmaan ole ongelmaa. Miten muut ovat "jumpanneet" tuota rintalastan aluetta? Tuntuu helpottavan kun muistaa päästää pallean löysäksi ja vetää hartioita taakse. Jonkinmoista jumppaa kannattaisi varmaan harrastaa? |
||
| TT | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 26.3.2014 21.47 |
| Itselläni auttaa aika hyvin venyttely jossa mennään mahalleen ja sitten selkä notkistetaan käsien varassa ja pidetään lantio maassa. Samoin tuo mainitsemasi pallea löysäksi tuntuu toimivan. |
||
| Sitrus | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 26.3.2014 21.50 |
| Suosittelen syvähengityksen harjoittelua. |
||
| Sitrus | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 26.3.2014 21.55 |
| Ja siis se ei riitä, että tietää mitä syvähengitys on ja osaa tekniikan, sitä kannattaa myös harjoittaa säännölllisesti. Tämäpä olikin hyvä muistutus itsellenikin! |
||
| Timse | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 27.3.2014 19.18 |
| Fysioterapeutit varmaan osaa opastaa tuon syvähengityksen kanssa? Tänään sitten sain vaahtomuovisen kiilan joka laitetaan sit patjan alle. Katotaas miten käy. Hinta ei kyl paha ollu. 11,90 ? tommonen 80 x 50 x10 tyyny. Katotaan onko tarpeeksi pitkä. Patjan alle kun tulee niin tuo muotohan "kasvaa". Tässä on kyllä menty parempaan suuntaan, tiedä sitten onko kiitos protonipumpun salpaajien vai sen kun on jättänyt hiilarit vähemmälle. On ilmaakin kertynyt huomattavasti vähemmän vatsaan. |
||
| Timse | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 10.4.2014 19.51 |
| Tiedä sitten oliko edellisyönä ensinmäinen rytmihäiriö vai mikä oli. Juuri nukahtamassa niin jokin outo muljahdus rinnassa jonka jälkeen outo tunne "säkenöi" koko kropan läpi aina varpaisiin asti. Sen jälkeen oli sellainen olo että tulee oksennus mutta ei tullut. :/ Vai olisiko siellä vain jokin lihas rysäyttänyt ittensä lepotilaan ja veri päässyt taas kiertämään normaalisti? Vaikka ei mitään röyhtäilyä tai muuta happamuuteen viittaavaa ei ole, niin rinnan alueen lihakset on kipiät, rintalastan alla tapahtuu tuota pumppaavaa jännittymistä (vrt. käden puristamista nyrkkiin ja avaamista). Tänäänkin taas tuntui töissä et jalat lähtee alta. Sitten taas muistutti itselleen että pallea löysäks ja hartiat alas niin helpottaa. Tosi usein on lähes koko yläkroppa jännittyny. Pitäisi varmaan mennä sinne fysiolle kun täällä luin toisesta ketjusta että jollain on rintaranka jääny juntturaan. Itsellä rinnasta kuuluu "rusahtelua" välillä kun venyttelee. Myös voisi vaikuttaa tuohon hengitykseen kun tuntuu et ei ihan 100 % teholla hengitä. Fysiothan tuota syvähengitystä opettaa? |
||
| Sitrus | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 10.4.2014 20.04 |
| Syvähengityksen löydät varmaan googlaamalla - se on ihan helppo homma oppia. On tää uskomatonta, miten monella meistä refluksivaivaisista on myös lihas- ja rankaongelmia. Sitä mä usein mietin, että kumpihan on ensin? Yläkropan jännittämistä tulee ainakin tehtyä, kun refluksi on pahana, ja yrittää suojata itseään kivulta. Timse, mullakin kuuluu pieniä poksahduksia joskus rintalastan tienoolta, kun teen rintakehää avaavia liikkeitä. Se on vaan hyvä. Tsemppiä sulle! |
||
| Timse | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 10.4.2014 20.12 |
| Tuosta jännityksestä kun pääsisi eroon niin hyvä olis. Kun alkaa haittaamaan työntekoa. Istumatyö sujuu mut tietyllä koneella joutuu seisomaan ja siellä tulee noita jännityksiä. Välillä jumitus tuntuu hartioissa ja oikeassa lonkassa. :/ Pitää kotiin varmaan hommata semmoinen kunnollinen vastuskuminauha ja sillä sitten tehdä teeksevetoja. Eli kuminauha jonnekkin hartioiden korkeudelle kiinni ja siitä sitten kiskoo suoraan taakse päin. Mahtaako auttaa, kokeiluhan nyt ei kovin kallis ole. Kiitokset Sitrus. Tsemppiä tässä tarvitaan ja sitä myös toivotellaan kaikille. Itsellänihän tämä todettu refluksi on luokkaa A, eli sieltä kiltimmästä päästä. En uskalla edes kuvitella mitä tämä on niille joilla oireet on rankemmat. |
||
| Malla | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 10.4.2014 21.17 |
| Ryhdy harrastamaan käsipainojumppaa hartiaosastolle. Aluksi maltilla ja tuntemuksia kuulostellen. Minua on auttanut. Ohjeita löytyy googlaamalla. Käteviä säädettäviä käsipainoja löytyy mm. Hongkongista ja Clas Ohlsonilta. |
||
| Sitrus | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 10.4.2014 23.04 |
| Käsipainot on varmaan ihan hyvät, mutta käsilihaksia voi vallan hyvin jumpata ilman painojakin - kädet nääs painaa aika lailla. |
||
| Malla | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 11.4.2014 10.34 |
| Tästä olen Sitruksen kanssa eri mieltä - taas kerran :) Omalla ruumiinpainolla tehty jumppa on tietysti parempi kuin ei mitään. Mutta käsipainot tehostavat liikkeitä ja selviää lyhyemmällä ajalla. Rationaalisempaa ajankäyttöä :) |
||
| Sitrus | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 11.4.2014 10.44 |
| Joo joo, mähän sain sen juuri. Mutta on olemassa monenlaisia käsi- ja ylävartaloliikkeitä, joissa käytetään tehokkaasti kehon omaa painoa hyväksi. Asia tehostuu vipuvaikutuksella. Ojenna esim. pelkät kädet sivuille suorana ja kannattele niitä. Väitän, että alkavat vapista jossain vaiheessa. Kehon omaa painoa käytetään hyväksi esim. monessa tanssilajissa. olen itse harrastanut tanssia lähes 30 vuotta, joten rohkenen uskoa tietäväni näistä asioista jotain. Lisäksi esim. mulla on toisessa ranteessa osittainen invaliditeetti, joka estää tietyt rasitukset. Ei se painojen heiluttelu ole ollenkaan tarpeellista. |
||
| Sitrus | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 11.4.2014 16.20 |
| Yllä piti olla että "sanoin sen" tietystikin. |
||
| Malla | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 11.4.2014 16.55 |
| Pääasia, että jokainen löytää itselleen sopivan tavan pitää lihaskunnostaan huolta. |
||
| Vanilja | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 11.4.2014 17.04 |
| Minulla on käsipainot, toiset ovat puolitoista kg ja toiset 3 kg. Kaikki jumppa on varmasti hyväksi, mutta jos haluaa tehostaa niin käsipainot ovat siihen hyvät. Minä olen niin kärsimätön, että haluan nopeasti tuloksia, siksi käytän käsipainoja, ja ihan kuin olisi jotain pientä kiinteytymistä tapahtunut. Olen ollut kyllä aika ahkera ja säännöllinen jumpan suhteen. |
||
| Sakke | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 11.4.2014 17.16 |
| Timse. Etsi kaupungin paras fysioterapeutti. On ne sellasia ammattilaisia, että avaa kyllä kaikki jumit ym. ryhtivirheet. Tota käsipainotreeniä voit tehä sitten lisäks+rinnan ja vatsan alueen venyttelyä. Vatsalihasliikkeitä. Ja ft neuvoo parhaat liikkeet ym. |
||
| Vanilja | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 11.4.2014 17.20 |
| Melkein kannattaa etsiä suoraan omt-fysioterapeutti. Minua eivät ainakaan pystyneet fysioterapeutit auttamaan, mutta kun löysin taitavan omt-fysioterapeutin, niin johan alkoi helpottaa. Nytkin varattu aika hänelle. Siitäkin tietää että tämä minun on hyvä, kun sinne joutuu jonottamaan 3 kk. Joskus onnistuu saamaan peruutusaikoja, mutta nekin ovat kortilla. |
||
| Sakke | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 11.4.2014 17.25 |
| Niin niin, ei mitään puoskaria vaan kunnon pro. Jono aina hyvä merkki. |
||
| Timse | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 11.4.2014 18.44 |
| Yks fysio sijaitsee tässä lähellä kotia ja sinne tuli tänään rimpauteltu. Vähänlaisesti oli vapaita aikoja ja jos oli niin kahdeksan aikoihin aamusta, eli aika työllistetty on joten voisi olettaa että jotain osaa. Lisäksi sitten hommasin tuollaisen vastuskuminauhan. Jos sillä sit lähtis rykimään niin että oven kahvat irtoo. :D |
||
| Malla | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 12.4.2014 8.46 |
| Tuli vielä mieleen: olen hiljattain tutustunut ja hankkinut omaksi ns. pilatesrullan eli Foam Rollerin. Sillä voi hyvin vetreyttää ja huoltaa melkein kaikki kehon lihakset. Rintapuolen venyttelyt on kyllä tehtävä erikseen. Jos haluatte tutkia mistä on kyse, kirjoittakaa youtuben hakuun foam roller niin johan alkaa näkyä. Itselle erityisen tehokkaalta tuntuu rullailla yläselkää. Itselleni hankin pehmoisemman version, miehille voisi sopia kovempikin. Ja parempi on valita pitkä kuin lyhyt malli. |
||
| nenän limakalvot | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 21.4.2014 6.12 |
| Minulla on nyt kaksi kertaa tullut seuraavanlaiset oireet: Maha turpoaa ilmapalloksi ja sen jälkeen alkaa röyhtäily, jota jatkuu muutaman päivän. Maha on hellänä, mutta ei varsinaista poltetta. Röyhtäilyä enimmäkseeen ruokailun jälkeen, mutta varsinaista hapon makua ei tule. Voin juoda kahvia ja syödä normaalisti. Voiko tämä johtua siitä, että minulla on herkät limakalvot ja käytän merisuolanenäsumutetta nenän auki pitämiseen ja nyt kevät on ollut pölyn vuoksi erityisen vaikeaa aikaa. Lisäksi on nenän takana tunne, että limaa valuu nieluun koko ajan, joka tietenkin aihuttaa ylimääräistä nielemistä. Voiko jatkuva nieleskely aiheuttaa vaivan? Aloitin nyt kortisonisuihkeen, joka kuivattaa nenän limakalvoja. Siis kysynkin, voiko liika nieleminen olla syynä? Onko kenelläkään kokemusta/tietoa tästä. |
||
| Timse | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 8.5.2014 19.10 |
| Vähän on aikaa vierähtänyt mutta vastataan nenän limakalvoille. Vatsan turpoaminen ja röyhtäily voi hyvinkin johtua tuosta liman valumisesta joka johtaa nielemiseen. Päivän aikana nieleskelyä voi olla huomattava määrä ja jokaisella nielaisulla menee ilmaa vatsaan muutamia kymmeniä millilitroja. Ruuan jälkeen röyhtäily voi johtua hotkimisesta sekä liian isojen palojen nielemisestä. Myöskin mitä syö vaikuttaa ja juoko hiilihapollista juomaa sapuskan kera. En nyt ole lääkäri mutta mitä tässä on omaa tuntumaa tähän refluksiin tullut niin vastaisin ettei refluksista ole kyse, vaan ihan normaalista liiallisen ilman kertymisestä. Se mitä voisi koittaa on syödä tukeva, vähähiilarinen ateria. Eli jättää sokerit, hiiva, sekä valkoiset jauhot pois. Eli koittaa tuollaisella karppiaterialla röyhyttääkö sen jälkeen. ---- Oma tarina edistyy seuraavasti. Nyt on katseltu enemmänkin mitä syödään ja iltasyömiset pudotettu minimiin. Rintalastan takainen voimistelu on vähentynyt huomattavasti. Fysio tosiaan joutui sairaslomalle, mutta asiaa taas enemmän tutkailtuani tili vastaan osteopaatti sekä naprapaatti. Eräälle paikalliselle naprapaatille lähetin sähköpostissa kuvausta minkälaista vaivaa on ja kyllä siellä päässä tiedettiin mistä puhuttiin. Ens viikolla aika ja käydään kattelemassa löydetäänko hoito joka jelppaisi. Tilane siis sellainen että ilmeisesti rintarangan alueella jotain lukkoa / toimitahäiriötä. Tiedä sitten johtuuko refluksista, vai johtuuko refluksi tästä. Tuo rintaranka kun heijastelee sitten jumia niskaan, hartioihin, oikeaan lonkkaan sekä jalkaan, välillä aiheuttaen tasapainohäiriötä. Toivottavasti napra nyt osais sitten avata lukot ja homma helpottuis sillä. Muilta osin alkaa elämä tämän refluksin kanssa sujumaan. |
||
| Timse | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 15.5.2014 20.42 |
| Naprapaatilla tänään käyty ja voi juma! Pitkästä aikaa mitä energisin olo! Muutamia lukkoja auki selkärangasta ja johan on helpompi hengittää ja olla. Ensi viikoksi sovittu uusi aika ja kattellaan vähän jumppa ja muita ohjeistuksia millä sitten pidetään nikamat ruodussa. Tosiaan, nämäkin vaivat ovat menneet refluksin piikkiin. Osaltaan varmaan paikkaansa pitääkin, mutta taas sitä ihminen unohtaa ettei tietyssä raajassa tuntuva vika välttämättä ole vika juuri siinä raajassa. Letkua tyrkännyt gastroskopian lääkäri oli sitä mieltä että turhaan minnekkään tuommoisille menen. Happosalpaajilla hoituu. Nyt kerron oman mielipiteeni: Jos arvelluttaa, kokeile naprapatiaa / osteopatiaa! Kerran kokeilu maksaa jonkin verran mutta jos olo paranee yhtään niin paljon kuin täällä, niin money well spent. On sitä huonompaankin laitettu 50 ?. Kaikki tuntemukset siis ei suoranaisesti johdu vain vatsaportin toiminnasta. Vaikka tästä on lukenut ja koittanut asiaa ajatella niin omakohtaisesti tämän sai kokea. Olisiko pitkästä aikaa luvassa kunnolliset ja pitkät yöune? Näillä näkymin suunta on varsin positiiviseen suuntaan! :) :) :) |
||
| Juissi | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 15.5.2014 21.20 |
| Mulla on ihan sama juttu. Muutama olut vaan auttaa tähän ongelmaan. Saa röyhtäiltyä ja pallea rentoutuu varmaan alkoholin ansiosta. Tupakoinkin milloin varaa on. Huomaan seisaallani jännittäväni palleaa, välillä leukaperätkin ovat kipeinä yhteenpuremisesta ja muutenkin on paljon nivellukkoja. Ei ole vaan vara mennä naksauttelemaan, mutta nekin vaikuttaa varmasti oloon. Pitäis alkaa harrastamaan meditointia jne. |
||
| Timse | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 15.5.2014 21.36 |
| Juissi: "Ei ole vaan vara mennä naksauttelemaan". En tiedä tilannettasi, mutta suosittelen säästämään / jostain puristamaan sen verran että ainakin kokeilet. Meditointihan auttaa mielen hallintaan. Sekin toki vaikuttaa kroppaan, mutta jos jotain siellä pahemmin on, ei sitä pelkästään aivojumpalla avata. Mikäli mahollisuus käydä jossain kaupungin kuntosalilla niin jumppa pallo ja keppijumppa auttaa myös nikamien lukkiutumiseen. Alkoholihan ei rentouta palleaa vaan koko kroppaa. Se ei kuitenkaan "korjaa" mitään, vaan jumi jatkuu rentoutumisen jälkeen. Sama kun olisi hierojalla käyny. Seuraava päivä voi tuntua paremmalta mutta ongelmaa ei ole hoidettu ja se palautuu. Suosittelen koittamaan. Itse monia vuosia pskoissa tiloissa ollut ja vaikutti suuresti sosiaaliseen elämään. Nyt pittää kaikki kokeilla jotta elämä sadaan taas elämisen arvoiseksi. |
||
| Juissi | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 15.5.2014 21.55 |
| Niin on tiukkaa, että joutuu televisionkin myymään, että tämän kuun saa syödäkseen. Siinä saa naksuilut unhoittua. Palleatyrä tämä itsellä on, siitä olen 100varma ja odotan vaan metrilakuaikaa. Kaupassakäynti 500 m, perillä aivan hengästynyt, joutuu seisomaan paikoillaan ja hengittelemään :D |
||
| Timse | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 15.5.2014 22.04 |
| Miten olet päätynyt tuohon palleatyrään? Palleatyrä ja refluksi ei ole sama asia. Hengästyminen noinkin pienellä matkalla voikin sitten viitata johonkin muuhun, kuten keuhkoahtaumaan, astmaan, allergiaan jne. |
||
| Juissi | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 15.5.2014 22.10 |
| Ja uskon liukuvaan palleatyrään. Siihen tulokseen olen tullut oirekirjoni myötä joka alkoi kun ponnistelin kovassa ummetuksessa tammikuussa. Ja homma paheni 80 astetta kun hiekkasäkkiä revin kk sitten töissä. Sen perään olen ollut petikamaa. Hyvin menee pef-mittari 650:een. Kyllä se vaan tyrä painaa keuhkoja koko ajan. Refluksiakin se tekee välillä ihan selvästi. Kaksi kertaa olen soittanut ambulanssin, saanut niin järjettömän rytmihäiriökohtauksen ylös noustuani. Ei kerta kaikkiaan saanut henkeä. Sydän hakkasi kahtasataa. Sinusrytmi kuulemma täydellinen. Enkä usko verisuonisairauteenkaan. Sen verran hyvin alapääkin tojii. Mutta odotan nyt sitä lähetettä sinne tähyyn. Olen kirjoittanut jo tätä tarinaani otsikolla: Liukuva palleatyräkö? |
||
| Sakke | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 16.5.2014 15.08 |
| Onnea vaan Timse. Olet taas yksi esimerkki lisää siitä, että ei kaikkee voi refluksinkaan piikkiin laittaa. Gastrolääkärit vaan aina vääntää kaiken refluksiksi ja happosalpaajat perään. Rintakipujen yhteyttä selkärangan virheasentoihen ne ei suostu tajuamaan. Olen keskustelun alusta asti pitänyt vaivojasi tuki- ja liikuntaelin puolelle kuuluvina, ja perhana.... johan alko lukot paukkua ja olo parantua. Jumppaahan tämä meillä vaatii sitten jatkossakin, mutta itse voin kyllä treenata vaikka joka päivä, jos olo siitä paranee, ja niinhän tällähetkellä teenkin. |
||
| Sitrus | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 16.5.2014 16.42 |
| Kyllä se palleatyrä vaan aiheuttaa rytmihäiriöitä ja hengästymistä. Palleatyrä ei ole sama kuin refluksi, mutta palleatyrä aiheuttaa refluksia. Kun osa mahasta työntyy rintaonteloon, niin keuhkoilla tulee ahdasta, aivan luonnolllisesti. Monet - itseni mukaanlukien - tuntevat paineen tunnetta palleatyrän kohdalla. |
||
| Timse | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 17.5.2014 19.57 |
| Kiitos vaan Sakke. Tosiaan, kyllä osa oireista menee refluksin ja tyrän piikkiin, mutta naprapaatin ohjeilla ja niksauttelulla on kyllä ollut vaikutus. Onhan se selkeää, että rintarangan nikama lukossa joka aiheuttaa painetta rintalastan puolelle = vatsavaivat. Pitää olla tyytyväinen omaan tilanteeseen jos näinkin vähällä helpottaa. Ensi viikolla uusi aika napralle. Nyt on huomannut että nuo lukkiutuneet nivelet naksuu, eli jotain on tapahtunut. Seuraavana päivänä hyökkäsi migreeni. En ny tiedä johtuuko naprasta, mutta jos johtuu niin voi sanoa että jotain on tapahtunut kun migreeniä ei ole vuosi kausiin ollut. Tiedä sitten ilmoittiko kroppa että ny veri kiertää taas. |
||
| Juissi | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 17.5.2014 23.02 |
| Toki olet oikeassa. Mullaa kaikki maholliset rangat lukossa. Aamu oli tuskaa, muttei noihin aiemmin ole mitään tämänkaltaisia oireita tullut. Kaikki vaikuttaa kaikkeen - toki. |
||
| Vanilja | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 18.5.2014 9.06 |
| Timse, on aina mukava kuulla jos joku saa apua oireisiinsa. Tuo migreeni voi ymmärtääkseni aiheutua tuosta käsittelystä. Minä kävin omt-fysioterapeutilla ihan muista syistä, mutta hän kyseli kaikki muutkin asiat ja luki myös papereista että olen kärsinyt refluksista. sanoi että "aloitetaanpa ensin kuitenkin sieltä refluksin lähteeltä", ja sitten hän käsitteli yläselän alueen ihan ensimmäisenä. Minulla ei ole oireita ollut kohta puoleen vuoteen, mutta seuraavana päivänä omt-fyssarilla käynnin jälkeen tunsin närästystä. Aluksi se oli voimakasta, mutta päivän mittaan se laimeni ja hävisi sitten kokonaan. Olen vakuuttunut siitä että närästys oli luonnollinen seuraus tuon alueen käsittelystä ja myös että hänen käsittelemänsä alue todellakin vaikuttaa närästykseen. |
||
| TT | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 18.5.2014 21.18 |
| Vanilja, sama juttu minulla. Huomasin että jokaisen fysioterapiakerran jälkeen seuraavana päivänä on ollut enemmän oireita, sitten oireet ovat laimenneet. |
||
| Hannele | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 3.3.2018 17.59 |
| Tässä ketjussa vähän sivuttiin, että suolisto-oireet voivat aiheuttaa refluksioireita.. Mitä mieltä olette tästä ja onko kellään kokemusta? Itsellä on suolisto-oireita ollut jo pitkään, välillä huonompana ja välillä parempana. Nyt muutaman viimeisen kk aikana oireet ovat pahentuneet (esim. ulosteessa verta -> kolonoskopiaan lähete menossa) ja samalla on tullu yllättäen refluksioireita kuten röyhtäily ja närästys. Voisikohan olla siis suoliston puolelta? Ruokavaliomuutoksia on tehty, happosalpaaja syöty monta kk eikä ole ollut vaikutusta. |
||
| Sitrus | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 4.3.2018 23.26 |
| Ei ole kokemusta, mutta jos happosalpaajat ja muut lääkkeet eivät auta lainkaan, on tuskin kyse refluksista. Etenkin antasidi on helppo testi, koska se neutraloi happamuuden sekunneissa. |
||
| Hannele | Re: Onko tämä sittenkään refluksia? | 6.3.2018 19.31 |
| Joo, ei kyllä mikään lääkitys (on kokeiltu rennie, somac, nexium, pariet, gaviscon, piihappogeeli ym) ole helpottanut oireilua. Hieman ehkä ruuansulatusentsyymeillä on voinut olla vaikutusta, mutta voi myös olla että kuvittelen vaan. Toisaalta tuo röyhtäilykään ei ole omasta mielestä semmosta normaalia röyhtäilyä, ehkä semmosta hengenhaukkomista ja sitten hieman pääsee kaasuja ulos. Närästys oiretta on kurkussa, tai oikeastaan en tiedä onko se närästystä vai jotain muuta, omituinen tunne siis tuolla kaulalla. Ehkä minun pitää vaan odotella lisätutkimuksia ja sitten palailla tänne ryhmään jos saan sen refluksidiagnoosin. Toki jos muilla on vielä kokemusta aiheesta niin kertokaa kokemuksia :) luin myös jostain että kilpirauhasen ongelmat voi aiheuttaa dyspepsia tyyppisiä oireita. |
||